Fuerzas Armadas de Bolivia (archivo)

[reytuerto]

Estimado Iris:
No te preocupes, por encima de las incontinencias verbales del mandatario venezolano, está Itamaratí.

Es interesante observar la doble moral de algunos: jamás objetaron la sedición de Morales utilizada para derrocar al legitimanente elegido presidente Sánchez de Lozada y ahora claman por la intervención. No me sorprende, sus abuelos ideológicos también justificaron la invasión de Polonia oriental en 1939. Saludos cordiales.

[el_verdugo20]

People attend a rally for peace in the centre of Santa Cruz September 13, 2008. Bolivia's government and a main opposition leader voiced hope for reconciliation on Saturday after overnight talks to end a wave of political violence that killed at least 17 people and prompted martial law.

Members of the Protestant Church demonstrate for peace with a Bolivian national flag in Santa Cruz, Bolivia on September 13, 2008. Armed anti-government protesters clashed with troops in northern Bolivia Saturday, as a deadly crisis in the poor South American nation defied President Evo Morales's attempts to re-impose his authority over rebel regions.

A man prays during a demonstration of the Protestant Church for peace in Santa Cruz, Bolivia on September 13, 2008. Armed anti-government protesters clashed with troops in northern Bolivia Saturday, as a deadly crisis in the poor South American nation defied President Evo Morales's attempts to re-impose his authority over rebel regions.

People attend a rally for peace in the centre of Santa Cruz September 13, 2008. Bolivia's government and a main opposition leader voiced hope for reconciliation on Saturday after overnight talks to end a wave of political violence that killed at least 17 people and prompted martial law.

People attend a rally for peace in the centre of Santa Cruz, September 13, 2008. Bolivia's government and a main opposition leader voiced hope for reconciliation on Saturday after overnight talks to end a wave of political violence that killed at least 17 people and prompted martial law.

People attend a rally for peace in the centre of Santa Cruz, September 13, 2008. Bolivia's government and a main opposition leader voiced hope for reconciliation on Saturday after overnight talks to end a wave of political violence that killed at least 17 people and prompted martial law.

Ojala pronto llegue la paz…… el prefecto (gobernador) de Pando Leopoldo Fernández es acusado por el gob. por las muertes en ese departamento, los prefectos/gobernadores de Santa Cruz, Tarija, Beni y Sucre (conalde) decidieron q el dialogo se condiciona a q no haya un solo muerto mas…. según las noticias uno de los fallecidos y una reportera herida en la ciudad de Cobija-Pando se debe a los militares en el accionar de tomar control de la Terminal aérea de esa ciudad, los militares no dudaron en actuar mientras mas soldados eran desembarcados de aviones Hércules de la fuerza aérea, esta tarea se realiza hace ya un par de días militarizando todo Pando por el declarado estado de sitio en el departamento.

[Batalla de Matasiete]

Estimado Iris:
No te preocupes, por encima de las incontinencias verbales del mandatario venezolano, está Itamaratí.

Es interesante observar la doble moral de algunos: jamás objetaron la sedición de Morales utilizada para derrocar al legitimanente elegido presidente Sánchez de Lozada y ahora claman por la intervención. No me sorprende, sus abuelos ideológicos también justificaron la invasión de Polonia oriental en 1939. Saludos cordiales.

No hay punto de comparación entre una situación y otro señor.

Sánchez de Lozada se cayó el mismo, por sus medidas economicas de shock de corte neoliberal, lo mismo que Carlos Andres Perez en 1989, que luego produjo toda la situación de inestabilidad que vino despues (incluidas las intentonas de golpe de estado).

Si usted tiene pruebas del apoyo de nuestro gobierno a la salida de Sanchez de Lozada, hagalo saber.

Aqui lo que estamos es ante una situación de abierto fascismo, por parte de un grupo de personas minoritarias, que incluso no han tenido reparos en salir incluso con esvasticas a sus manifestaciones.

Si usted señor, desea ver para otro lado mientras se "balcaniza" Bolivia, alla y su conciencia, pero toda Latinoamerica en fila debe evitar que en Bolivia se eriga un nuevo Fuhrer como Pinochet, asi de simple, sin buscarle cinco patas al gato.

El alto mando militar boliviano ha actuado (sospechosamente) de manera negligente deliveradamente (no se si es una redundancia, disculpen), y eso es evidenciable en el asedio a las estaciones de policias y de otras dependencias del estado en las provincias afectadas, y le recuerdo señor, con todo respeto, pero mientras usted esta aqui guabineando sobre este asunto, nuestra embajada en La Paz esta siendo asesiada por turbas fascistas, como sucedió con las turbas fascistas venezolanas en abril de 2002 contra la embajada de Cuba en Caracas.

[ATLANTA]

Aqui lo que estamos es ante una situación de abierto fascismo, por parte de un grupo de personas minoritarias, que incluso no han tenido reparos en salir incluso con esvasticas a sus manifestaciones.

