Conflicto entre el Mundo Islámico y Occidente (I parte)

[xenophon-1983]

EDITADO POR MODERADOR

[JAIME271]

Pido disculpas.

[AFOCES]

Con gran valentía el caricaturista danés Kart Westergaard se presentó, por sorpresa, en el Congreso del partido de extrema derecha danés y pronunció un discurso.

El caricaturista vive escondido, y bajo protección policial, debido a las amenazas de muerte de los islamistas desde que publicó las famosas caricaturas.

Ha hablado en un congreso de extrema derecha. Quizá no lo pueda hacer en ningún otro sitio.

http://www.larazon.es/68392/noticia/Int ... la_gana%BB

Saludos

[xenophon-1983]

Ha hablado en un congreso de extrema derecha. Quizá no lo pueda hacer en ningún otro sitio.

Aunque sea la unica opcion que le quede, por desgracia le desacredita.

Con gran valentía el caricaturista danés Kart Westergaard se presentó, por sorpresa, en el Congreso del partido de extrema derecha danés y pronunció un discurso.

Parece mentira que tengamos ue vivir asi, como en una dictadura impuesta por una pandilla de fanaticos dispuestos a todos, y con un apoyo dentro de sus congregaciones, donde captan a esta gente. Ya sabemos de donde venian los talibanes (talib=estudiante, del coran, claro), de las madrasas coranicas.

Que en su pàis no lo permitan y lo condene, pues bueno, con tal de no ir te puedes salvar, pero que en tu propio pais democratico te la juegues... es preocupante.

[AFOCES]

¿Qué le desacredita? ¿ Lo que dijo o donde lo dijo?

Saludos

[xenophon-1983]

Donde lo dijo. Ya sabes como es la prensa, le da igual lo que hayas dicho, lo importante es como y donde. El contenido es secundario.

[George S Patton]

Jajajaja ( perdonen la risa) hurgando en la web llegué a una conocida página islámica en español.
Me rio porque dice cosas como estas :


Musulmanes en Europa: integrados, pero diferentes
Cada vez se ofrecen más productos específicos para musulmanes, mientras en Francia se reafirma la laicidad en los servicios públicos

Cada vez son más numerosos y tienen mayor poder adquisitivo. Por eso, los quince millones de musulmanes que viven en Europa se están convirtiendo en un sector de clientes claro, ya que poseen perfiles de consumo muy definidos en algunos aspectos, como el de la alimentación, pero no sólo. Un artículo reciente ("Europa, tierra de ‘halal’"; "El País", 31-01-2007) pone de manifiesto el espectacular crecimiento que ha tenido en los últimos años la demanda de productos "halal", elaborados según los preceptos del islam. Además de la cuestión numérica, se suma el hecho de que las nuevas generaciones de musulmanes, los nietos de los primeros inmigrantes, son más observantes de los ritos tradicionales que sus mayores, en buena parte para subrayar su identidad frente a Occidente. Así lo señala, por ejemplo, un estudio del Policy Exchange Found.

En Francia ya existen zonas reservadas para este tipo de productos dentro de los hipermercados. Y aunque las normas para elaborarlos son muy minuciosas y estrictas y su coste mucho más elevado de lo habitual, el 80% de los propietarios de las firmas fabricantes no son musulmanes, lo que indica que hay negocio.

Otros vislumbran una oportunidad de negocio en el sector sanitario, donde también algunos musulmanes exigen un tratamiento distinto. Peter Sturkenboom, un empresario holandés, ha propuesto crear un hospital dirigido a pacientes musulmanes. Estos podrán pedir ser atendidos por médicos y enfermeros de su propio sexo, comer comidas "halal" y recibir asistencia religiosa. Situándolo en Rotterdam, una ciudad de 600.000 habitantes, cuya tercera parte es inmigrante, y teniendo en cuenta la originalidad de semejante modelo de negocio en un entorno de países no árabes, el creador de la idea espera que su propuesta tenga éxito. La ministra de Sanidad de Holanda –antes lo fue de Inmigración– se ha mostrado remisa, y sus portavoces piensan que es un proyecto poco integrador. Sturkenboom dice que "si hay colegios cristianos o judíos y si el Gobierno subvenciona escuelas islámicas, ¿por qué no contar con un hospital específico para musulmanes?" ("El País", 29-01-2007).

