Las FS-1500 de Colombia: ¿Corbetas o Fragatas?

[Cartaphilus]

Cómo dije antes, está discusión se quedó sin ton ni son, nadie va a cambiar su punto de vista al respecto, cada quien tiene bases fuertes para sustentar sus opiniones...

El problema es que, después de 200 páginas, aún no has expuesto tus "bases fuertes", mientras que gente "desinformada" como Mauricio, Reytuerto, Anderson o Iris han dado argumentos contundentes y de todo tipo, que a tu ego le resbalan.

Y el Armamento que hasta hace poco tenian es cosa del pasado, porque la ARC Antioquia y la ARC Independiente ya se les estan adelantando los trabajos y saldran con tecnologia de punta y nuevo armamento

Hace tres días tú mismo habías anticipado que recibirán MM-40 block II y misiles Mistral en montaje séxtuple. Si eso es tecnología punta, yo mejor cierro el kiosko, me hago mormón y me dedico a predicar la buena nueva de John Smith por países paganos.

Y dénle con lo mismo. Yo, como medida salomónica, dejaría de la siguiente manera: para los extranjeros que sean corbetas, para nosotros FRAGATAS MISILERAS

Y dale con lo mismo. Los extranjeros por un lado, los nacionales por otro. Desde luego, no pareces darte cuenta de que hasta los propios colombianos se cuestionan la categoría de fragata de esos buques.

no creo que a nadie fuera de las Aguas Territoriales de Colombia le importe un comino en verdad si nuestros buques son FRAGATAS o corbetas, igual, no les afecta ni les amenaza en nada

Yo tampoco lo creo. A quien parece que le afecta muchísimo es a ti, que te pones al borde de la embolia cerebral, y te acompleja la armada de tu país, de ahí que recurras a la hinchazón terminológica. Ya conoces mi analogía del gatito erizado, que se bufa para parecer más grande.


André, sin acritud, ¿eres un adolescente?

[ANDRE]

Y el Armamento que hasta hace poco tenian es cosa del pasado, porque la ARC Antioquia y la ARC Independiente ya se les estan adelantando los trabajos y saldran con tecnologia de punta y nuevo armamento Joder Toma: Fragatas Misilisticas Clase Almirante Padilla.

.- Pues dinos cual es esa tecnología de punta (será Aegis, por lo menos) y ese maravilloso nuevo armamento (¿quizas Harpoon II o Exocet III?, ¿ESSM y SM2?, ¿Goalpeaker, Millenium, etc...?), quedamos a la espera de esas sensacionales noticias de la "tecnología de punta" que van a llevar. Saludos pequeño ANDRE.

averigualo tu....... ya que pues no me creerias

[ANDRE]

Y el Armamento que hasta hace poco tenian es cosa del pasado, porque la ARC Antioquia y la ARC Independiente ya se les estan adelantando los trabajos y saldran con tecnologia de punta y nuevo armamento Joder Toma: Fragatas Misilisticas Clase Almirante Padilla.

.- Pues dinos cual es esa tecnología de punta (será Aegis, por lo menos) y ese maravilloso nuevo armamento (¿quizas Harpoon II o Exocet III?, ¿ESSM y SM2?, ¿Goalpeaker, Millenium, etc...?), quedamos a la espera de esas sensacionales noticias de la "tecnología de punta" que van a llevar. Saludos pequeño ANDRE.

averigualo tu....... ya que pues no me creerias

No seas imbecil, anda que ya tenías bastante con parecerlo , no ves que con lo que dices no haces más que el mayor ridículo del mundo .,..... Todos sabemos que armamentos y que sistemas van a llevar y no dejan de ser barquitos con sus muchos años, de andar por casa y "nada sorprendente ni del momento actual tan siquiera", servirán para patrullar sus agüas y punto pelotero. Deja ya de riculizarte tú y a tu nación. Saludos.

Por respeto a mis mayores no te respondere de la misma forma y no, no sabias si yo no te doy la luz, lo más logico es que no se todo, sirven para más que patrullar nuestras aguas señor Iris......... y las van repotenciar..... bueno en fin para que pierdo mi tiempo contigo...

Saludos cordiales

[ANDRE]

Nuestras fuentes para lo ultimos de Cotecmar son oficiales y de hecho esta oprabado y aun más vienen presupuestados dentro de la inversión en defensa para el 2009 y bueno ya todos los Colombianos sabemos con que contarán nuestras fuerzas armadas para el 2010 y Cotecmar para el 2016 se espera el comienzo de la primera Coberta.

Saludos.

[ANDRE]

Nuestras fuentes para lo ultimos de Cotecmar son oficiales y de hecho esta oprabado y aun más vienen presupuestados dentro de la inversión en defensa para el 2009 y bueno ya todos los Colombianos sabemos con que contarán nuestras fuerzas armadas para el 2010 y Cotecmar para el 2016 se espera el comienzo de la primera Coberta.

Saludos.

