Conflicto entre Rusia y Georgia

[Luisfer]

y 1.000 apuntando a Japón.

Eres un abusivo estimado luenman

Salaudos

[comando_pachacutec]

Supongamos que de esas 6.000 cabezas. Tiene 2.000 apuntando a EE.UU. 2.000 apuntando a Europa Occidental. 1.000 apuntando a China. y 1.000 apuntando a Japón. Si de las 2.000 que apuntan a Europa repartiera 400 para el Reino Unido, 400 para Alemania, 400 para Francia, 400 para Italia, y 400 para España. Tenemos que Rusia podría simplemente mandar a España al Neolitico y conservaría intacta su fuerza para enfrentarse a las demas potencias.
.

suficiente para jusitificar un escudo antimsil

jajajajajajajajaja

saludos

[Arcangel_180]

El vicepresidente de EEUU llama a los ucranianos a unirse frente a Moscú

KIEV (AFP) — El vicepresidente de Estados Unidos, Dick Cheney, llamó el viernes en Kiev a los dirigentes ucranianos pro occidentales, actualmente enfrentados, a unirse frente a lo que él considera la amenaza de la vecina Rusia.

"Creemos en el derecho de los hombres y las mujeres a vivir sin la amenaza de la tiranía, del chantaje económico, de la invasión o de la intimidación militar", declaró Cheney haciendo alusión implícita a la operación militar rusa en Georgia.

"La mejor esperanza de Ucrania para superar estas amenazas es estar unida", prosiguió, tras reunirse con el presidente Viktor Yuchenko.

Yuchenko está enfrentado a la primera ministra, Iulia Timoshenko, que también se reunió con Cheney, y su coalición gubernamental se está descomponiendo.

Las recurrentes tensiones entre Yuchenko y Timoshenko, seguramente rivales en las próximas elecciones presidenciales, han aumentado durante el conflicto militar entre la vecina Rusia y Georgia.

Yuchenko declaró abiertamente su apoyo a Tiflis, al igual que Estados Unidos, mientras que Timoshenko se abstuvo de realizar cualquier tipo de crítica abierta a Moscú, por lo que fue acusada de "alta traición" por la presidencia.

Finalmente, el partido presidencial anunció su retirada de la coalición que formaba con el Bloque Iulia Timoshenko, después de que este último votara junto a la oposición pro rusa (Partido de las Regiones) una serie de leyes que limitan el poder del presidente.

La semana pasada, varios altos responsables europeos consideraron que Ucrania, que aspira a entrar en la OTAN y en la Unión Europea al igual que Georgia, podría ser un objetivo de Rusia, tras los combates entre Moscú y Tiflis.

Por su parte, Cheney "sabe que es un tiempo de retos para Ucrania a causa de los recientes acontecimientos en Rusia", dijo el portavoz estadounidense Megan Mitchell a la prensa después de que el vicepresidente se entrevistase con Timoshenko, según la portavoz de la administración norteamericana, Megan Mitchell.

El vicepresidente estadounidense también expresó su apoyo a la ambición de Ucrania por adherir a la OTAN, subrayando que ningún país no miembro de la Alianza podía tener derecho a veto sobre su ampliación.

Washington tiene todo el interés en preservar la coalición pro occidental en Ucrania, frente a una posible nueva coalición entre el bloque de la primera ministra y el Partido de las Regiones que probablemente estaría más orientado hacia Moscú que hacia Washington.

La coalición todavía no se ha roto oficialmente y Yuchenko, que el miércoles amenazó con disolver el Parlamento, se mostraba el viernes más conciliador después de su encuentro con Cheney, instando a los pro occidentales a negociar.

"Ucrania es lo suficientemente democrática para resolver este conflicto por la vía democrática y legal... Necesitamos un diálogo político", indicó, según su servicio de prensa, antes de anunciar sus condiciones para estas negociaciones.

Entre ellas, pidió una declaración común de los pro occidentales sobre la guerra ruso-georgiana expresando "la preocupación ante la utilización en el conflicto de la flota rusa del mar Negro" con base en Ucrania, y "la abolición" de las leyes que limitan los poderes presidenciales adoptadas durante los últimos días.

Por su parte, el Bloque Timoshenko exigió principalmente la dimisión del jefe de la administración presidencial Viktor Baloga, considerado como uno de los principales enemigos de la primera ministra en el entorno presidencial.

El viernes 323 de los 450 diputados ucranianos aprobaron una declaración pidiendo la destitución de Baloga por parte del jefe del Estado

Que insolencia , esto es una falta de respeto a Rusia, como pueden quejarse de la respuesta rusa si siguen con esta clace de provocaciones?!....

Saludos.

[Luisfer]

Simplemente se valen de muchas cosas para que los rusos pisen el palito.

Saludos

[Yorktown]

Que insolencia

....

