ETA y el KGB

[Francisco Fdez]

Hola

Viendo por internet me encontre con algunas paginas web estos articulos:


http://www.elpais.com/articulo/opinion/ ... pi_11/Tes/


http://www.paralalibertad.org/modules.p ... e&sid=1147


Quie opinais?

Es posible que ocurriera esta conexion o son meras invenciones


Saludos

[Txechu]

Quie opinais?

Es posible que ocurriera esta conexion o son meras invenciones

Pues no dan ningún tipo de prueba, por otra parte hay algunas muestras de que no saben de lo que hablan:

[...] lo que les permite algo fundamental y decisivo, la financiación y protección internacional de los poderosísimos entonces aparatos secretos soviéticos, la KGB y la Stasi.

¿Porque ETA se declarara marxista-leninista la URSS tenía que apoyarlos? Si en España había varios partidos u organizaciones con esa ideología, en caso de que existiera la URSS sólo reconocería a un (1) referente, que sería el que recibiría apoyo. Así que no tiene ningún fundamento.

Saludos a tod@s

[Tuerka]

Pues es muy posible que ocurriera, no seria el primer caso durante la guerra fria en que los sovieticos dieron apoyo financiero a organizaciones terroristas.

Finaciaron a la OLP y eso esta demostrado. Y el terrorista Carlos estuvo en su nomina durante mucho tiempo.

saludos.

[belu]

La ETA estaba en contra de Franco, a la URSS tampoco le gustaba Franco no es disparatado pensar que si tuvieron alguna oportunidad para cooperar lo hicieron o como minimo no se estorbaron. Durante la dictadura la simpatía hacia ETA no se ceñia simplemente a su entorno más cercano, por mucho que ahora se quiera ocultar. Es más si se hubiera disuelto durante la transición su lugar en la historia hubiera sido muy diferente, tal vez cercano al IRA en Irlanda.

[agualongo]

La URSS mantenía relaciones comerciales con Franco, desde, al menos inicio de los años sesenta.. en el puerto de Málaga, TODAS LAS SEMANAS, un mercante, procedente de Sebastopol, desembarcaba madera..¿Qué ganaba con apoyar a ETA? jamás oí nada sobre que la URSS apoyase a ETA, cuestión distinta fue el RAF (apoyado por la DDR, Checoslovaquia y, en menos medida, la URSS).. más veo detrás de ETA a la República Federal Alemana que a la URSS..

También la Yugoslavia de Tito tuvo algunos escarceos con la banda, pero los abandonó bien pronto, no se fiaba de ellos, me imagino.

Saludos

[Tuerka]

Ya ves tú que gran apoyo daba la URSS a la España de Franco, un barco lleno de madera. UUUUAUUUU. Eso si que son una relaciones comerciales "estrechas". Yo creo que más ayuda le prestó los EE.UU.

La República Federal Alemana apoyando a ETA????. Estaras de broma, querrás decir la RDA, no me veo a un estado occidentalista y pronorteamericano y miembro de la NATO como la RFA, apoyando a una organización terrorista de extrema izquierda y que se definia a sí misma como Marxista-Leninista.

Yo no se si será cierto este dato, pero lo que si es cierto y esta demostrado es la vinculación de la URSS con otras organizaciones terroristas durante la guerra fria.

Decir Checoslovaquia, la DDR es decir la URSS, todos estos eran estados titeres que seguian los dictados de los Comunistas de Moscú.

saludos.

[belu]

La URSS mantenía relaciones comerciales con Franco, desde, al menos inicio de los años sesenta.. en el puerto de Málaga, TODAS LAS SEMANAS, un mercante, procedente de Sebastopol, desembarcaba madera..¿Qué ganaba con apoyar a ETA? jamás oí nada sobre que la URSS apoyase a ETA, cuestión distinta fue el RAF (apoyado por la DDR, Checoslovaquia y, en menos medida, la URSS).. más veo detrás de ETA a la República Federal Alemana que a la URSS..

