Rotax escribió:Preferible, en todo caso, a que convirtamos España en un Sudán de puro paranóicos.... Eso sí que me daría pena... Y lo siento... Eres demasiado educado para que te enmarque en el equipo "cañero", aunque tu postura sea clara... Saludos
Bueno Rotax , yo sé que actúas y piensas movido por nobles valores , que duda cabe , pero esos valores son los que precísamente ahora estan en riesgo de desaparecer porque aquí se estan confundiendo muchas cosas , se confunde culturas con pilares básicos de modelos de Civilización que jamás podrán convivir porque una dominará a la otra y la más pensada y preparada para aniquilar a las demás , a pesar de ser un auténtico fracaso de civilización como tal , es precísamente la islámica , hasta ahora la religión cristiana era la muralla que frenaba al Islam en Europa , desaparecida la religión ... ¿ qué lo frenará ? , supongo que dirás que no hay que frenarlo pero eso y dejarse islamizar es lo mismo porque el Islam no acepta términos medios aunque ahora te hagan creer que sí , cosa muy obvia por otro lado , yo no soy cristiano pero tuve un amigo que fué captado por una secta destructiva en nuestra juventud , era mi mejor amigo y lo perdí , ahora lucho por no perder mi civilización a manos de esa auténtica secta no menos destructiva que la que se llevó a mi amigo.
Saludos.
Enfréntate a los malos; enfréntate a los crueles;
enfréntate a todos, menos a los tontos.
Son demasiados y siempre serás derrotado.
(Proverbio hindú)
Sionismo y judaísmo: definiendo la terminología
¿Cómo es que ha triunfado la mentira que iguala al judaísmo con el sionismo?
Opinión - 15/09/2008 7:58 - Autor: Yisrael Dovid - Fuente: Webislam
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El rabino Yisrael Dovid.Lo que sigue son las palabras de una conferencia dada por el rabino Yisrael Dovid Weiss en la Asociación Unida para Estudios e Investigaciones (UASR). Estas palabras fueron pronunciadas en una mesa redonda que tuvo lugar el 14 de marzo, por invitación del jefe de redacción del MEAJ Dr. Ahmed Yousef.
Es importante, tanto en la práctica como en lo moral, que los palestinos y la ideología islámica en general no confundan sionismo y judaísmo, lo cual los hace vulnerables ante las acusaciones de antisemitismo.
Me corresponde hoy hablar sobre judaísmo y sionismo. Tomando en cuenta las acepciones corrientes en los medios masivos, parecería que sionismo y judaísmo son redundantes. ¿Acaso no se trata de una misma y única cosa? ¿Es que los judíos no son por definición sionistas? Esto es totalmente falso, como espero demostrarles al final de esta intervención. Pero es una impresión muy difundida, tanto entre judíos mal informados como entre los no judíos.
Corregir un dato histórico en el caso de una falsificación siempre es benéfico, pues como todos sabemos, “el sello del Creador es la verdad”. En el caso del sionismo no se trata solamente de un error al nivel académico. Se trata de un error que ha causado muchas muertes y destrucciones en el pasado, y seguirá produciendo en el futuro sin remedio, (no lo quiera Dios) si se deja sin corregir.
Podría resultar beneficioso para la causa palestina que hicieran públicas sus buenas relaciones con los judíos antisionistasEn realidad espero y rezo porque hoy sea el primer paso de un proceso que podrá llevarnos a una solución justa para lo que es la agonía del Oriente Medio, o por lo menos, un alivio al sufrimiento del pueblo.
El triunfo de la falsedad
Empecemos por una simple pregunta. ¿Cómo es que ha triunfado la mentira que iguala al judaísmo con el sionismo? ¿Por qué algo cuya falsedad es tan fácil demostrar, ha logrado capturar las ciudadelas de la opinión pública occidental? Y al final, ¿qué podemos hacer nosotros al respecto?
La historia la escriben invariablemente los que salen victoriosos de sus convulsiones. En el caso del forcejeo sionista-palestino del siglo pasado, este factor coloca inmediatamente al Estado israelí, a sus propagandistas y apologistas internacionales, en posición de timoneros ideológicos.
En segundo lugar, el sufrimiento del pueblo judío durante la Segunda Guerra mundial en Europa creó una simpatía extraordinaria entre los pueblos del mundo entero, y esta simpatía sincera y recomendable es lo que viene explotando la máquina de propaganda sionista desde 1945.
