Política exterior española

[AFOCES]

Un periódico de tirada nacional publica estos días unas encuestas – Chequeo de 30 años de democracia - . Una de las preguntas era la siguiente : ¿Para usted, Marruecos es un país vecino y amigo como Portugal y Francia? Y las respuestas fueron : No (50,2%); Si (45,1%);Ns/Nc (4,7%).

Lo primero que llama la atención es que casi todos los consultados se han mostrado capaces de contestar: nada menos que un 95,3%. De lo que se puede deducir que existe, entre los españoles, un profundo conocimiento de la cuestión. Sin embargo la percepción de mis compatriotas me ha causado sorpresa y decepción. Que los tres países son vecinos es evidente, pero ¿igual de amigos?

Portugal y Francia están con nosotros en la Unión Europea y, por tanto, compartimos con ellos intereses y si tenemos alguna controversia seguro que se arreglará de manera pacífica e inmediata. Por el contrario, Marruecos nos ha proporcionado, nos proporciona y nos proporcionará problemas que pueden ser muy graves. Las relaciones han estado siempre viciadas y Marruecos, con frecuencia, las ha sabido manejar a su conveniencia : Ceuta y Melilla, la inmigración y el flujo de inmigrantes ilegales, el problema saharaui, las licencias de pesca en los bancos saharianos, las aguas territoriales canarias… son solo algunos de los asuntos que están ahí.

¿Cómo casi la mitad de la población española (45,1%) los puede ignorar hasta el punto de opinar que “nuestra amistad” casi se puede igualar a la que nos une con Portugal? Me da la impresión de que ese dicho - “dos países condenados a entenderse” - de tan repetido ha logrado fortuna, cuando se ha demostrado que responde más a un deseo que a una realidad.

Saludos.

[Juan de Austria]

En España hay muchos ignorantes,los ha habido siempre y siempre los habrá,sobre todo la gente que ha votado que SI pienso que son los típicos progres que estan muy de moda que se sienten amigos del Islam,favorecedores de la causa palestina y demás...esa gente es el colmo del colmo supuestamente son el paradigma de la democracia,pero apoyan a naciones absolutistas y despóticas...además de ser las personas más irrespetuosas que tratan de imponer sus preceptos ultrademocráticos sobre la libertad de la gente,un ejemplo es la asigantura de marras esta de la Ciudadanía 100%sectaria y progre.Este es el legado de Zapatero que quiso hacer de España una democracia a la escandinava muy socialdemócrata y nos dejó esto.

Saludos

[AFOCES]

Pretendo estar informado de los acontecimientos que suceden a mí alrededor. Y desde luego, en política exterior, uno no puede permitirse el lujo de ser un ignorante total en la política de los Estados Unidos, si quiere comprender lo que ocurre en el mundo, en cualquier plano, pues estamos hablando de la primera potencia del planeta que, por eso, ejerce influencia en todo el orbe. Es, por tanto, una nación con la que es deseable mantener buenas relaciones que, en este momento, con España son prácticamente inexistentes y han quedado claras cuando ni siquiera, por cortesía, el presidente de los EEUU visitó nuestro país para despedirse, ni el candidato Barak Obama, cuando hizo su presentación en Europa, pues visitó : Reino Unido, Francia, Alemania, Jordania e Israel.

Hace tiempo que los Estados Unidos están más presentes, que de costumbre, en los medios españoles y no solo por la crisis económica sino por las elecciones para la presidencia del país. Las primarias, para elegir el candidato de cada partido, fueron apasionantes y tan duraderas que pusieron a prueba la salud y preparación de los candidatos. Ahora, los debates para la elección del 4 de noviembre prometen mantener el mismo nivel.

