¿Cual es el sustituto de nuestros F-18 Hornet? (archivo)

La Fuerza Aérea española. Noticias, unidades e historia. Sus pilotos, aviones de combate, helicópteros y misiles. Los Eurofighter y F-18 Hornet.
valira
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Mensaje por valira »

The F-16I has been earmarked to receive the new Python 5 imaging infrared-guided high agility air-to-air missile produced by Rafael, the former Israeli Armaments Development Authority. The predecessor to the Python 5, the Python 4, was regarded to be the most advanced heat-seeking missile in the world. The Python 5 boasts a new seeker less prone to countermeasures, lock-after-launch capabilities, and an extended operational engagement time once fired.

In addition, the Northrop Grumman AN/APG-68(V)9 multimode radar increases the distance of airborne engagement by 30 percent over the older APG-69 system and affords the "Sufa" with a high-resolution synthetic-aperture ground mapping capability.





Por si no quedaba aun claro queda totalmente respondido y han quedado CLAROS todos los puntos :mrgreen:

Evidentemente los F16I Israelies no van a montar cualquier cosa :cool:

Que casualidad se llama igual que el que va montar Marruecos :cool:


Kraken
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Mensaje por Kraken »

AN/APG-65:
track-while-scan mode that tracks 10 targets simultaneously and displays eight targets.

APG-68(V)9
search-while-track mode four tracked targets.

Pues vaya parece que no es tan superior, quizás algún día, y eso sin contar el CAPTOR que ya es otra dimensión.

Por cierto esas "fuentes" de las revistas han metido la pata en los artículos que citas hasta el fondo, los F5 que intervinieron en las maniobras no estaban modernizados, y los F1 siguen canibalizándose para poder mantener media docena en vuelo. Busca a ver si encuentras la oferta de Dassault, es muy ilustrativa al respecto.


valira
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Mensaje por valira »

los F5 que intervinieron en las maniobras no estaban modernizados


Es verdad los nuevos alertadores de de golpe y porrazo han aparecido con clarisimas fotos ,han caido del cielo,al igual como el nuevo HUD ,sin contar con las nuevas pantallas multifuncionales ......han caido del cielo

Varias revistas militares españolas publican clarisimas fotos de la modernizacion de F5 en su despliegue en Talavera

Y comparar al radar del F16I sufa con el Ochentero apg65 ( que hasta Grecia monta en los F4 uno ya modernizado pues de risa :crazy:


Roberto Gutierrez Martín
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Mensaje por Roberto Gutierrez Martín »

No se de cuando serán las maniobras esas, pero ya está entregada la totalidad de F5 modernizados.

De todas formas no se si somos conscientes que hablamos de marruecos y de un sistema de armas muy complejo. Es de cajon que es una maniobra de disuasion ante argelia y que a la hora de la verdad volaran 20 pilotos (y a saber cuantas horas/año) para 24 aviones (en 5 años quedan 12, por falta de repuestos, que hay que pagarlos)

Esto me recuerda a las malvinas, el mirage era superior al harrier (empleando las tacticas adecuadas de combate supersonico) pero el entrenamiento de los pilotos era pesimo, mientras que los britanicos volaban algo parecido a una cafetera, pero con gran profesionalidad... esa es la diferencia.

Añadele que nosotros aun tenemos 150 aviones de combate...pues eso, no me acojonan.

S2


MONEYBA
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¿sustituto del F-18 Hornet . . .?

Mensaje por MONEYBA »

:conf: Sorprendida me he quedado con este tema.

Para teorizar está muy bien, en la práctica, sabemos que muchas misiones les queda aún . .. dígase que en la lista a extinguirse, deberían ir por delante los mirage F1 y los F5.

Otra cosa que me ha sorprendido es lo poco que se ha nombrado al Eurofghter como sustituto, que sería lo suyo.
Señores, ¿tan poca fe tenemos en estos aviones? además de fabricación auropea y participación española . ..

Un saludo!

qué chulo eres en el suelo . ..


Kraken
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Mensaje por Kraken »

Es verdad los nuevos alertadores de de golpe y porrazo han aparecido con clarisimas fotos ,han caido del cielo,al igual como el nuevo HUD ,sin contar con las nuevas pantallas multifuncionales ......han caido del cielo

Varias revistas militares españolas publican clarisimas fotos de la modernizacion de F5 en su despliegue en Talavera


No han aparecido de golpe y porrazo, eso sí unas fotos muy bonitas en unos artículos llenos de vaguedades, en fin, algún día quizás publiquen otro reportaje y te enteres.