También la Yugoslavia de Tito tuvo algunos escarceos con la banda, pero los abandonó bien pronto, no se fiaba de ellos, me imagino.

Saludos

Un barco semanal comerciando madera, cuanto comercio......

Más tenia Francia y España y bien que cobijaban terroristas. Es lo que tiene ser una dictadura que todos se sienten con derecho a joderte.

[Carlogratto]

La URSS mantenía relaciones comerciales con Franco, desde, al menos inicio de los años sesenta.. en el puerto de Málaga, TODAS LAS SEMANAS, un mercante, procedente de Sebastopol, desembarcaba madera..¿Qué ganaba con apoyar a ETA? jamás oí nada sobre que la URSS apoyase a ETA, cuestión distinta fue el RAF (apoyado por la DDR, Checoslovaquia y, en menos medida, la URSS).. más veo detrás de ETA a la República Federal Alemana que a la URSS..

Agualongo está en lo cierto. No conocía el dato de Málaga, pero en el Puerto de la Luz, en Las Palmas, la flota pesquera soviética de altura venía a reparar y reabastecerse desde los primeros 70, y de hecho, en breve plazo se convirtieron en los mejores clientes del lugar. Se formó , de hecho, una sociedad ,"SOVHISPAN", desde el 71, para gestionar las relaciones comerciales hispanosoviéticas, y los almacenes y oficinas que esta agencia tenía en Canarias daban para mucho más que un barco de madera.
A los de ETA ni el bloque del Este les tragaba, salvo Castro...Recuerdo haber leido unas declaraciones de Gromiko que ponía a ETA a parir, y eran del 77 o 78...Y las guerras sucias son tan rocambolescas que no me extrañaría ver a gobiernos occidentales de la época apoyar a los etarras, pensando equivocadamente que no eran sino un grupo de resistencia a Franco y/o que ayudarían a traer la democracia. De hecho, Francia _ y Alemania_ han estado mirando para otra parte hasta hace relativamente poco.
Saludos!

[Yorktown]

Y Bélgica. Y los rumores de la Operación Ogro auspiciada desde sitios nada comunistas...incluso me imagino una reunión del residenz del KGB con el "encargado de negocios" de la embajada USA en el Jose Luis de Serrano pergeñando entre tortillitas como usar a los taraos norteños para quitarse la china del almirante del zapato... . Pura especulación. Ma si non e vero e ben trovatto!. Días tumultuosos y dificiles...yo no pondría la mano en el fuego por nadie. Pero es razonable pensar que el 1er Alto Directorio del KGB tuviera algún tipo de realción con cualquier grupo terrorista que tocase las narices en occidente. Eran muy muy buenos en lo suyo...y eso era lo suyo.

Saludos.

[Tuerka]

Por supuesto, no discuto que ETA recibiera apoyos de muchas partes. También los recibió de Libia, donde llegó a tener campos de entrenamiento, y también en Irlanda donde mantuvo relaciones estrechas durante una época con el IRA. Pero también han tenido apoyo y refugio en sudamerica, en Colombia por ejemplo, con las FARC.

Pero sinceramente, no veo que interés podia tener la RFA en dar apoyo a ETA, cuando su principal aliado y valedor tenia bases en España y acuerdos comerciales con Franco. Es más, EE.UU siempre matuvo una política, durante la Guerra Fria, de apoyo a las dictaduras de extrema derecha, como medio para contener la expansión Comunista.

Otra cosa muy distinta es la relación ambigua que ha tenido Francia con ETA, hasta hace poco ese pais era un santuario para los terroristas. Pero la política Francesa respecto a este tema y otros muchos, nunca ha ido de la mano precisamente con la política que se ha llevado desde EE.UU. Los Franceses además tenian odio visceral a la dictadura de Franco.

Y en el caso hipotetico de que esto fuera cierto, habria que ver que clase de "apoyo" dieron a ETA. Porque todos estos "noticiones" que llaman tanto la antención, luego tienen su letra pequeña.