Francia: laicidad en los servicios públicos

En sentido contrario a esta tendencia diferenciadora de lo musulmán, el Alto Consejo para la Integración de Francia ha presentado un proyecto de carta de la laicidad para los servicios públicos, según informaba "Le Monde" (30-01-2007), cuyo objetivo es fijar los derechos y deberes de agentes y usuarios de todos los servicios públicos. A los trabajadores les impone un "deber de estricta neutralidad, de igual trato a todos los individuos y el respeto a la libertad de conciencia". Esta quedaría también garantizada, según el texto, para los agentes, aunque dicha neutralidad implica el impedimento de "manifestar sus convicciones religiosas en el ejercicio de sus funciones".

A los usuarios el proyecto de carta les asegura "el derecho a expresar sus convicciones religiosas", respetando la citada "neutralidad" y "el buen funcionamiento" de los servicios públicos. Las creencias de los usuarios y su participación en el culto deben ser respetadas. A cambio, "deben abstenerse de todo proselitismo" y "no pueden, por razón de sus convicciones, recusar a un funcionario o a otros usuarios, ni exigir una adaptación del funcionamiento del servicio público". Esta afirmación parece dirigida a acabar con las exigencias de pacientes musulmanes, que incluso han derivado en episodios de agresión. Algunas de las declaraciones recogidas por "Le Monde" apuntan a un intento de huir de un posible enfrentamiento, especialmente cuando cada vez más estudiantes de medicina llevan velo.
Hace unos meses, Nicolás Sarkozy, se planteaba la posibilidad de reformar la ley de 1905 para permitir la financiación pública de lugares religiosos, a raíz de un informe sobre relaciones Iglesias-Estado (ver Aceprensa 111/06). Sería una manera de evitar que la financiación provenga de países árabes. En Holanda, hace unos meses se trabajaba en la posibilidad de crear estudios para formar imanes en Europa, de modo que se ajustasen con más facilidad a los patrones occidentales.

La parte más notoria del artículo :


Así, resulta que ese mismo laicismo occidental que ha sido tan agresivo para secularizar la sociedad cristiana que había heredado, se está transformando en una ideología más dialogante y comprensiva con el credo mahometano. Irónicamente, los musulmanes están abriendo brecha en el laicismo occidental, en parte por firmeza en las propias creencias y en parte por el miedo del gobernante occidental a una respuesta agresiva, en vista de algunas experiencias con el fundamentalismo islámico.



El artículo es de hace un año...
jajajajaja , sigan votando a progres los pueblos eh? jaja

[ZULU 031]

Al Qaeda en el Magreb amenaza de nuevo a España

En su banda sonora, en árabe y subtitulada en francés, el líder del grupo terrorista detalla "los pecados" cometidos contra su pueblo por los gobiernos de África, "regímenes de apostasía y traición"

El líder de Al Qaeda en el Magreb, Abu Musab Abdul Wadud, ha instado a los musulmanes del Norte de África a unirse a una guerra santa contra España, Francia, Estados Unidos y los gobiernos de sus propios países. Su alocución aparece colgada en foros 'yihadistas', según informa SITE Intelligence Group, una empresa con sede en las cercanías de Washington que se dedica a rastrear ese tipo de mensajes.
Se trata de un vídeo de casi 29 minutos con imágenes en movimiento de Wadud con sus hombres y otras fijas del dirigente portando diversas armas. En su banda sonora, en árabe con subtítulos en francés, el líder de ese grupo terrorista detalla "los pecados" cometidos contra su pueblo por los gobiernos de África, a los que define como "regímenes de apostasía y traición".
También incluye amenazas contra Francia, por su influencia en Argelia, por ejemplo, y contra Estados Unidos y España. "Uníos a la guerra santa, que es el único poder alternativo a los regímenes apóstatas que dominan nuestra tierra", insta Wadud a los musulmanes de la región.
La autenticidad del mensaje no ha sido confirmada aún por ninguna agencia independiente

[JAIME271]

Con gran valentía el caricaturista danés Kart Westergaard se presentó, por sorpresa, en el Congreso del partido de extrema derecha danés y pronunció un discurso.
Ha hablado en un congreso de extrema derecha. Quizá no lo pueda hacer en ningún otro sitio.

http://www.larazon.es/68392/noticia/Int ... la_gana%BB

Saludos

Aquí el problema radica , no en la extrema derecha sino en la izquierda , la izquierda ha dejado de ser fiel a sus propias raíces y ahora vienen estas consecuencias , ¿ acaso el Islam habría permitido evolucionar su sociedad para dar lugar a la izquierda ?, desde luego que no y jamás evolucionará para dar lugar a nada parecido a los modernos "Estados de Derecho" que hunden sus raíces en el cristianismo profundo, aquí se estan omitiendo y tergiversando muchas cosas , el Islam es la antítesis evolutiva de Occidente y no "una religión más".
El Islam es incompatible con occidente a causa de su naturaleza impositiva , naturaleza que incluye además el "paquete completo" de vertientes política , judicial y militar propios , esto unido a su proselitismo invasivo y carente del sentido del "espacio vital" que tenemos los occidentales , hará que los problemas aumenten. Saludos.