Por fin, los propagandistas sionistas siempre son muy dados a la censura y a los enfrentamientos tácticos. Es muy útil en este sentido leer al antiguo congresista Findley quien escribió un libro titulado Ellos se atrevieron a hablar (They Dared to Speak Out). Es el recuento vergonzoso de los inmensos recursos que el lobby sionista empeñó en destruir la carrera de ciertos políticos de Estados Unidos, todos los que habían alzado la voz contra el sometimiento de esta nación a Israel.
Por supuesto, los judíos antisionistas de todas las orientaciones políticas y religiosas experimentan el látigo del movimiento sionista, desde sus inicios.
En 1924, un estudioso judío holandés, el Dr. Jacob Israel de Hahn, que fue secretario del rabino Yosef Chaim Sonnenfeld (1849-1932) rabino en jefe de Palestina (benditas sean sus memorias), fue asesinado cuando estaba regresando de sus rezos del atardecer fuera del hospital Shaarui Zedek en Jerusalén. Su crimen era haber entablado discusiones con dirigentes árabes que ofrecían una alternativa a la hegemonía sionista. Sus asesinos eran miembros de Haganah, una organización sionista mal llamada “organización de defensa”. De hecho, el Dr. de Hahn puede ser descrito como la primera víctima de la violencia sionista en Tierra santa.
Pero fuera de un círculo limitado de judíos antisionistas, este asesinato cobarde y a sangre fría es completamente desconocido.
Igualmente desconocido del público en general es la facilidad con la cual los sionistas se volvieron en contra de sus compañeros judíos, como en el hundimiento de los barcos cargados de refugiados judíos, con los que se contaba despertar la simpatía mundial, como el S.S. Patria en 1940 y el S.S. Struma en 1941, que le costaron la vida a 276 inocentes judíos en el caso del primero y 769 en el caso del último.
Se conocen mejor las campañas de terror estatal contra inocentes árabes y británicos. Obviamente este movimiento no valora para nada la vida humana, y no tolera la crítica pública.
Por suerte, sin embargo, le falta al sionismo el arma más poderosa en cualquier arsenal ideológico, pues no tiene la verdad de su parte.
Por esto es que hoy en día a pesar del poder del lobby sionista y el servilismo hasta una fecha reciente de la mayoría de los políticos, medios e instancias educacionales aquí en América, a sus dictámenes, el bloqueo está llegando a su fin.
Hay más y más gente cuestionando la versión sionista de la historia.
En la ONU y por toda Europa ya se han planteado estas cuestiones, y se han contestado ampliamente. Las respuestas suman una variedad de críticas al Estado de Israel. Algunos se centran en la crítica de las prácticas israelíes. Otros apuntan a la filosofía subyacente a todo esto.
Neturei Karta Internacional siempre ha estado el frente de aquellas voces que se han levantado en oposición al sionismo.
Nuestra oposición nos ha llevado por el mundo, desde Yemen e Irán hasta África del sur y Ginebra, y a atender el año pasado la conferencia de la ONU sobre el racismo (y espero que tengamos copia de las conferencias allí pronunciadas por nosotros). Los que nos apoyan resistieron la censura y el terror sionista en las calles de Jerusalén, Manhattan, Londres, Manchester, Montreal y dondequiera que existan comunidades judías ortodoxas.
Pero estamos yendo más adelante. Para entender las fuentes del desgarre actual de Medio Oriente, debemos definir nuestra terminología. ¡Qué es judaísmo, y qué es sionismo?
Definiciones
El judaísmo es la fe del pueblo judío. Tiene sus raíces en la revelación en el Monte Sinai donde Dios le dio la Torah a la humanidad. Las doctrinas y leyes reveladas allí al pueblo judío nos obligan para siempre. Los estudiosos y santos judíos llevan siglos explicando la Ley. Y estas explicaciones forman parte a su vez de nuestra tradición.
Esta definición del judaísmo fue universalmente aceptada por el pueblo judío hasta el amanecer de la etapa llamada de las Luces en Europa. En el albor del abandono masivo de Dios, muchos judíos lo mismo que muchos cristianos y musulmanes en el mundo entero, llegaron a rechazar sus creencias.
Con la idea de crear una religión fabricada por el hombre, surgieron movimientos tales como la reforma, el judaísmo conservador y reconstruccionista. Estos movimientos tenían en común el rechazar algunos, muchos o todos los puntos básicos de la fe en la Torah.