[alex atella]

Estimado luenma06

Hoy Rusia no dispone de 6000 ojivas nucleares.
Las estimaciones más serias sitúan sus arsenales residuales entre 1500 y 3000 ojivas. Indudablemente sigue siendo un número importante aún cuando este sigue en proceso de reducción dado el alto coste de mantenimiento.
Las estimaciones actuales de los arsenales estadoundenses están en el orden de las 10.000 ojivas con una mucho mayor variedad de vectores, además de más modernos, precisos y confiables y lanzables desde muchas más plataformas.

[Luisfer]

Con mayor razón aun para temer la reacción a las provocaciones

Y bueno, esto de los buques en Giorgia me huele muy feo, Giorgia (un peon) tarde que temprano volvera a la carga.


Saludos

[edgar_nuevo]

El vicepresidente de EEUU llama a los ucranianos a unirse frente a Moscú

KIEV (AFP) — El vicepresidente de Estados Unidos, Dick Cheney, llamó el viernes en Kiev a los dirigentes ucranianos pro occidentales, actualmente enfrentados, a unirse frente a lo que él considera la amenaza de la vecina Rusia.

"Creemos en el derecho de los hombres y las mujeres a vivir sin la amenaza de la tiranía, del chantaje económico, de la invasión o de la intimidación militar", declaró Cheney haciendo alusión implícita a la operación militar rusa en Georgia.

"La mejor esperanza de Ucrania para superar estas amenazas es estar unida", prosiguió, tras reunirse con el presidente Viktor Yuchenko.

Yuchenko está enfrentado a la primera ministra, Iulia Timoshenko, que también se reunió con Cheney, y su coalición gubernamental se está descomponiendo.

Las recurrentes tensiones entre Yuchenko y Timoshenko, seguramente rivales en las próximas elecciones presidenciales, han aumentado durante el conflicto militar entre la vecina Rusia y Georgia.

Yuchenko declaró abiertamente su apoyo a Tiflis, al igual que Estados Unidos, mientras que Timoshenko se abstuvo de realizar cualquier tipo de crítica abierta a Moscú, por lo que fue acusada de "alta traición" por la presidencia.

Finalmente, el partido presidencial anunció su retirada de la coalición que formaba con el Bloque Iulia Timoshenko, después de que este último votara junto a la oposición pro rusa (Partido de las Regiones) una serie de leyes que limitan el poder del presidente.

La semana pasada, varios altos responsables europeos consideraron que Ucrania, que aspira a entrar en la OTAN y en la Unión Europea al igual que Georgia, podría ser un objetivo de Rusia, tras los combates entre Moscú y Tiflis.

Por su parte, Cheney "sabe que es un tiempo de retos para Ucrania a causa de los recientes acontecimientos en Rusia", dijo el portavoz estadounidense Megan Mitchell a la prensa después de que el vicepresidente se entrevistase con Timoshenko, según la portavoz de la administración norteamericana, Megan Mitchell.

El vicepresidente estadounidense también expresó su apoyo a la ambición de Ucrania por adherir a la OTAN, subrayando que ningún país no miembro de la Alianza podía tener derecho a veto sobre su ampliación.

Washington tiene todo el interés en preservar la coalición pro occidental en Ucrania, frente a una posible nueva coalición entre el bloque de la primera ministra y el Partido de las Regiones que probablemente estaría más orientado hacia Moscú que hacia Washington.

La coalición todavía no se ha roto oficialmente y Yuchenko, que el miércoles amenazó con disolver el Parlamento, se mostraba el viernes más conciliador después de su encuentro con Cheney, instando a los pro occidentales a negociar.

"Ucrania es lo suficientemente democrática para resolver este conflicto por la vía democrática y legal... Necesitamos un diálogo político", indicó, según su servicio de prensa, antes de anunciar sus condiciones para estas negociaciones.

Entre ellas, pidió una declaración común de los pro occidentales sobre la guerra ruso-georgiana expresando "la preocupación ante la utilización en el conflicto de la flota rusa del mar Negro" con base en Ucrania, y "la abolición" de las leyes que limitan los poderes presidenciales adoptadas durante los últimos días.

Por su parte, el Bloque Timoshenko exigió principalmente la dimisión del jefe de la administración presidencial Viktor Baloga, considerado como uno de los principales enemigos de la primera ministra en el entorno presidencial.

El viernes 323 de los 450 diputados ucranianos aprobaron una declaración pidiendo la destitución de Baloga por parte del jefe del Estado

Que insolencia , esto es una falta de respeto a Rusia, como pueden quejarse de la respuesta rusa si siguen con esta clace de provocaciones?!....

Saludos.