[AFOCES]

Donde lo dijo. Ya sabes como es la prensa, le da igual lo que hayas dicho, lo importante es como y donde. El contenido es secundario.

Pues a mi me interesa lo que dijo.Cualquier persona, medianamente informada, puede discernir si lo que dice Kart Westergaard refleja la verdad de lo que está viviendo y sufriendo, desde hace años, solo por defender el derecho a la libertad de expresión.

Ya lo decía en mi post. Quizás tuvo que hacerlo en ese Congreso porque en ningún otro podía hacerlo : por miedo - si por miedo - a las represalias islamistas.

Saludos.

[JAIME271]

Lo que pasa es que está mal visto eso de ser de la "extrema derecha" , por eso ántes he comentado que como la izquierda está obligando al europeo medio a aceptar un Islam cada vez más exigente y siniestro , eso va a obligar a la gente a radicalizarse buscando en la extrema derecha el cobijo que no encuentra en una izquierda cada vez más lejos de la cultura occidental. Creo que es fácil de entender que los caricaturistas daneses así como como la escritora Ayan Hirsi Alí , como Geert Wilders ... como Brigitte Bardot , como Paut McCartney etc ... , todos ellos declarados por el Islam como ""enemigos del Islam"" (al más puro estilo mafioso) , acaben todos en los mitines de la derecha extrema y desde luego que hay miedo. Saludos.

[JAIME271]

Un testimonio:



http://www.youtube.com/watch?v=F8yta45X ... re=related

Saludos.

[unoyunico]

Ha hablado en un congreso de extrema derecha. Quizá no lo pueda hacer en ningún otro sitio.

Aunque sea la unica opcion que le quede, por desgracia le desacredita.

Con gran valentía el caricaturista danés Kart Westergaard se presentó, por sorpresa, en el Congreso del partido de extrema derecha danés y pronunció un discurso.

Parece mentira que tengamos ue vivir asi, como en una dictadura impuesta por una pandilla de fanaticos dispuestos a todos, y con un apoyo dentro de sus congregaciones, donde captan a esta gente. Ya sabemos de donde venian los talibanes (talib=estudiante, del coran, claro), de las madrasas coranicas.

Que en su pàis no lo permitan y lo condene, pues bueno, con tal de no ir te puedes salvar, pero que en tu propio pais democratico te la juegues... es preocupante.

Señor Xenophon, apuesto a que conozco mejor su propia religion que usted mismo. Claro que es conveniente no generalizar primero, puesto que todos sabemos que de cada religion surgen varias ramas. Bien, si hasta ahi esta usted de acuerdo prosigo con la libertad de creencias.

Es necesario para la proliferación de la paz (algo que nunca alcanzaremos) aunque sea por momentos, la comunicacion entre individuos de distintas creencias, lados y/o opiniones, y la identificacion de sus discrepancias y/o diferencias (suena mejor).

No llegaremos a alcanzar ni un grado de paz, mientras solo discrepen entre individuos de la misma idea.

Y le intimo mas: si yo conozco su religion (le sigo apostando a que mejor que usted), ¿porque usted habla de lo que no conoce? ¿Porque engloba todo el terrorismo a un libro sagrado con notaciones pacifistas y fundamentalistas del amor, la misericordia y el perdon?

Señores, naci en España, en Madrid. Estudie teología ortodoxa, Islamica y Judia, y resulta para mi un signo notable de ignorancia que generalicen con cualquiera de ellas, a cualquier mal de este mundo. La culpa de la guerra no la tienen las religiones, sino la IGNORANCIA, en la trasgiversacion de ideas a comunidades masivas y en la manipulacion de los sentimientos de las gentes.

[melilla]

sino la IGNORANCIA, en la trasgiversacion de ideas a comunidades masivas y en la manipulacion de los sentimientos de las gentes.

Las religiones, vaya.

[JAIME271]

Hay temas en los que ni vale la pena entrar y "desde fuera" se ven mucho mejor:

www.apostatesofislam.com

http://www.youtube.com/watch?v=surlfEl0vwU

http://www.youtube.com/watch?v=SP8XPJLc ... re=related