Desde el principio me llamó la atención la toma de posición del Gobierno español, el partido socialista y la mayoría de los medios, por el candidato demócrata. No han sido capaces de esperar a que el pueblo americano ejerza su derecho y, mientras tanto, mantener unas relaciones de cortesía iguales con ambos partidos a fin de que, al término de las elecciones, el Gobierno pudiese establecer unas buenas relaciones cualquiera que fuese el ganador. Parece que no han aprendido con los “chascos” sufridos en las anteriores elecciones - americanas, francesas y alemanas - y han apostado desde el primer momento por el candidato demócrata Barak Obama incluso cuando se enfrentaba, en primarias, a Hillary Clinton. El partido socialista mandó una representación a la Convención Demócrata pero no a la Republicana. Es posible que gane el candidato Obama - aunque ahora mismo las encuestas dan un “empate técnico” - pero sería una mala broma que ganase John McCain y que, sin necesidad, le esperen a nuestro país otros cuatro años de difíciles relaciones con una nación muy importante y, no hay que olvidar, aliada.

Y parece mentira que se cometa lo que, modestamente, considero un error, insisto sin necesidad. Porque da casi prácticamente igual quién gane porque republicanos y demócratas no difieren en lo esencial. En España se simplifica rápido: republicanos es igual a derecha rancia y socios del club del rifle y demócratas, pues ya lo dice el nombre : demócratas – como si los republicanos no lo fueran – y el partido similar al partido socialista español.

Se pretende equiparar – en muchos medios - a Barak Obama con Rodríguez Zapatero cuando, al menos, en lo que manifiestan nada tienen que ver. El programa de Barack Obama incluye : apelaciones a la fortaleza intelectual y moral de los americanos; rebaja de impuestos a las clases medias; apuesta por la innovación y premio al esfuerzo y al mérito individual; recorte de los gastos superfluos en el presupuesto; búsqueda de los consensos sociales; referencias a Dios y al espíritu americano; esfuerzos para poner fin a la guerra de Irak, pero “de forma responsable”, no con decisiones apresuradas; decisión firme de luchar con el terrorismo de Al Qaeda y reanudar la diplomacia dura con Irán para evitar su acceso a la tecnología nuclear; el restablecimiento de los valores occidentales y su superioridad moral frente a los radicalismos y los extremismos, tanto de izquierda como de derecha y, sobre todo, los fanatismos religiosos de Oriente Medio…(1). “Por el contrario, la mayor parte de las iniciativas del presidente Zapatero no tendrían jamás cabida en el programa de Barack Obama pues, en América, serían consideradas de extrema izquierda”.

Por todo esto creo que ha sido una irresponsabilidad la apuesta por uno de los dos partidos. Si gana Barak Obama es posible que mejoren nuestras relaciones – no pueden empeorar -, pero si gana John McCain, lo más probable es que todo siga como hasta ahora por haber adoptado, sin necesidad, una postura equivocada que los españoles no merecen.

1).- De la emotiva Convención Demócrata de Denver (Colorado)

Saludos

[Juan de Austria]

Si es que somos un país de pandereta todavía,Zapatero se ha quedado solo en política exterior por bocazas,creímos que después de lo de Irak,Alemania y Francia nos iban a abrir las puertas del club,y mira como nos quedamos.Ellos ahora tienen buena relación con EEUU,porque se necesitan y no los considera traidores a su causa ya que defendieron algo desde el principio.

Por cosas como estas estamos totalmente fuera de la escena internacional en todo,y en lo que participamos lo hacemos de la mano de la UE y los estados pobres de esta porque Italia,Alemania,Francia y RU tienen representación,nosotros no intentamos nada,véase G-8,G-20 o del grupo de los cuatro,además de no hacer nada para intentar lograr una especie de comunidad hispana o iberoamericana profundizando mucho más.

La política exterior española se resume a la cooperación española en las catástrofes y poco más,alguna visitilla a Mauritania y las Quimbambas, y realizar un foro de la Alianza de Civilizaciones con el reino Zulú e Irán.

A los políticos españoles les falta mucho pero que mucho arrojo.

enlaces sobre el G-8:
http://www.xornal.com/article.php?sid=20060904171715
http://www.lukor.com/not-esp/internacio ... 061410.htm

[AFOCES]

El decano - de la Facultad de Ciencias Económicas y Empresariales de la Universidad de Navarra -, en el segundo enlace, enumera cinco causas por las que España no forma parte del G-8, ni del G-20, pese a que " en modo alguno se corresponde con el peso de España como nación".

Entre las causas dice que el G-8 - dominado por las grandes potencias mundiales - consideran "incómoda" la presencia española " al no ser un socio tan fiel como otros".