.- Bueno ANDRE, pues eso ya lo iremos viendo, si construyen que y de que pais les vienen diseños, performances, etc.,... etc.,... qué es lo que construyen si patrulleros, corbetas o fragatas o portaaviones, pero eso ya lo iremos viendo , mientras tanto lo que hay "eso es lo que existe". Saludos.

Holanda y creo que Alemania; la primera Patrullera de altura ya lo averigue bien parece que la quieren tener para el 2010 Iris así que demosles unos 6 meses más por si algunos retrasos.

Saludos.

[Conqueror]

O sea que lo que construyan será , con patente extranjera, vale, pero el hilo del foro se trata de si las FS1500 son "corbetas" o "fragatas" y creo que ha quedado muy claro y con suficientes datos de todo tipo que son simplemente "corbetas". Saludos .

Exacto.....y lo que aquí, a un bicho de 1.800T simplemente lo denominamos "patrullero"......epro bueno, hay otros que insisten en llamar "Corbetas" a bichos de 1.300T
En fin, es la ideosincracia de cada quién, no way.

[ANDRE]

O sea que lo que construyan será , con patente extranjera, vale, pero el hilo del foro se trata de si las FS1500 son "corbetas" o "fragatas" y creo que ha quedado muy claro y con suficientes datos de todo tipo que son simplemente "corbetas". Saludos .

Exacto.....y lo que aquí, a un bicho de 1.800T simplemente lo denominamos "patrullero"......epro bueno, hay otros que insisten en llamar "Corbetas" a bichos de 1.300T
En fin, es la ideosincracia de cada quién, no way.

jejeje cotecmar al 2010 Patrulleros de altura de diseño extranjero, 2016-2020 unidades para la flota de superficie, ya sean fragatas o Corbetas con asesoria extranjera, creo yo de nuevo de Holanda

[ATLANTA]

Espero estar vivo para el 2020 y ver estas maravillas pero si no que le vamos a hacer, falta muuuucho todavia.

En todo caso hace rato que escucho el hecho de que COTECMAR construirá patrulleros para el 2010, no sé en que paso van pues aún no se sabe ni siquiera de una licitación internacional por un diseño, sólo deseos, y si para esa época quieren sacar la primera nave ya debieran estar en el proceso de estudio de ingeniería final para comenzar a pensar la línea de producción y finaciamiento, construir una nave de unas 1500 ton, debiera tomar su tiempo no es cosa de decir lo voy a hacer y lo tengo en dos o tres meses o seis meses, a menos que tengas un astillero de alta experiencia, recursos y tecnología como los americanos o europeos. En fin de seguro COTECMAR terminará construyendo sus patrulleros pero al paso que van los veo más por el 2011 o 2012.

Por último ya que se borro el mensaje anterior que puse, lo replanteo: En que va el proceso de modernización de la "independiente", por lo que leí salió de varadero ya y entro la segunda Padilla, entonces que lleva ahora la primera o es que en una segunda instancia se le debieran montar nuevos sistemas?

saludos

[ANDRE]

Espero estar vivo para el 2020 y ver estas maravillas pero si no que le vamos a hacer, falta muuuucho todavia.

En todo caso hace rato que escucho el hecho de que COTECMAR construirá patrulleros para el 2010, no sé en que paso van pues aún no se sabe ni siquiera de una licitación internacional por un diseño, sólo deseos, y si para esa época quieren sacar la primera nave ya debieran estar en el proceso de estudio de ingeniería final para comenzar a pensar la línea de producción y finaciamiento, construir una nave de unas 1500 ton, debiera tomar su tiempo no es cosa de decir lo voy a hacer y lo tengo en dos o tres meses o seis meses, a menos que tengas un astillero de alta experiencia, recursos y tecnología como los americanos o europeos. En fin de seguro COTECMAR terminará construyendo sus patrulleros pero al paso que van los veo más por el 2011 o 2012.

Por último ya que se borro el mensaje anterior que puse, lo replanteo: En que va el proceso de modernización de la "independiente", por lo que leí salió de varadero ya y entro la segunda Padilla, entonces que lleva ahora la primera o es que en una segunda instancia se le debieran montar nuevos sistemas?

saludos

se ha retrasado................. es que todavia no sabemos siquiera (nosotros) cual será el sistema de Combate que llevarán las FS-1500, la ARC es muy reservada, las FAS Colombianas son muy reservadas pero haber que me dicen......... jejeje...

Saludos...

[valira]

Bueno se podria definir mejor como pequeño escolta.
Lo de corbeta,fragata o destructor es una tonteria y depende de temas politicos : en españa una F100 es una fragata y en Argentina una Meko un destructor y tiene 2000 T menos y muy inferior como escolta en todos los sentidos.

[Anderson]

Bueno se podria definir mejor como pequeño escolta.
Lo de corbeta,fragata o destructor es una tonteria y depende de temas politicos : en españa una F100 es una fragata y en Argentina una Meko un destructor y tiene 2000 T menos y muy inferior como escolta en todos los sentidos.