[Tuerka]

Respecto a las relaciones comerciales entre Franco y la URSS, yo las calificaria de anecdoticas. Supongo que tendria mucho ver el hecho de que Europa diera la espalda y aislara economica y diplomaticamente a España, lo que hizo que Franco tuviera que buscar nuevos mercados y socios comerciales donde no los habria ido a buscar si las relaciones diplomaticas con sus vecinos Europeos hubieran sido las normales

Y sobre SOVHISPAN pues efectivamente, parece ser que daba para bastante más que para transportar madera y pescado, en aquellos años corrieron rumores y noticias de que los sovieticos utilizaban dichos barcos para suministrar armamento a grupos terroristas Españoles. Evidentemente los Sovieticos lo negaron rotundamente.

saludos.

[jandres]

yo creo que cualquier organización terrorista ha tenidp "contactos", con casi todos los servicios de inteligencia que existen.

Es casi una obligación suya tenerlos(sobre todo en las primeras etapas),y viceversa.
Es una forma de tenerlo todo "controlado", e incluso de obtener información que te pueda ser util.

Así que a sabiendas de que no puede haber ninguna prueba concluyente, es casi una seguridad que los contactos ha habido.

Por otra parte y es solo una percepción personal, creo mas bien que la banda terrorista ETA, quizas haya tenido mas contactos o incluso formación por parte de la CIA, en unos primeros momentos.

[Tuerka]

jajajajaja......haaayyyyy dios mio . Cuando no es la CIA, es Rouco Varela, y cuando no, el OPUS y cuando no es la CIA ni la conferencia episcopal ni el OPUS, es George Bush y los EE.UU, y si todo esto falla siempre se puede culpar a los marcianos o Aznar.

Al fin al cabo, detrás de toda conspiración siempre estan los mismos......No?.

saludos.

[jandres]

jajajajaja......haaayyyyy dios mio . Cuando no es la CIA, es Rouco Varela, y cuando no, el OPUS y cuando no es la CIA ni la conferencia episcopal ni el OPUS, es George Bush y los EE.UU, y si todo esto falla siempre se puede culpar a los marcianos o Aznar.

Al fin al cabo, detrás de toda conspiración siempre estan los mismos......No?.

saludos.

jajajajaja...de que hablas?...

Que tan descabellado es que los servicios secretos de un pais tengan contactos con grupos terroristas?..entonces para que estan?

[Carlogratto]

Y sobre SOVHISPAN pues efectivamente, parece ser que daba para bastante más que para transportar madera y pescado, en aquellos años corrieron rumores y noticias de que los sovieticos utilizaban dichos barcos para suministrar armamento a grupos terroristas Españoles. Evidentemente los Sovieticos lo negaron rotundamente.

Y ya te digo yo que lo negaban con razón, porque los buques soviéticos eran inspeccionados por oficiales de la Armada...y aparte de roña, óxido, radios malas para interceptar comunicaciones de los barcos de la OTAN y pescado, no trajeron nunca un tirachinas. Bueno...y unos compases y unas bigoteras estupendas de acero macizo que pesaban lo que no están en los escritos y con los que se dedicaban al mercado negro...y máquinas fotográficas, que se vendían muy bien. Pero armas para terroristas españoles en buques soviéticos, cero patatero. Las noticias de que Sovhispan estaba podrida a base de evasiones de pasta, todas ciertas...Los rumores sobre armas para grupos terroristas españoles...pues totalmente inventados. Y hablo con conocimiento bastante directo del tema.
Saludos.

PD- Edito para incluir como "transporte de armas" las ingentes cantidades de Mazurka, tabaco soviético, que traían los barcos rusos. Esos cigarrillos eran temibles, tengo la sensación , a toro pasado, de que en Chernobyl no murió más gente por la inmunidad creada por sus cigarrillos, que tenían todo el genuino sabor de la hoja secada sobre plutonio.
El contrabando de caviar de calidad ex-cep-cio-nal y el vodka también estaba a la órden del día en el puerto de la Luz...ah, esas tiendas rotuladas en cirílico...eran garantía de negocio seguro y cliente satisfecho