Exilio y redención
Uno de los artículos principales de la Torah es que el Creador premia y castiga a la humanidad.
En varios de los libros proféticos del Antiguo Testamento, se advirtió al pueblo judío que una rebelión seria contra la voluntad de Dios acarrearía el castigo más severo. Si no recapacitaban, esto podía llevar a la ruina del Templo sagrado en Jerusalén y al exilio de la totalidad de la nación judía.
Así, amigos, en estas antiguas profecías es donde empieza la pelea entre judaísmo y sionismo.
Y llegaron a producirse todos los horrores anunciados. Fueron expulsados los judíos de Tierra santa. El primer exilio, también conocido como cautiverio de Babilonia, sólo duró 70 años. Por una serie de acontecimientos milagrosos el pueblo fue devuelto a su tierra. Esta secunda entrada dio lugar a la reconstrucción del Templo. El segundo Templo estuvo allí desde hace unos 2500 años, y hasta 1900 años atrás, cuando fue destruido. Esta vez, la causa fue nuevamente la pésima conducta del pueblo al cual le correspondía cumplir con exigencias muy altas de la Divinidad.
Pero las profecías de desgracia venían acompañadas con promesas de consuelo. El exilio no duraría siempre. Vendrían años de dispersión, muchos de ellos padecidos junto con la persecución. Pero todavía estaba la promesa de que el pueblo volvería a la tierra, aunque el retorno no estaba en poder de los seres humanos. Lo anunciaría el advenimiento de Elías el profeta acompañado por muchos milagros. Y esta vez la redención no llegaría solamente para el pueblo judío sino para el mundo entero. Se les enseñó, por medio de los profetas y sabios siguientes, que su exilio era el castigo por sus pecados. Esto significaba que el único camino razonable y permitido para poner fin al exilio eran el arrepentimiento y la oración.
Sugerir que uno pudiera usar medios políticos o militares para huir del mandamiento divino era visto como una herejía, una negación del gobierno divino sobre pecado y perdón. Y así, fueron pasando los siglos mientras el pueblo judío rezaba y esperaba los milagrosos acontecimientos de la redención.
Durante estos largos años no hubo un judío que sugiriera que el exilio pudiese concluir por intervención humana; y eso consta en un pueblo que siempre ha estado estudiando y escribiendo sobre ello.
Tierra santa siempre fue venerada, por supuesto, y pequeñas colonias, casi uniformemente dedicadas a la oración, la contemplación y el estudio se establecieron allí.
Sólo a finales del siglo XIX entre judíos muy alejados de su fe empezó a proclamarse que el exilio era el resultado de la debilidad judía. Theodore Herzl y un puñado de gente, todos ignorantes y no observadores de la Torah, empezaron a implementar el proceso que en el siglo siguiente iba a producir sufrimientos jamás vistos tanto para judíos como para palestinos.
La oposición rabínica
Estos sionistas tempranos se encontraron con la oposición de la dirigencia rabínica de la región.
Dicha oposición se basaba en cuatro afirmaciones.
El concepto mismo de sionismo era una refutación de la creencia tradicional de la Torah en el exilio como castigo y redención, en dependencia de la penitencia y la intervención divina.
Los sionistas eran muy anti-religiosos. Su pretensión de representar al pueblo judío vino después. ¿Cómo pueden los que rechazan el judaísmo convertirse en dirigentes de los judíos? Su natural instinto los llevaba a combatir la observancia de la Torah.
El sionismo estaba totalmente indiferente hacia los no judíos en general, y hacia el pueblo palestino que ya vivía allí. Su política opresiva iba a causar forzosamente mucho dolor y sufrimiento, y tenía que llevar a la judería mundial a conflictos innecesarios con las naciones del mundo entero.
El sionismo llevaría a los judíos a ser menos leales a los gobiernos bajo cuya protección vivían en el exilio. Esto debilitaría el patriotismo judío y exacerbaría los conflictos entre judíos y gentiles.
Por el mundo entero, los sionistas eran una minoría. Incluso aquellos judíos que habían perdido el contacto con la tradición eran capaces de ver que el sionismo era una carta segura para el desastre.
