Isocrates escribió: No, más hacia el valle ni estaban las tropas cesarianas ni hubiera quedado al descubierto de nada. Cincuenta metros más abalo y ya tenía más espacio. Ya posteé el plano del valle hace algunos mensajes y verás que la topografía corresponde con lo que te digo.
¿Tanto como para poder alinear las legiones en formación normal? Estamos hablando del equivalente a casi 9 cohortes.
¿Qué pérdidas de 12 legiones? Pasa por allí y ordena levas. Lo que tú decias que no había hecho
Yo te decía que las legiones estaban incompletas por las bajas sufridas en dos campañas anteriores a la de Grecia, una cosa es que hiciese levas y otra que pretendas que bastasen para completar las faltas de todas las legiones.
"Varo fue abandonado por los suyos; una parte de los soldados se marchó a sus casas y el resto se unió a César"
Otros dicen que se rindieron:
Alcanzándole algunos soldados de las primeras filas de César, le obligan a detenerse; viniendo a las manos, desamparan a Varo los suyos, algunos de los cuales se retiran a sus casas, mientras los demás van a rendirse a César. Juntamente con éstos fue preso y presentado Lucio Pupio, centurión de la primera fila, en cuyo grado había servido antes en el ejército de Cneo Pompeyo. César, después de haber alabado a los soldados de Accio, da libertad a Pupio, y a los de Osimo las gracias, prometiéndoles tener presentes sus servicios.
I.15.2 César Pide soldados a las prefecturas del Pinceno y estas se los dan.
Y no sirven ni para completar la única legión que César traía consigo.
¿Pero de dónde sacas eso?
Hablan de 13 compañías, ni cohortes ni centurias, la unica cifra alta que se da son las 20 cohortes de Domicio.
No. se queda con la mayor parte de las 10 cohortes -que se pasan de bando y se unen a sus fuerzas- y manda hacer levas en la zona. No entre las cohortes que se le han pasado -esas ya están "levadas"-
Y son enemigas, que supongas que automaticamente se alistaban en las fuerzas de César no significa que sea verdad.
I.18.2-4 César incorpora siete cohortes de Sulmona
Esas cohortes son pompeyanas, y se rinden, cuando habla de que se incorporan a su ejécito se refiere a las fuerzas de Marco Antonio que hasta entonces luchaban por separado.
No. Antonio iba con cinco cohortes de la XIII y las que se unen al ejército de César son las siete cohortes de Sulmona. Las de Antonio ya eran de su ejército
Que se reagruparon con su ejército.
I.18.5 Llegan 22 cohortes de nuevas levas hechas en las galias y 300 jinetes.
Y posiblemente sean el origen de dos nuevas legiones que se mencionan en la campaña griega.
Suma y sigue
I.23.5 César incorpora las treinta cohortes que tenía Domicio Enobardo en Corfino
¿habla de un juramento de fidelidad pero no se de donde sacas las cohortes?
I.17.2 En realidad hable de "más de 30 cohortes"
I.24 Incorpora seis cohortes del pretor Lucio manlio y tres del pretor Rutilio Lupo. En total nueve cohortes más.
I.24.4. Algunas cohortes más, de las que no da número.
De Pompeyo, no de César.
Son cohortes de Pompeyo que se pasan a César
I.25 César ya tiene seis legiones, tres de ellas de nuevas levas.
N sabemos el estado de las veteranas, y las nuevas son dos que posiblemente serían la XXVI y XXVII que ya mencione.
Pues cual va ser el estado de las veteranas. Completas.
I.39 César hace una recluta "selecta" en la galia de tropas auxiliares
De tropas auxiliares que ya le habían servido durante las guerras de las galias.
Eso he dicho, auxiliares. Tampoc de estos le quedaba muchos en Tesalia ¿recuerdas?
Eras tú el que decía que no le quedaban, yo te decía que tenía mas que Pompeyo.
¿Dónde dice que sus tropas al iniciar la guerra estuviesen diezmadas? Las levas son de legionarios, que eran los únicos a quienes César designaba como cohortes sin más, y el él quien dice que las tropas desertaban de Pompeyo y se le unían.