Diste en el clavo valira. ESO ES UN TEMA PO-LÍ-TI-CO !! y no quiere decir que todos los oficiales de la ARA estén de acuerdo con tal denominación. Simplemente acatan. Sds.

[Andrés Eduardo González]

Veo que Iris se enfadó demasiado para irrespetar a André y llamarlo imbécil; caballeros, pido respeto para todos, y más usted Iris, debe dar el ejemplo por su recorrido y veteranía.... ¿Ahora entiende por qué le llaman prepotente a veces?...

En cuanto al tema éste, ya dí mi palabra final, para mí son Fragatas Misileras Ligeras, así las denomina oficialmente la Armada República de Colombia y mientras ésta institución no cambie oficialmente la denominación por otra que de "pronto les guste a otros", entonces las seguiré llamando así. Ahora bien, no acepto el "tufillo" éste en el cual nos quieren hacer parecer a algunos foristas y a mí como "ignorantes o brutos" por no concordar con ustedes en lo de la disputa Corbeta/Fragata... en pocas palabras, somos brutos retrasados porque no apoyamos a Iris, Atlanta, Anderson y demás foristas que defienden la teoría de que son corbetas, eso no es honorable; que yo sepa, cada quien es libre de opinar, pensar y actuar cómo quiera.

Ahora, si se les llamó fragatas por cuestiones políticas, de vanidad, técnicas, o a puro ojo, eso no puedo debatirlo o discutirlo pues no estuve ahí ni participé en ése momento, y yo creo en el concepto que tuvo la ARC para llamarlas así, para mí, es la institución idónea para ésas tareas y es la que más sabe de mar en Colombia... ¿supongo que insinuan que en la Armada de Colombia son todos una parranda de ignorantes?... si es así, entonces no pierdan más su tiempo en convencerme, también soy un ignorante.... ¿y, entonces?....

[ATLANTA]

Exactamente Andrés, cada cual puede tener su opinión y totalmente valedero defenderla en especial en este, un foro de discusión, no creo haberte llamado o insunuado que eres idiota o algo parecido, sólo planteo mí postura en cuanto a la consulta que nos reune, la ARC no es el centro de un ataque predeterminado de nosotros los extranjeros pues creo que no viene al caso, las respuestas surgen en base a las opiniones que otros foristas y como dije antes este es un foro de sicusión y de ahí nace el hecho de que existan muchas posturas al respecto, en lo personal pienso que pueden lamar sus naves como les parezca pues ello es perfectamente soberana esa desición, ahora lo que no puedo compartir es la opinión de que las plataformas sean elevadas al status de super naves con sistemas de punta cuando la realidad no es así, todos sabemos que hoy en día las Padilla son naves muy limitadas en todas las áreas, a futuro quen sabe pero hoy son lo que son y con mucha base planteó el ejemplo que son un rival débil frente a otras naves de la región como una Lupo que pese a sus años tiene mayores capacidades en todas la áreas de la guerra naval. Insisto que, en lo personal, no he ofendido a ningún forista o institución pues no es mí forma de ser, lo único que he hecho es defender mí punto de vista, lo cual es perfectamente valido en una comunidad o sociedad moderna.

saludos

[2demaio]

Hola,


Yo me quedo por la clasificación de su armada.


Saludos.

[ANDRE]

:cool: Veo que Iris se enfadó demasiado para irrespetar a André....

.- Pero como no va ha enfadar al final , alguién que lleva toda su trayectoría en el FMG, no sabiendo decir y postear y poniéndo fotografías de sus FS1500, que son unas "fragatas muy poderosas que son capaces de enfrentar cualquier enemigo, que son oceánicas y no se cuantas estupideces más?, y jamás ha dado ni una sóla argumentación válida al respecto para decir en qué se basa para esa defensa a ultranza de unas naves muy mediocres y pequeñas con una pobre capacidad de fuego y sin defensas de ningún tipo ante cualquier tipo de ataque (misil, aéreo o superficie o submarino, incluso de guerra electrónica)?, y puede que la ARC, sea la que más sabe de mar en Colombia (no lo pongo en duda), pero resulta que la ARC, existe hace muy poquitos años, y las demás armadas del mundo que a las FS1500 les llaman corbetas, pues también sabrán de mar y existen desde hace bastante más centurias que la ARC.

.- Luego vamos a pisar todos tierra y a reconocer lo que tenemos, no lo que quisiéramos tener. Saludos.

Y te equivocas la ARC no es la unica fuerza naval que las llama fragatas, tambien la fuerza naval de otro País (no recuerdo cual ) las tiene en su inventario y las llamas Fragatas.

La ARC no existe hace muy poquitos años señor ¿quiere que le recuerde al Almirante Padilla ? y la ARC practicamente tiene los mismos años de existencia que nuestra nación ¿te parece que existe hace muy poquito ? y siempre dices cosas que yo no he dicho, ya se lo he dicho muchas veces y parece que no lo ha comprendido por el mismo problema, aprenda a leer