Dentro del movimiento sionista mismo, una diminuta fracción criticaba sin parar tanto al partido laborista como a la corriente revisionista principal (la de Jabotinsky). Este grupo pequeño, asociado con el movimiento Brit Shalom, abogaba por un Estado bi-nacional, democrático, y quería aceptar un estatuto de minoría judía en el mismo. En palabras de uno de sus pensadores eminentes, Judah Magnesm canciller de la Universidad hebrea, “Si no podemos encontrar el camino de la paz y el entendimiento (con la población indígena) si sólo podemos establecernos por la fuerza de las bayonetas, entonces nuestro proyecto entero es inválido, y es mejor que nos mantengamos al margen de la corriente sionista dominante.
Por supuesto, en el horizonte de la Torah la misma noción de soberanía judía de cualquier tipo sobre la Tierra santa está prohibida. Notamos que incluso los que han deseado algún grado de retorno judío veían esto, en la medida en que tenían cierta decencia básica, como algo que se debía edificar con el consentimiento de la población palestina autóctona.
La inmigración sionista se volcó durante los años 1920 y 1930. El gobierno británico deseaba hacerlo todo por todos a la vez, pero fracasaron sus esfuerzos. Al mismo tiempo la conquista sionista mediante la inmigración se volvió una conquista armada con actos de terrorismo contra los palestinos, los ingleses, y otros judíos, y esto a diario.
Pero a pesar de las maquinaciones sionistas, si no fuera por el destino trágico de los judíos durante la Segunda guerra mundial el Estado de Israel posiblemente no habría llegado a existir nunca. Como lo hemos planteado antes, después del Holocausto, el mundo volcó su compasión hacia los judíos en forma de respaldo a los sionistas.
No se pensó en el profundo y justo deseo de los palestinos de ser un pueblo soberano en su propia tierra o en los judíos antisionistas que vivían allí.
Es como si un hombre expulsado de su hogar por una pandilla de malhechores se viniera a la casa de otra persona y decidiese expulsar de allí a los habitantes para apoderarse del lugar. Seguramente el sufrimiento que el hombre ha padecido en manos de los forajidos no basta como razón para expulsar a otra familia de sus antiquísimos lugares de residencia a lo largo de los siglos.
No dudo que si a un pueblo palestino soberano en su propia tierra se le hubiese pedido después del Holocausto, junto con otras naciones del mundo, que acogiesen a refugiados judíos, habría aceptado fácilmente. Pero no se podía esperar de ellos que abandonasen sus casas y propiedades y su misma identidad para abrirle un espacio a cientos de miles de refugiados judíos cuyo objetivo era expropiarlos y ejercer su mando sobre ellos.
A lo largo del siglo XX un amplio sector de los judíos ortodoxos ha permanecido inmune a la tentación sionista. Desgraciadamente, durante el mismo período, algunos judíos ortodoxos sí adoptaron el sionismo, mientras otros intentaban coexistir con él.
Los que mantuvieron nuestra fe tal como nos fue impartida a lo largo de los siglos han combatido el sionismo en Tierra santa y en el mundo entero. Estos judíos, que tienen muchos descendientes viviendo en Jerusalén hasta el día de hoy, se negaron a reconocer el Estado judío. No votan en sus elecciones ni sirven en su ejército, No aceptan ninguna ayuda financiera del gobierno para sus escuelas, con lo cual hunden sus escuelas en una crisis financiera sin fin.
Desde su punto de vista el Estado de Israel existe en violación de los principios fundamentales de la Torah. En su política a diario viola la práctica de la Torah. Pretende representar al pueblo judío, pero es vil y corrupto. Al aceptar no creyentes como dirigentes judíos estos personajes profanan el nombre santo de Dios públicamente, pecado muy grave a los ojos de la Torah.
Los judíos píos, entre los cuales Neturei Karta no es más que un grupo entre otros son veteranos en la lucha antisionista. Nosotros sabemos mejor que nadie lo difícil que es romper con el bloqueo mediático, especialmente en los Estados Unidos.
Pero debemos franquear este bloqueo para llegar a una paz verdadera en Medio Oriente. Nuestros sabios talmúdicos nos han informado que cualquier tentativa prematura para poner fin al exilio terminará en ríos de sangre.
Estamos presenciando el baño de sangre. Israel ha causado más desangramientos que nadie hubiese podido imaginar. Décadas antes del Estado, el deseo sionista de gobernar llevó a asaltos, asesinatos, muertes y dolores sin fin.
En estos días aumenta la tasa de muertos. Tanto los partidarios de la línea dura como los otros han perdido sus esperanzas. Los dos bandos han acompañado al gobierno israelí, y han fracasado.