Y el que quería comparar radares en combate aire aire eras tu y ahí lo tienes, también el AN/APG 68V9 es más moderno que un AN/APG-70 pero eso no significa que sea mejor en aire aire, cuando dejes de comparar churras con merinas y escribir vaguedades quizás lo entiendas.


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maximo
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Mensaje por maximo »

Los articulos mencionados han sido la comidilla estos tiempos por estar llenos, no ya de vaguedades, sino de informaciones incorrectas... por no decir de mentiras. ¡Pero si daban ya a los F-1 marroquies como portadores del Exocet!

Lo cierto es que no, que ningun avion moroco ha pasado por las modernizaciones que se habian anunciado (y las habia anunciado la factoria que las queria hacer, no los marroquies). Y no lo digo yo, lo dicen los que estuvieron liados con los aviones que vinieron a esas maniobras. Esas modernizaciones estaban ligadas a la compra de aviones. No hay compra, no hay modernizaciones. Asi de claro. Pero si se puede poner alguna fuente que lo diga, que se ponga... que se ponga.


¿Que cuantos cascos hay para el Iris-T? Pues tantos como pilotos van a montarse en el EFA. Y siguen siendo cuatro para los marroquies. Eso cuando lleguen...

Me parece genial que se ponga un articulo diciendo todo lo que el APG68 es mejor... que la version anterior de este. Cuando alcance al APG65 que nos avisen.


Señores, ¿tan poca fe tenemos en estos aviones?


No. Yo creo que la opinion mayoritaria es precisamente que seran mas EFA los sustitutos y que al respecto hay poco que discutir. Es mucho mas "molon" decir que van a venir F-16 "galacticos". :twisted: :twisted:


\\"Un cerdo que no vuela solo es un cerdo\\"
Marco Porcellino.
valira
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Mensaje por valira »

No han aparecido de golpe y porrazo, eso sí unas fotos muy bonitas en unos artículos llenos de vaguedades, en fin, algún día quizás publiquen otro reportaje y te enteres.


Un listin que es mas listo que revistas especializadas como "Defensa" y que encima con las fotos publicadas no es capaz de de reconocer que la has cagado. En clarisimas fotos acompañadas de texto se ven los nuevos alertadores que en la anterior visita a Talavera no tenian.Se ven claramente en el reportaje de Fuerza aerea ,el nuevo HUD ancho que hace dos años no tenian y que es similar al que montan los F5E Chilenos.Sin contar con la foto de un Biplaza carreteando por Talavera y se aprecian dos pantallas multifuncionales...........asi que tu diras si no han sido modernizados porque lo aseguran todas las revistas especializadas del pais ,encima con fotos .Asi que no quieras ser mas listo que todo el pais.



¡Pero si daban ya a los F-1 marroquies como portadores del Exocet!


Ninguna de las revistas(fuerza aerea y defensa del ultimo mes ,asi como FAM ) habla de exocet y menos la revista Defensa ,eso han sido gente de este foro que NPI porque ya dije que el unico que lo ha utilizado a sido Irak en una version diferente a las del resto de usuarios.
Las dos hablan de la modernizacion de los F1 en Francia y del bloque 52

ah pero claro si tu eres un agente secreto y todo lo que monta los f5 es de mentira para impresionar :cool: eres de la CIA ¿¿¿sabes mas que todos?? ah no cai eran alertadores de pega y pantallas TFT del carrefour.




Lo cierto es que no, que ningun avion moroco ha pasado por las modernizaciones que se habian anunciado


Ah tu sabes mas que todo lo publicado este mes por DEFENSA,FUERZA AEREA y FAM un listo que sabe mas que todo el mundo
¡¡¡¡¡¡ conspiracion¡¡¡¡¡¡ por eso se publica en DEFENSA que ningun F1E visito Talavera por encontrarse en fase de modernizacion.

¿Que cuantos cascos hay para el Iris-T? Pues tantos como pilotos van a montarse en el EFA


y que ???? :conf: nadie ha hablado de Ef2000 por cierto llegan en 2009
siempre se ha hablado de MLU en Ef18 y de momento como ya dije ( y tengo que repetir) no hay encargado ningun lote de cascos para los Ef18M que si estan recibiendo el IRIS-T y certificado en casi todas las envolventes.. El CLAEX aun tiene que certificar y adaptar la envolvente de tiro del iris-t al casco que de momento no se han recibido.Recientemente se ha publicado una entrevista donde el nuevo Teniente Coronel del Ala12 (revista Defensa) comentaba que seria conveniente una nueva partida presupuestaria para adquiririr el APG73 y los cascos asociados al IRIS-T para explotar toda su envolvente

Me parece genial que se ponga un articulo diciendo todo lo que el APG68 es mejor... que la version anterior de este. Cuando alcance al APG65 que nos avisen.