Tremendo. Saludos.

Nota al márgen del asunto :Hacía un montón de lustros que no oía esa expresión ¿gallega? "las quimbambas" que tiene tanto significado. Gracias por el recuerdo.

[Juan de Austria]

Exacto amigo AFOCES,la política española no puede ser una rosa de los vientos,que baile al son de las diferentes ideologías según sople el viento,debe de haber un pacto de Estado en materias como estas.Es bastante triste la situación de la política exterior,muy vergonzante.

[Cezar]

Durante estos años se ha criticado mucho la política de otros ministerios, interior, justicia, economía, etc. pero a mi juicio la catastrófica política exterior de España en este tiempo ha sido injustamente respetada en esas críticas.

Nos hemos alejado de nuestros aliados naturales y nos hemos acercado peligrosamente a algunos de sus oponentes estratégicos. Aquellas tonteos con Castro, Chavez, Morales que parecían enfriados por el sentido común y por que no decirlo, por el ridiculo beneficio que aportaron, han vuelto a resurgir en forma de alfombra roja con Chavez cuya última visita a España en mi opinión ha sido sencillamente humillante despues de lo vivido.

Se nos ha hecho ver una vez más que no era bueno enemistarse con el petróleo con un barril a 150 USD y que había que pasar por esto pero la realidad es que no sabría decir si el beneficio buscado de nuevo, no era para el ciudadano español directamente, que va a seguir pagando sus combustibles a precio de mercado sino REPSOL, que dentro de poco y como otras empresas españolas en el exterior encontrarán pocas facilidades para desarrollar su actividad.

En los movimientos del capital empresarial y las inversiones y concesiones de nuestras empresas en el exterior es donde se ven realmente las consecuencias de las alianzas y donde realmente está posicionado un pais en función de los apoyos de que dispone. Esa es la guerra que se disputa dia a dia en la que las bajas no son hombres sino empresas y riqueza de un pais a través de ellas.

Y desde luego las palabras que cita ALFOCES de Moratinos hacia EEUU calificándolo de "aliado y amigo" les debe sonar a risa vamos.

[AFOCES]

Un posicionamiento previo innecesario, que habría que subsanar si se puede, lleva a estos resultados. Un gobernante tiene que ser, entre otras cosas, PRUDENTE.

http://www.abc.es/20080917/internaciona ... 71353.html

Saludos

[Ismael]

Un posicionamiento previo innecesario, que habría que subsanar si se puede, lleva a estos resultados. Un gobernante tiene que ser, entre otras cosas, PRUDENTE.

http://www.abc.es/20080917/internaciona ... 71353.html

Saludos

Curioso cómo cuentan la misma noticia dos medios diferentes:

ABC (tu enlace): McCain elude responder sobre si estaría dispuesto a reunirse con Zapatero

Libertad Digital (este enlace): McCain adelanta a Zapatero que "plantará cara" a los líderes que no son amigos de EEUU

[Cezar]

Es significativo ver como los dos candidatos eluden manifestarse respecto al signo que pueden tomar sus relaciones con España.
Esto no puede indicar otra cosa que el pueblo americano sí tiene sentido de estado y lo aisla claramente de la disputa política. Es evidente que la mayoría de los ciudadanos americanos tanto los ideológicamente afines al partido demócrata como los propios del ambito republicano creen que España no es un aliado y amigo fiel, sino de conveniencia y esto se refleja en las declaraciones y programa de la campaña en lo que a visitas de estado se refiere, en las que ninguno de los candidatos se atreve a aproximarse, al menos a priori ,un pais que pueda perjudicar a su campaña por la imagen que proyecta en el mundo tanto en las decisiones tomadas como por los nuevos amigos que se ha buscado, claros enemigos todos de los EEUU.
Sería hasta lógico pensar que McCain podría sostener esta postura, pero su oponente Obama también lo hace. Esto habla muy bien de los americanos en lo que a su sentido de estado se refiere y muy mal de España, desmontando además toda la demagogia eufemística de exteriores en lo que a nuestras relaciones con los EEUU se refiere.