Amigos, no habrá paz en el Medio Oriente mientras haya un Estado de Israel.
No se puede violar la Torah. Nuestra tarea en el exilio no la cumpliremos mientras estemos buscando poner fin a nuestro exilio mediante humanas agitaciones. Y nuestras esperanzas de redención no se cumplirán en el Estado israelí.
Por supuesto, una parte inmediata de la solución está en ver las implantaciones en Gaza y en Cisjordania desmanteladas. Los colonos que viven allí deben irse tan pronto como sea humanamente posible.
La verdadera solución fiel a la Torah, la clave de la paz, es la inmediata devolución de Palestina a los palestinos, en su totalidad, incluyendo el Monte del Templo y Jerusalén. Lo cual incluiría por supuesto el derecho pleno al retorno para todos los refugiados palestinos.
Esto es lo que exige la justicia elemental. Es el camino de la Torah y del sentido común.
El pueblo judío tiene muchos mandamientos (mitzvos) según los cuales debemos permanecer en el exilio. Atacar y matar a los niños palestinos no forma parte de ningún mandamiento.
Claro que hoy en día residen millones de judíos en Palestina. Decidir si algunos, todos o ninguno deben seguir viviendo allí bajo gobierno palestino es cuestión que le atañe a los palestinos, los legítimos soberanos de la tierra.
Esto dará inicio al proceso de paz con justicia y bendiciones entre pueblo palestino y pueblo judío.
Mientras tanto sin embargo, dado que por ahora muchos judíos que viven en Tierra santa son víctimas de la propaganda sionista, ¿cuál es el camino a seguir?
Por nuestra parte la obligación permanece la misma. Educar a la comunidad judía acerca de los errores doctrinales y los males que acarrea el sionismo en la práctica. Unirnos a nuestros primos palestinos en la protesta contra los estragos del sionismo. Procurar la paz con todos los hombres y todas las naciones. Practicar nuestra fe. Adorar al Creador con humildad, modestia y piedad.
Quiera la Divina Voluntad que el Estado de Israel sea desmantelado rápida y pacíficamente, que judíos y palestinos vivan en pazPero avancemos un paso más y examinemos el impacto que puede tener el antisionismo judío sobre el mundo musulmán. Primero es importante, tanto en la práctica como en lo moral, que los palestinos y la ideología islámica en general no confundan sionismo y judaísmo, lo cual los hace vulnerables ante las acusaciones de antisemitismo.
Además, podría resultar beneficioso para la causa palestina que hicieran públicas sus buenas relaciones con los judíos antisionistas, rompiendo con ello el estereotipo que difunden los medios dominados por los sionistas, que los hace aparecer como fanáticos desbordantes de odio sin motivo. Esta coalición de judíos antisionistas y palestinos que ven la inhumanidad del sionismo bien puede convertirse en una fuerza moral para el bien en el mundo.
En cualquier caso, terminemos esta jornada con nuestras agendas morales bien acompasadas. Entendamos ya que la judería fiel a la Torah no es de ninguna manera enemiga del pueblo palestino en particular o del mundo islámico en general.
Se ha hecho tarde. Las muertes de civiles aumentan a diario. Hay inocentes sufriendo en ambos bandos.
Quiera la Divina Voluntad que el Estado de Israel sea desmantelado rápida y pacíficamente, que judíos y palestinos vivan en paz de una vez unos con otros en el mundo entero así como en Tierra santa, y que en breve, en estos tiempos nuestros, la humanidad entera se haga merecedora del advenimiento de la divina redención, marco en el cual el reino de Dios será aceptado.
Estos de Webislam, y los 40 que han votado la noticia, acaban de descubrir el Oceano Pacífico. Enhorabuena.
Si muchacho si, mongolitos fanáticos religiosos hay en todos lados, solo que unos lados no les hacen ni puto caso, y en otros, les encomiendan vidas, haciendas, y leyes. Asi les va a unos y a otros, claro. Asi que por mi parte, te puedes hacer un rollo con la torah, el corán, y la biblia en sus distintas versiones, el libro de los jovenes castores, y el manual del perfecto jedi, y darle el uso que creas conveniente. Que como fuente de derecho, no funcionan, se siente.
We, the people...
¡Sois todos un puñado de socialistas!. (Von Mises)
Simplemente si te dedicas sin más a copiar textos tan largos, otros podríamos hacer lo mismo y se mataría al foro, porque al final nadie tendría ganas de leer (y responder) semejantes tochos.