Demagogia pura y dura .Ya se ha comentado que el ALA12 aun tiene en mente como una aspiracion el APG73 ,,,,,,,,,,,,,si fuera tan bueno el APG65 no se estaria YA pensando en sustituir al Ochontero radar.
Y lo del Radar del F16I :cool: de libro que es un excelente radar ,dentro que no es un AESA.
Y acuerdate que puede que al final se adopte el APG73 de algun Esc de MLU que se trasladaria a Canarias porque al final sera urgente tener algo de garantias contra lo que puede rondar por la zona .No se si seria rentable una modernizacion de envergadura en los actuales Hornet de Gando.Lo de las opciones de Ef2000 ,pues seria lo suyo (16op) pero va ser demasiado tarde y mas si se fabrican aqui y se tiene que equipar al ALA14.Otra opcion seria ratear Ef2000 al ala14 ante la necesidad de Canarias de algo de garantias...podria ser.

Es mucho mas "molon" decir que van a venir F-16 "galacticos


No es molon ,es ser objetivo

Un Ef2000 con o sin CAESAR es superior en AIRE-AIRE a un F16Block52
El 462 Esc en tres años esta en desventaja tecnica ....objetivo
Un f16I SUFA o f16 block52 Griego es superior al Actual F18MLU en capacidades Aire-aire . Es objetivo

Todo lo que sea Español no es lo mas mejor del mundo hay que ser leches objetivo y lo que vengo a decir es que YA se tiene que tomar una decision referente al equipamiento del 462esc ,que no sobran EF2000


Roberto Gutierrez Martín
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Mensaje por Roberto Gutierrez Martín »

El radar no es lo unico que hace a un caza.

Combatiendo en canarias y con la autonomia de un F16 en aire-aire no creo que puedan sostener una lucha en supersonico con empleo de misiles MR de los que el F18 (al menos el MLU) lleva mas y con ventaja en maniobrabilidad cargado (ademas de que siempre iria mas 'limpio') y a altas velocidades.

Ahora, si somos tan tontos de bajar a un dog fight de baja cota....aunque tambien podemos llevar mas IR (seis AIM9)

y siempre conoceremos la ruta de aproximacion del enemigo y lo podremos blocar desde 'arriba' contra el frio suelo/mar.

El C15C está mas pasadito y aun usa el sparrow... pero o se moderniza o se releva....el caso es que el EdA siempre tendrá las de ganar en la defensa de canarias.
Y con 24 F16 marruecos solo puede aspirar a generar una escalada alli, en el estrecho hay demasiado espacio aereo, demasiado avion enemigo (nuestro) y demasiadas instalaciones sensibles que defender (como para atacar nuestro suelo)

lo interesante seria una escalada de tension en melilla, que nos pilla alejada y si no se declara un conflicto generalizado, donde la superioridad numerica no se puede ejercer....pero esas ROE o escenario excede la discusion, que es mas genérica

S2


ASCUA
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Mensaje por ASCUA »

Roberto Gutierrez Martín escribió:Combatiendo en canarias y con la autonomia de un F16 en aire-aire no creo que puedan sostener una lucha en supersonico con empleo de misiles MR de los que el F18 (al menos el MLU) lleva mas y con ventaja en maniobrabilidad cargado (ademas de que siempre iria mas 'limpio') y a altas velocidades.

Es que si los Halcones de Gando tuvieran Hornets del FACA, habría que empezar la discusión desde cero...
Y es que no es lo mismo anteponer a los futuros block 52+ marroquies, un F-18M que un Hornet del C-X...

Estamos de acuerdo que el piloto cuenta, y que el entrenamiento cuenta y que el entrenamiento de nuestros chicos/chicas es bastante mejor que el de nuestros vecinos...
Vale, de acuerdo... pero un Hornet del C-X, es un hornet del C-X, un F-18 del FACA con MLU es un gran avión, es cierto; pero un block 52+ es ya una cosa seria...
Tan seria, tan seria... que yo, que siempre había creido conveniente desviar Hornets del FACA a Canarias para sustituir a los CX, empiezo a creer que habría que dejarse de tonterias y mandar unos pocos Tifones.