[AFOCES]

Tienes razón Ismael. Es un buen ejemplo de titulares distintos aun partiendo de las mismas fuentes. Me alegro haber citado el primero que es más "moderado" que el de LD.

En cualquier caso la noticia no es nada favorable para nuestro presidente ni la política exterior que sigue.

Saludos

[ZULU 031]

La primera medida importante de Zp fue retirar de Irak a las tropas españolas, e incitar a otros países a hacer lo mismo, lo que valió al gobierno la felicitación de los terroristas. "Estamos orgullosos del Islam" y quiere a Turquía en la Unión Europea cenando en el Ramadan, acaba de decir Zp. Faltaría más.

Los aliados de entonces no olvidan

[ZULU 031]

PD: Cenando en Turquía con su presidente

La demencia del olvido

[Francisco Fdez]

Hombre tampoco digamos que Francia y Alemania son muy pro-americanos y han estado al lado siempre,la guerra de Irak por ejemplo.


Si hay un amigo fiel de los EE.UU en europa obviamente es R.Unido y el segundo cual podria ser?

Porque aparte del Zapatero los demas presidentes españoles han mantenido unas relaciones con los EE.UU,digo relaciones porque por lo menos habia,mejores o peores pero las habia.

Aparte de eso:


Ole,ole,y ole tus coj... zapatero, que se vean esos dotes de politica internacional que tanto sabe y que tan buenos resultados nos han dado!!!


Saludos

[ZULU 031]

RECUERDA LA TRAYECTORIA DE ZAPATERO APOYANDO PERDEDORES

Spain for McCain considera "irresponsable" que el PSOE pida el voto para Obama La plataforma Spain for McCain considera que el PSOE demuestra una “actitud irresponsable” por apoyar de manera explícita al candidato Barack Obama en su página web oficial. "Zapatero tiene una larga trayectoria apoyando candidatos perdedores como John Kerry, Ségolène Royal o Gerhard Schröder”, señala la plataforma. “Si Obama no ganara las consecuencias las sufrirían todos los españoles”. McCain advirtió este miércoles que sólo se reunirá con amigos de EEUU y plantará cara a los que no lo son.


Para Spain for McCain el partido del Gobierno no debería decantarse por ningún candidato, ya que si éste no ganara las consecuencias no sólo las sufrirían los socialistas, sino todos los españoles.

Destaca Spain for McCain, que “el máximo responsable del PSOE, José Luis Rodríguez Zapatero, tiene una larga trayectoria apoyando a candidatos perderores como John Kerry en Estados Unidos; a Ségolène Royal en Francia o Gerhard Schröder en Alemania”. Para la plataforma, un presidente del gobierno debería tener la precaución de no decantarse públicamente por ningún candidato de otro país, ya que esta decisión afecta al conjunto de los ciudadanos.

McCain no quiso responder en una entrevista este miércoles si se reunirá con Zapatero si llega a ser presidente de EEUU. Más bien, advirtió al presidente del Gobierno que tiene que "evaluar las relaciones internacionales, y las prioridades". "Mi historial es el de quien ha trabajado en una atmósfera de amistad con los que son nuestros amigos y de plantar cara a los que no lo son", advirtió.

Zapatero tiene un largo historial de desencuentros con EEUU. Cuando era líder de la oposición, no se levantó al paso de la bandera americana en el desfile del 12 de octubre. Nada más ganar las elecciones retiró sin previo aviso las tropas españoles de Irak, lo que molestó profundamente no sólo a EEUU, sino al resto de países aliados presentes en el país. Y para completar apoyó públicamente al rival de Bush John Kerry. Pero Bush volvió a ganar las elecciones. Pese a los esfuerzos del Rey para que el presidente norteamericano recibiera al español, este nunca quiso reunirse con él. Si MacCain gana finalmente las elecciones, todo apunta a que las relaciones de España con EEUU seguirán siendo gélidas por la incontinencia de Zapatero.

Spain for McCain es un plataforma independiente que promueve el apoyo al candidato republicano a la presidencia de Estados Unidos, John McCain.
Fundada el pasado 4 de Julio en Madrid, la asociación aglutina a más de 500 ciudadanos norteamericanos y españoles que comparten su apoyo a John McCain.