Lo de ellos es lavar el cerebro , de ahí esos tochos. Primero obligan a sus hijos a ponerse delante de las manifestaciones para luego hacer victimismo y si entonces no caen pues les ponen un cinturón de explosivos y listo , ellos invaden sin aceptar ninguna sociedad y si no son aceptados vuelven a hacer victimismo , siempre invadiendo y siempre queriendo reemplazar las demás sociedades por la suya y esa es la única razón de su verdad , con Israel han hecho lo mismo que hoy con Europa y como antaño hicieron con la cristiandad , asesinar y esclavizar , volverán a hacerlo porque su "cultura" no pone impedimentos a esas conductas y de hecho lo hacen. Lo peor de esta barbarie es que realmente se creen una alternativa a la cultura occidental que odian y aquí los tenemos de nuevo invadiendo y molestando.
Enfréntate a los malos; enfréntate a los crueles;
enfréntate a todos, menos a los tontos.
Son demasiados y siempre serás derrotado.
(Proverbio hindú)
JAIME271 escribió:Bueno Rotax , yo sé que actúas y piensas movido por nobles valores , que duda cabe , pero esos valores son los que precísamente ahora estan en riesgo de desaparecer porque aquí se estan confundiendo muchas cosas , se confunde culturas con pilares básicos de modelos de Civilización que jamás podrán convivir porque una dominará a la otra y la más pensada y preparada para aniquilar a las demás , a pesar de ser un auténtico fracaso de civilización como tal , es precísamente la islámica , hasta ahora la religión cristiana era la muralla que frenaba al Islam en Europa , desaparecida la religión ... ¿ qué lo frenará ? , supongo que dirás que no hay que frenarlo pero eso y dejarse islamizar es lo mismo porque el Islam no acepta términos medios aunque ahora te hagan creer que sí , cosa muy obvia por otro lado , yo no soy cristiano pero tuve un amigo que fué captado por una secta destructiva en nuestra juventud , era mi mejor amigo y lo perdí , ahora lucho por no perder mi civilización a manos de esa auténtica secta no menos destructiva que la que se llevó a mi amigo. Saludos.
Jaime.
No creo que los valores que tu defiendes sean tan diferentes de los que yo defiendo. Si cambiamos cromos, creo que te sorprendería ver el grado de coincidencia en valores que tenemos tu y yo.
Mis valores son los de casi todos en este foro. La vida, la libertad, la educación, el civismo, la empatía hacia el mas debil, la solidaridad, la igualdad de oportunidades, el reconocimiento del mérito, la prevalencia de lo civil frente a lo militar, la reducción de lo religioso al ámbito privado....
En lo que diferimos es en la postura que ha de tomar la CIVILIZACION (con mayúsculas) frente a los incivilizados, los intolerantes, los asesinos, los violadores...
Por que lo que creo es que por defender esos valores que nos unen no podemos (fíjate, podemos en lugar de debemos) hacer dejación de los mismos. No podemos enfrentar el fanatismo, o la intolerancia religiosa con fanatismo, o con intolerancia religiosa, por que en el mismo instante en el que lo hacemos, nos convertimos en aquello que mas odiamos y rechazamos.
Ellos dicen que somos corderos, pero su "yihad" no ha avanzado ni un milímetro en occidente. Son los mismos que eran, nos matan, pero no nos convencen. Y luchamos contra ellos con las mejores armas, que no son las de los ejercitos (que también), sino con la razón, la democracia, el humanismo y la igualdad...
¿Crees tu que cuando venga uno de esos a contarme lo de las huríes y lo de tapar a mi hija, y a discriminarla por ser una niña me va a convencer?
¿Crees que voy a permitir que esa clase de valores se instaure en mi casa, en mi comunidad, en mi país?
Van daos.
Saludos
Nosotros somos los países auténticos, no las fronteras trazadas en los mapas con los nombres de hombres poderosos.
Katharine Clifton en "El paciente Inglés"
Estimado Rotax , el Islam no convence sino que impone , en occidente se insiste en ver el Islam desde el pensamiento occidental y al Islam hay que verlo con pensamiento del Islam , un dato: Los nacimientos , el año pasado en España las marroquíes duplicaron en número de hijos (nacimientos) a las ecuatorianas siendo éstas el doble en número de población que las marroquíes , eso quiere decir que sus planes de colonización se van cumpliendo , las estadísticas las puedes consultar. Saludos.