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Kraken
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Mensaje por Kraken »

Un listin que es mas listo que revistas especializadas como "Defensa" y que encima con las fotos publicadas no es capaz de de reconocer que la has cagado. En clarisimas fotos acompañadas de texto se ven los nuevos alertadores que en la anterior visita a Talavera no tenian.Se ven claramente en el reportaje de Fuerza aerea ,el nuevo HUD ancho que hace dos años no tenian y que es similar al que montan los F5E Chilenos.Sin contar con la foto de un Biplaza carreteando por Talavera y se aprecian dos pantallas multifuncionales...........asi que tu diras si no han sido modernizados porque lo aseguran todas las revistas especializadas del pais ,encima con fotos .Asi que no quieras ser mas listo que todo el pais.


Modernizados sí, pero no recientemente, y no como cuentan esas "revistas especializadas", pero tu sigue gastándote el dinero en ellas que traen bonitas fotos.

Los C16 Tranche 2 ya llevan operativos bastante tiempo, y como avezado lector de esas "revistas especializadas" deberías saberlo, al igual que esos cascos y el IRIS-T estarán integrados cuando los marroquíes reciban sus 6 cascos JHMCS que por cierto deberán emplear con armamento de superficie porque lo único que tienen autorizado son los 60 AIM-9M SIDEWINDER, nada de misiles IR más modernos. Pero en fin, seguro que el mes que viene FAM saca un reportaje con bonitas fotos y te enteras de todo.

Y también puedes pedirles que publiquen cómo son los combates aéreos modernos, así no dirás cosas como:

Un Ef2000 con o sin CAESAR es superior en AIRE-AIRE a un F16Block52
El 462 Esc en tres años esta en desventaja tecnica ....objetivo
Un f16I SUFA o f16 block52 Griego es superior al Actual F18MLU en capacidades Aire-aire . Es objetivo


Eso sí, con bonitas fotos, no te vayas a tener que leer algún libro de esos técnicos que no traen fotos tan bonitas.


valira
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Mensaje por valira »

Eso sí, con bonitas fotos, no te vayas a tener que leer algún libro de esos técnicos que no traen fotos tan bonitas


evidentemente como has demostrado ,esos libros que tu no te lees. :cool:

Por lo demas totalmente de acuerdo con ASCUA. :wink:


mma
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Mensaje por mma »

valira escribió:Es verdad los nuevos alertadores de de golpe y porrazo han aparecido con clarisimas fotos ,han caido del cielo,al igual como el nuevo HUD ,sin contar con las nuevas pantallas multifuncionales ......han caido del cielo

Varias revistas militares españolas publican clarisimas fotos de la modernizacion de F5 en su despliegue en Talavera


¿Te importaria poner una de esas fotos, a ser posible de los alertadores?

No tengo Defensa, pero si tengo tanto FAM como FA y en ninguna de las dos hay fotos de las cabinas ni de los alertadores, en realidad son fotos bastante mal enfocadas y lejanas y en una de ellas, FAM, el redactor dice que no les dejaron fotografiar (ni mirar siquiera) dentro de las cabinas, cosas del secreto. Tanto es asi que la fotos no son ni hechas por ellos, son cedidas por el Ala 14.

En la misma revista FAM, pagina 24, el articulista dice literalmente refiriendose a la modernizacion de los F-1: "Asimismo se les ha dotado de mayor capacidad de disparo de los misiles antibuque Exocet AM-39, que estan presentes ya en el arsenal marroqui"

Una redaccion un poco liosa porque mayor capacidad de disparo debe significar que antes tenian esa capacidad de disparo, cuando todo el mundo sabe que los Mirage marroquies no han tenido nunca esa capacidad.

Lo dicho, muy agradecido si pudieras escanear las fotos y ponerlas para meterlas en el disco duro.


valira
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Mensaje por valira »

armamento de superficie porque lo único que tienen autorizado son los 60 AIM-9M SIDEWINDER, nada de misiles IR más modernos


Nada de AIm9X de momento ,aunque los cascos son compatibles,,,ah te olvidas del AIM-120-C-5 que si que han comprado.


valira
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Mensaje por valira »

¿Te importaria poner una de esas fotos, a ser posible de los alertadores?



La revista esta en cualquier quiosco ,del mes de septiembre y con fotos muy detalladas del alertador radar.
5 eurillos :cool:

En la pag 44 de foto de portada aparace uno y pone "Los F5A de la FRA han sido modernizados recientemente .En esta foto se aprecian los nuevos alertadores y el HUD"

En tamaño gigante...ya digo 5 eurillos


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