Georgia no se, pero es muy posible, ahora bien UCRANIA, puedes jurar que se unirá a la OTAN, más pronto que tarde, y si no al tiempo, y veremos en breve como se potencian las bases e infraestructuras militares de la OTAN , en las repúblicas bálticas de Letonia, Lituania y Estonia, que además ya pertenecen a la OTAN. aL final rie mejor quien rié el último y la partida se va cerrando. Saludos.

P.D. Ahora bien tu presidente Chávez que tanto alaba a Rusia , podía mandar de patrulla al Mar Negro y al Cáucaso los 24 famosos SU-30 y la Armada Bolivariana de Venezuela en apoyo de la madre Rusia y de paso espero verte a tí a Edgar y a Heuss como voluntarios. Saludos.

El ser tan sincero, puede ser a veces hiriente, pero, bueno, para eso es este foro...
Esitmado Iris, tu y yo sabemos de la pequeña capacidad militar de mi País, del cual me siento muy orgulloso, tierra a la que amo, en las buenas y en las malas.

Pero te devuelvo el mismo razonamiento, tal vez la fragata Almirante Juan de Borbón regrese al Mar Negro y salga ileso de los ataques de un "oxidado" "anticuado" y tal vez, visto por ti, "asqueroso" submarino ruso de la clase kilo. Sin hablar de los Su-35, Migs, Misiles...Yahkhont, Sunburn

Por cierto, ¿Puede un amplio espectro de Radar detener un misil que viaje a 2,5 match; si en la primera guerra del golfo, los israelíes con tecnología propia y ayudada por los patriots no pudieron detener los Subsónicos Scud? Y estoy hablando de uno no de decenas o tal vez cien. Por decir un número. Porque si la Otán desplegada se aseguraría de "vencer" a Rusia, creo que los rusos históricamente han tenido una buena actitud para defender su territorio.


Saludos. Estimado Iris

p.d. Si por si acaso empezara una guerra larga contra Irán o Contra Rusia, me gustaría verte a tí junto a otros, que no los nombro, porque serán voluntarios, al otro lado del frente defendiendo la Bandera e intereses de los EE UU.

[alex atella]

Estimado Edgar

Siempe he dicho que no soy un experto en temas técnico militares.
Aún así te hago una observación sobre tu último comentario.
Los misiles supersónicos son más fácilmente interceptables que los subsónicos.

Los motivos que llevan a esto, tienen que ver con que los misiles de muy alta velocidad tienen mucha menor maniobrabilidad que los otros. Sus radios de giros son más abiertos y requieren mayores distancias. Estas limitaciones de movilidad los hacen más 'predecibles' y más fáciles de anticipar sus derroteros. Luego son también más interceptables.

Más allá de la anécdota técnica, creo que hay otro factor a tener en cuenta. Muchos foristas sabemos y somos capaces de entender que las relaciones internacionales están empañadas por cuestiones de negocios, económicas, financieras y otras yerbas que las hacen difusas y plagadas de hechos poco felices.

Es absurdo pensar la vida a partir de que los americanos son buenos y lor rusos intrinsecamente malos o viceversa.

Lo que hay, son sistemas mejores y peores. Sistemas que reflejan mejor los derechos de las personas que otros. Estados Unidos es un país imperfecto. Sus presidentes y gobiernos han cometido y cometerán errores. Aún así, lo que podemos rescatar, es el sistema desde un punto de vista cualitativo.

Todos intimamente bregamos por un mundo mejor. La mayor parte de las personas razonables queremos eso. En general, somos parte de la inmensa mayoría de personas anónimas que dia a día hacen con esmero su trabajo. ¿Por qué habríamos de querer otra cosa?

Una y otra vez, inthentas ponderar sistemas que han llevado al fracaso a las sociedades donde fueron impuestos.
Dictaduras, autocracias u oligarquías que a partir de un discurso o un dogma han sido brutalmente criminales. No sólo con sus enemigos sino con sus propios ciudadanos.

Quienes creemos que las personas tienen derechos, quienes queremos vivir en libertad, ya estamos colaborando con las democracias. La mayor parte de nosotros destina sus impuestos a estos sistemas, y si no, destina sus ahorros a bancos que pertenecen y financian a estos sistemas.

Sin perjuicio de esto, en lo personal, no importa donde esté, quien golpee a una democracia desde uno de estos regímenes será mi enemigo. Si esto ocurre en España seré español, si en Italia seré italiano y si ocurre en Estados Unidos seré americano.

[agualongo]

Ucrania no entrará en la OTAN jamás, y si lo hace no será antes que devuelva los territorios rusos que "alguien" les regaló EN LOS AÑOS 5O, cuando la guerra de Corea no eran todavía de Ucrania.

Saludos

El vicepresidente de EEUU no es capaz si quiera de situar a Ucrania en un continente, mucho menos señalarla en un mapa, eso de "unirse" es de pitorreo, cuando no directamente cachondeo... los habitantes de Crimea se consideran tan ucranianos como los de monjes tibetanos chinos.