Enfréntate a los malos; enfréntate a los crueles;
enfréntate a todos, menos a los tontos.
Son demasiados y siempre serás derrotado.
(Proverbio hindú)
No os salgáis por la tangente y comentad los links que os he enviado.
No me da la gana. Bastante tontería soporto ya.
¿O es que tenéis miedo de quedar a la altura del betún y que nadie os crea ya? ,dejaros de rollos retóricos y al grano
Me toca un pie quien me crea, yo no hago proselitismo ni digo a la gente como tiene que pensar mientras me dejen en paz. De hecho y como se ve en tu caso, ni siquiera me importa que pienses o no. Mientras no me des el coñazo.
Si tanto sabéis y tanta razón lleváis os será fácil refutar lo que en ellos se dice y si no vaís a quedar ante todos los foreros como lo que yo intuyo que soís, unos perfectos embusteros
.
Sé lo suficiente para darme cuenta de que eres un perfecto soplapollas.
Una de dos, o no tenéis capacidad intelectual para analizar lo que en ellos se dice, o bien no queréis porque tenéis miedo de que descubran realmente las mentiras que contáis.
Un miedo espantoso, se me nota temblar?
¿Qué os pasa?.¿A qué esperáis?
A que me de la gana?
Mucho bla,bla,bla, y a la hora de la verdad nada de nada.
Cual es la hora de la verdad matasietes?
Gallinas.
Cocorococo.
Y esta gratis, tonto con chilaba, link no significa botón. Asi que señor ilustrado, a la escuela otra vez.
Ea, a mamarla, bonito.
We, the people...
¡Sois todos un puñado de socialistas!. (Von Mises)
Una de dos, o no tenéis capacidad intelectual para analizar lo que en ellos se dice, o bien no queréis porque tenéis miedo de que descubran realmente las mentiras que contáis.
Aver personajillo, que no eres mas tonto porque no vas mas a la academia de tontos S.A. Yo las tesis que he puesto si son mentira, eres tu el que debes demostrar si miento o no, no tengo porque meterme en una web a decir que pienso de ello. Argumenta tu, y quitate el turbante de la cabeza a ver si te entra un poco de luz.
Hezbollah escribió:P.D.: por cierto,soy ateo capullos,en serio,jajajaja.Seguro que no me creéis pero os juro que es así.Ya lo sé,ahora vendréis con que Allah me permite mentir en este caso,engañaros y que sigo la ley islámica de camuflaje ante el enemigo no se qué rollos que os montáis en vuestra retorcida psique, que me parecen increíbles jajajaja.
Yo sí te creo, pero no te comprendo. Un ateo (descreido) para el islam es peor que un cristiano o judío (gentes del libro). Me cuesta encontrar una razón para comprender por qué un ateo defiente con tanto ímpetú a quienes no dudarían en matarle por su condición de descreido.
No comprendo como un ateo repudia a la Iglesia por sus abusos, y se echa en brazos de otra ideología que aún comete peores abusos.
Ah, sí, hay razones, lo malo que es EEUU, lo malo que es Israel, lo mala que es la Iglesia... debe ser aquello de "el enemigo de mi enemigo, es mi amigo"... sólo que tus "amigos" no te verán con los mismos buenos ojos que tú los ves a ellos.
Rotax escribió:Ellos dicen que somos corderos, pero su "yihad" no ha avanzado ni un milímetro en occidente.
"Yihad" significa esfuerzo, el cual incluye la guerra santa, pero no se limita sólo a esa. Y la yihad avanza, y de qué manera. Sólo tendrías que pasarte por mi ciudad algún día. Vente mañana por ejemplo, festividad del Día de Melilla, hace 511 años que esta ciudad es española. Así podrías ver la polémica que hay porque el partido musulmán de Melilla reniega de esa fiesta y no aparece por los actos. Lo hacen todos los años.
Te encontrarás con una especie de nacionalismo musulmán. No sólo reniegan de la fiesta de la fundación de la ciudad española, también quieren cambiar el día de la patrona, la Virgen de la Victoria, porque ellos son musulmanes. También quieren imponer su idioma, el bereber, como oficial de la ciudad. Un idioma que se ha ido introduciendo a medida que iba aumentando su número. También hicieron propuestas, como separar a hombres y mujeres en la piscina municipal. Ya lo ves, imposición de idioma y costumbres, hacernos renunciar a nuestras fiestas, a nuestros derechos... yihad pura y dura, sin sangre, de momento.