Si usted señor, desea ver para otro lado mientras se "balcaniza" Bolivia, alla y su conciencia, pero toda Latinoamerica en fila debe evitar que en Bolivia se eriga un nuevo Fuhrer como Pinochet, asi de simple, sin buscarle cinco patas al gato.

Haber una acotación, tanto así como un grupo de personas minoritarias no es la oposición en Bolivia pues representan casi la mitad de su oblación según la última instancia electoral desarrollada en el país y que decir de los resultados de los referendos autonimistas en las regiones en dispusta allí la oposición aplasto al gobierno y su centralismo. Con todo esto no quiero decir que apoye una facción separatista en Bolivia sino plantear que la gente que apoya la oposición es una buena parte pero como en toda democracia requieren de un poco más para asumir el poder.
Por otro lado y totalmente diferente tambien, el general Pinochet generá aun muchas pasiones entre sus detractores y partidarios, yo en lo personal lo admiro por haber evitado la caida de Chile al marxismo en la década de los setenta, ahí se puede ver lo que las FF.AA. deben, por deber y obligación, hacer cuando la situación escapa de las manos y la polarización de las partes se convierte en violencia, como digo justifico la actuación de las FF.AA. chilenas en 1973 lo que no justifico son las acciones que se realizaron más adelante en desmedro de los DD.HH., pero eso es otro cuento.

saludos

[Heuss]

Bueno ya tenemos admiradores de Pinochet y posiblemente de Franco, opinando políticamente en el foro militar de Bolivia. Lo mejor es centrarse en el tema militar.

[ANDRE]

Bueno ya tenemos admiradores de Pinochet y posiblemente de Franco, opinando políticamente en el foro militar de Bolivia. Lo mejor es centrarse en el tema militar.

Si tambien veo en este foro admiradores de Raul Reyes, de las farc en general, así que hablemos solo de lo militar.....

[reytuerto]

Estimados foristas:

Estimado B Matasiete:
Por favor, antes de hacer preguntas recriminatorias, sírvete leer bien: "... jamás objetaron la sedición de Morales utilizada para derrocar al legitimanente elegido presidente Sánchez de Lozada..." Es decir, yo acuso de sedicioso a Morales, y Morales ya ha reconocido haber utilizado la violencia para derrocar a ese gobierno. No meto a ningún gobierno foráneo (tu respuesta instantánea más bien parece un acto fallido incriminatorio).

Ahora bien, si lee las entrevistas a Chávez, se dará cuenta que él conspiraba (porque no solo es golpista, también fue conspirador) desde 9 años antes del Caracazo, así pues el golpe de estado fracasado de Febrero y las muertes subsecuentes son responsabilidad de H.R. Chávez Frías y su camarilla (eso sin negar la enorme y descarada corrupción, la situación económica y la precariedad política).

Ahora bien, si me indicas las similitudes entre el fascismo (cualquiera de sus modalidades históricas, tiene de donde escoger) y lo que sucede en Santa Cruz, te estaría muy agradecido.

Lo que decidan los bolivianos con su país es prerrogativa únicamente de los bolivianos. Así pues, el Alto Mando Militar de Bolivia ha actuado responsablemente: si el ejecutivo ordena disparar al Ejército en contra de los manifestantes, entonces que el pdte. Morales de la orden por escrito: así queda el papel para cuando tenga que ser presentado en La Haya.

Estimado Heuss:
¿No fuiste tu quien hace unas pocas semanas señalabas la falacia ad hominem para contrarrestar los argumentos de tus adversarios dialécticos?, ¿cómo calificarías esta frase tuya? "...ya tenemos admiradores de Pinochet y posiblemente de Franco, opinando políticamente en el foro militar de Bolivia...." Un poco de autocrítica sincera por favor.

[Anderson]

Bueno ya tenemos admiradores de Pinochet y posiblemente de Franco, opinando políticamente en el foro militar de Bolivia. Lo mejor es centrarse en el tema militar.

Heuss, según tú, esto quiere decir entonces que los foristas Iris, ATLANTA, reytuerto y todo aquel que no comulgue con tu socialismo revolucionario del siglo XXI son unos fanáticos radicales admiradores del nazismo hitleriano, de Franco, de Mussolini, de Pinochet, etc ???

Oye, deja de ver Aló presidente todos los domingos en la mañana, te está haciendo daño muchacho.

Batalla de Matasiente, A Sánchez de Lozada lo tumbó un radical líder cocalero llamado Evo Morales, aquello que dices que los perturbadores actuales son una minoría es una verdadera falsedad, la última contienda electoral demostró que el descontento del pueblo boliviano frente a las politicas del actual gobieno boliviano es cada día más grande. Recuerda que quien por yerro mata por yerro muere.

reytuerto, concuerdo contigo, es vergonzosa la doble moral de algunos que justifican las atrocidades que cometió Evo Morales en su momento pero se razgan las vestiduras ahora, lo peor de todo es que cuando se quedan sin argumentos válidos que les permita sustentar su débil posición, comienzan el ataque ad hominem contra los demás foristas. Que triste táctica, da pena ajena.