[SMTK]

Tras este año la econmía rusa será, si no lo es ya la 6 del mundo(por tanto ya superó a la española). Está creciendo a un 7 por ciento de media, en estos últimos diez años creció incluso más que la china, en proporción. se espera que supere a la alemana entre el 2015 y el 2020.
en estos últimos diez años el sueldo el sueldo medio pasó de 8o dólares a 600.
No son datos de superpotencia pero por algo se empieza.

[jandres]

Ucrania no entrará en la OTAN jamás, y si lo hace no será antes que devuelva los territorios rusos que "alguien" les regaló EN LOS AÑOS 5O, cuando la guerra de Corea no eran todavía de Ucrania.

Saludos

El vicepresidente de EEUU no es capaz si quiera de situar a Ucrania en un continente, mucho menos señalarla en un mapa, eso de "unirse" es de pitorreo, cuando no directamente cachondeo... los habitantes de Crimea se consideran tan ucranianos como los de monjes tibetanos chinos.

agualongo, van un par de birras, a q ue antes de 3 años Ucrania, esta en la Otan?....

P.D: y con los mismo km2 que en la actualidad....

[comandante]

Tras este año la econmía rusa será, si no lo es ya la 6 del mundo(por tanto ya superó a la española). Está creciendo a un 7 por ciento de media, en estos últimos diez años creció incluso más que la china, en proporción. se espera que supere a la alemana entre el 2015 y el 2020.
en estos últimos diez años el sueldo el sueldo medio pasó de 8o dólares a 600.
No son datos de superpotencia pero por algo se empieza.

Que la economia Rusa es la 6º del mundo, y que va a superar a la alemana en 10 años.
Lo mejor es que dejes las drogas que son muy malas.

[agualongo]

Amigo Jandres

van un par de birras, a q ue antes de 3 años Ucrania, esta en la Otan?....

P.D: y con los mismo km2 que en la actualidad....

Acepto, Ucrania debe de estar obligatoriamente en la OTAN antes del día 6 de septiembre de 2011, y con sus límites geográficos actuales, incluyendo los territorios que robó a Rusia y sin flota rusa en la ciudad rusa de Sebastopol.

Si pierdo, te invito a dos cervezas en un bar en Praga o mejor aún en Olomouc, ninguno de ellos bares de turistas, pero todos con una tradición que se remonta al Imperio Elegante y que fabrican su propia cerveza en el subterráneo.

Saludos

Si tu pierdes, ¿dónde invitas a las cervezas? Por favor, en Italia, no, no me gusta la cerveza italiana.

Estimado comandante

Que la economia Rusa es la 6º del mundo, y que va a superar a la alemana en 10 años.
Lo mejor es que dejes las drogas que son muy malas.

Pue sí, qué nos apostamos sobre quién producía más, si Alemania o Rusia en la Segunda Guerra Mundial, ¿quién fabricaba más centenares de millares de tanques y camiones? ¿Quién más cañones? ¿Quién más aviones?

Saludos

[SMTK]

La Recuperación [editar]La economía rusa sufrió una enorme tensión cuando se transformó de una economía estrictamente planificada a un sistema de libre mercado. Las dificultades en la realización de reformas fiscales apuntadas al desarrollo de créditos de gobierno y una dependencia en el préstamo a corto plazo para financiar déficits presupuestarios condujeron a una crisis seria financiera en 1998. Precios inferiores para los productos que Rusia exporta (el petróleo, gas natural y minerales) y una pérdida de confianza de inversionistas debido a la crisis asiática financiera exacerbó problemas financieros. El resultado era una disminución rápida en el valor del rublo, la desaparición de inversiones extranjeras, retrasos sobre deudas estatales y privadas, una interrupción de transacciones comerciales por el sistema bancario, y la amenaza de inflación galopante.

Rusia, sin embargo, tiene la crisis hoy controlada. El verdadero PIB ha aumentado en el porcentaje más alto desde la caída de la Unión Soviética, el rublo se estabilizó, la inflación es moderada, y la inversión comenzó a aumentar otra vez. Rusia avanza en la reunión de sus obligaciones de deudas extranjeras. Durante 2000-01, Rusia no sólo actualizó sus servicios externos de deudas, pero también hizo el avance de reembolso de grandes cantidades del principal por préstamos de Fondo Monetario Internacional, pero también aumentó reservas de Banco central con el presupuesto de gobierno, el comercio, y excedentes de cuenta corrientes. En los últimos años Rusia ha ido recuperando su puesto como gran potencia económica, ocupando actualmente el 7º puesto por su PNB, formando parte del grupo de las economías más poderosas del mundo, el G8.

http://es.wikipedia.org/wiki/Rusia

era el 7, perdón.