Rotax escribió: Son los mismos que eran, nos matan, pero no nos convencen.
Como ya te han dicho antes, ellos no se expanden convenciendo a la gente... la historia te dirá como se expanden.
Rotax escribió:Y luchamos contra ellos con las mejores armas, que no son las de los ejercitos (que también), sino con la razón, la democracia, el humanismo y la igualdad...
No, esa lucha la vamos perdiendo, y sólo tienes que ver la que se montó en París (y sigue ocurriendo), en Australia poco después, o encuestas como la de Reino Unido en la que una buena parte de los musulmanes eran partidarios de la ley islámica en aquel país. Y lo peor es que la mayoría de esos musulmanes son inmigrantes de segunda generación, nacidos allí, educados allí. Y ya ves por donde se pasan la democracia, el humanismo y la igualdad.
Rotax escribió:¿Crees que voy a permitir que esa clase de valores se instaure en mi casa, en mi comunidad, en mi país? Van daos.
Ya te digo que estamos en el mismo bando. Sólo te falta ver lo que pasa en otros países, y darte una vuelta por Melilla para que veas como funciona la avanzadilla.
Como dicen los sabios, el fanatismo y el dogmatismo son enemigos de la verdad. Por más que no me gusta la política internacional de EE UU, no dejo de reconocer que ha sido una gran nación y que su pueblo es trabajador, organizado.
Por más que me guste el misticismo puro e idealismo, que si lo hay, en la esencia de la doctrina musulmana, aquella que no fue contaminada por la política y el poder y donde la Yijad no es una lucha contra el otro sino una guerra santa contra nuestro propio "demonio interno", por decirlo así, nuestras pasiones descontroladas:Ira, Miedo, Soberbia, Lujuria, Avaricia...en donde musulman significa "Sumiso a Dios" y que eso por ende lo obliga a rechazar todo tipo de violencia...NO HACE que me gusta que el Jefe de un Estado como el de Irán declare que "Israel debe ser borrado del mapa"...
O que una dama joven -que tiene tanto por vivir- se coloque un cinturón de bombas y se detone en una fiesta del ramadán, es inconcebible.
O que en nombre de un progreso occidental, a una "libertad individual" para ellos sin condiciones se maten aborígenes bolivianos como una práctica "nazi" donde en Pando, Santa Cruz, algunos jóvenes llevan el emblema de la svática o cruz gamada nazi en sus vehículos.
Israel debe ser respetado como nación, como forma de vida y le debe ser concedido el territorio, como gesto de reconocimiento, como gesto legal, como gesto de Paz...
Palestina también debe ser ya oficializada como una Estado aceptada por todos, debe como nación renunciar a la violencia...y vivir.
En líneas generales, las culturas derivadas del Islam deben renunciar a la violencia y cambiar la forma de tratar a la mujer y "Occidentalizarse" en cuanto a vida democrática un poco más y vivir.
Occidente debe calmar su hambre voraz de mercados y recursos energéticos y dejar de promover al Islam como diabólicos...
Irán debe dejar de una vez por todas de intentar fabricar la Bomba Atómica y abrirle sus instalaciones a los ojos de todo el mundo.
A los terroristas, grupos guerrilleros, políticos militaristas de todas partes del mundo hay que mandarlos a un hoyo negro.
Pero, bueno, soñar también se vale...lamentablemente nuestro dogmatismo y fanatismo nos va a llevar no sólo a guerras pequeñas y terrorismos, sino que a la falta de paz por otros siglos...hasta que reventemos el planeta.
\\\\Dios concede la Victoria a la Constancia\\\\, Libertador Simón Bolívar
No sé si deben occidentalizarse.
Alcanza con que una cultura no sea hostil hacia las demás.
En mi caso, no pretendo que la gente viva según mis valores. Pretendo que no me fuercen a vivir según los de los demás.
Si quienes profesan el Islam no son invasivos ni hostiles es más que suficiente.
Por otro lado, el petróleo y otros elementos que se suelen mencionar como 'viracidad' constituyen la fuente de ingresos de muchos gobiernos y comunidades. Me refiero a esto con que Occidente los compra y los paga. Reducir el tema de los conflictos a la 'explotación' de occidente es una simplificación. Por lo demás, si creo que la multiplicidad cultural es enriquecedora y que cada sociedad merece vivir y desarrollarse en paz.