Verdugo 20, he buscado en internet pero no las encuentro, me gustaría que montes algunas fotos de los medios desplegados por las FAS bolivianas para controlar el actual caos en el que lamentablemente se encuentra sumergido tu país. Te agradezco si lo haces, yo seguiré buscando pero al parecer no hay mucha cobertura fotográfica al respecto.

Saludos.
Anderson

[el_verdugo20]

video de la llegada de militares a Pando, efectivos de la fuerza naval toman el control del aeropuerto de Cobija - Pando (13 de septiembre).
http://www.youtube.com/watch?v=wCRDPXEVM0I

[Heuss]

Estimado Heuss:
¿No fuiste tu quien hace unas pocas semanas señalabas la falacia ad hominem para contrarrestar los argumentos de tus adversarios dialécticos?, ¿cómo calificarías esta frase tuya? "...ya tenemos admiradores de Pinochet y posiblemente de Franco, opinando políticamente en el foro militar de Bolivia...." Un poco de autocrítica sincera por favor.

A confesión de parte, relevo de prueba; si leyera con mas detalle las respuestas de algunos foristas, se daría cuenta que a lo dicho me remito.

[el_verdugo20]

Estado de sitio en Pando, canal estatal:
http://www.youtube.com/watch?v=h1DcY9s-IZ0

[reytuerto]

EStimado Heuss:

No, no me refería a la afirmación hecha por Atlanta. En el contexto de tu mensaje, la frase "admirador de Pinochet" no queda como un adjetivo calificativo, sino como un demérito de la persona, casi como una descalificación, por eso mi comentario de falacia ad hominem.

Fíjate, pese a censurar muy críticamente a S. Allende, no me encuentro dentro de los admiradores de A. Pinochet, o de Videla. Sin embargo, puestos a criticar, critiquemos las ideas que se desprenden del mensaje de Atlanta, y no las pasemos por alto simplemente por provenir de un admirador de un gobernante que llegó al poder por una vía no constitucional. Saludos cordiales.

[Heuss]

EStimado Heuss:

No, no me refería a la afirmación hecha por Atlanta. En el contexto de tu mensaje, la frase "admirador de Pinochet" no queda como un adjetivo calificativo, sino como un demérito de la persona, casi como una descalificación, por eso mi comentario de falacia ad hominem.

Fíjate, pese a censurar muy críticamente a S. Allende, no me encuentro dentro de los admiradores de A. Pinochet, o de Videla. Sin embargo, puestos a criticar, critiquemos las ideas que se desprenden del mensaje de Atlanta, y no las pasemos por alto simplemente por provenir de un admirador de un gobernante que llegó al poder por una vía no constitucional. Saludos cordiales.

Tú le atribuyes la cualidad de adjetivo descalificativo, y das por sentado que no puede ser entendido de otra forma; pero la frase puede ser tomada incluso como un halago para un orgulloso seguidor de personajes similares, por lo que quien interpreta le dará la connotación que desee. Tus interpretaciones de mis intenciones no aplican. Lo claro, es que tomo el punto para sacar la politica del post militar. Y pretender que haga una disertación política histórica para complacer las múltiples interpretaciones que se hagan de mis escritos, cayendo en la contradicción de propagar el off-topic, pues no estoy a favor de tal tonteria.

Y retomando definitvamente el tema:

¿Cuantos efectivos tiene desplegados la FAB en Pando?

[ATLANTA]

Heuss, si quieres te respondo y explico mí postura en el tema OFF TOPIC para no caer en ello aquí, pero de a primeras no puedo apoyar la politica de Franco, Hittler o Mussolini. Lo que opino es consecuencia de lo que he vivido en carne propia y no de lo que me he enterado por la prensa, pero dejesmolo ahí y si quieres seguir vamos a donde te dije para no desvirtuar este tema.

saludos y disculpen los otros foristas por este Off.

[diegoharriague]

hasta que al fin puedo poner una opinion en este foro, desde que mi otra cuenta fue desactivada misteriosamente...
Bueno, yo creo que la FFAA estan haciendo lo correcto, es hora de que eliminen a los extremos de ambos lados que estan socabando las bases de la república. Las FFAA tienen que saber que si no lo hacen ellos, otros lo haran, una masacre se avecina y son nuestras FFAA y la Policia Nacional los que tienen que salvar nuestra republica.
En cuanto a las ingerencias Chavistas, solo decirles, que hombre mas bravucon no he conocido en el mundo. En caso de que quiera intervenir militarmente que pais le sedera el espacio aereo para que adentrarse en Bolivia: Chile? Peru? Argentina? Brasil?, parece que ese hombre nunca vio un mapa, y supo indicar donde esta Bolivia.
Por demas esta decir que aqui los esperaremos con los fusiles en mano, al lado de nuestras FFAA.