César también designa a los auxiliares como cohortes:
Comentarios de la Guerra civil Libro 1:
LXXXIII. El ejército de Afranio estaba dividido en dos cuerpos, uno formado de las legiones quinta y tercera (26); otro de reserva compuesto de tropas auxiliares. El de César en tres trozos; la primera línea de cada trozo se componía de cuatro cohortes de la quinta legión; la segunda de tres cohortes de las tropas auxiliares, y la tercera de tres distintas legiones. La gente de honda y arco ocupaba el centro; la caballería cubría los costados. Dispuestos en esta forma, cada uno creía lograr su intento: César de no pelear sino forzado; el otro de impedir los trabajos de César. Sin embargo, por entonces no pasaron a más empeño sino el de mantenerse ordenados ambos ejércitos hasta la puesta del Sol, y entonces se retira cada cual a su campo. Al otro día se dispone César a concluir las fortificaciones comenzadas; ellos a tentar el vado del río Segre, a ver si podían atravesarlo. César que lo advirtió, hace pasar el río a los germanos armados a la ligera y a un trozo de caballería, y destruye por la margen diferentes guardias
Es la segunda vez que te cito este texto del libro 3, justo antes de embarcar hacia Grecia:
II. En la expedición de estos negocios, celebración de las Ferias Latinas, y conclusión de todo lo perteneciente a las juntas emplea once días, y renunciada la dictadura, pártese de Roma y viene a Brindis, donde por su orden le aguardaban doce legiones y toda la caballería. Pero encontró tan pocas naves, que apenas podía embarcar en ellas veinte mil hombres y quinientos caballos. Esta falta de embarcaciones fue la única rémora que impidió a César el poner pronto fin a la guerra. Y aun estas mismas tropas se embarcaron muy incompletas, porque las muchas guerras de las Galias las habían gastado, muchos perecido en el largo viaje desde España, y todo el ejército, hecho a respirar los aires purísimos de la Galia y España, sentía los efectos nocivos del otoño, el cual en la Pulla y en los contornos de Brindis es ocasionado a enfermedades.
No te fías de César, te fías de esa vocecita de tu interior que te dice "no es posible que el gran César perdiera tantos hombres. No es posible".
Yo admito que perdió gran cantidad de hombres durante las Galias, Hispania, y Grecia, eres tú el que pretende que todas sus bajas estuviesen concentradas en una sola acción, y aunque él dice que sus tropas estaban incompletas antes de partir, insistes en que se encontraban completas.
Por favor...
Más de 60 cohortes sin contar las levas itálicas y, obviamente, las legiones empezaron la campaña con sus efectivos completos. Cualquier otra cosa es impensable, César no tenía un pelo de tonto. Podía ser mejor o peor general, pero ni un pelo de tonto.
Como te cito arriba, no es eso lo que él dice, y esas son fuerzas nuevas no reemplazos para las legiones veteranas, de esas tropas envía 3 legiones a Sicilia, una a Cerdeña, tres a Hispania, con eso ya van 70 cohortes, y de hecho sabemos que recluto nuevas legiones para esta guerra, y sabemos los numerales de algunas de ellas como las I, III, IV, XXVI, y XVII.
No, la verdad es que los asaltos en los otros puntos de la muralla estaban siendo rechazados.
Realmente veo que te gusta la magia, sin duda esos soldados tendrían el don de la ubicuidad, para poder rechazar los ataques en los otros puntos al mismo tiempo que lo hacían en las salinas.
César sufrió sin ninguna duda miles de bajas. Al final de la campaña de Tesalia entre dos legiones no sumaban 3.200 efectivos. Sufrió unas bajas terribles
Al final de la campaña Tesalia llevarían años en campaña constante.
Alejandro sufrió tantas bajas en las puertas persas que los propios historiadores romanos no eran capaces de cuantificarlas y solo podían decir innumerables.
Ya, claro, porque eran más de 10 y se quedaron sin dedos.
Jajaja, otra reducción al absurdo, como los romanos se informaban de fuentes griegas, deduzco que Alejandro recibió tal paliza que prohibió a sus cronistas que mencionasen las bajas, ves que fáciles son estas reducciones.
Sí, pero agosto del 333 -cuando murio- esa ofensiva no había llegado a tomar Mitilene. Mes y medio después llegaría la batalla de Iso y la suerte quedaría echada.
Tampoco Alejandro había avanzado mucho mas allá de Halicarnaso.
¿En Agosto? Ya estaba en Cilicia. En todo caso avanzase poco o mucho, el caso es que avanzó antes de que la ofensiva persa en el mediterraneo pudiera ser un problema.
Y Memnón estaba sitiando Miletene, y había entablado negociaciones con Esparta para que esta atacase Grecia con su ayuda y estaba teniendo éxito en ambas cosas.
Por supuesto que sí.
Perdona pero no nos sirve ni para comparar ejércitos ni para comparar generales.
Pues sí. Las legiones fueron barridas por unas tropas que las superaron en caballería. Como habría sido el caso del ejército macedonio de Alejandro.
Por otro lado, nos sirve para comparar argumentos.
Pues empezando por el hecho que confundes a los hunos con los godos difícil de comparar, sobre todo porque Alejandro no empleo grandes cantidades de caballería, al menos no mayores que las de César.
Pero nunca los conquistaron. NI a los persas. Debían ser inferiores a los dos.
¿En que época? Los romanos fueron superiores a los germanos durante siglos e inferiores otro tanto, y con los persas no coincidieron en el tiempo.
NO los conquistaron nunca, así que siguiendo tu criterio debieran ser inferiores. Y los persas hasta disecaron a un emperador romano e hicieron un saco con la piel de otro, así que vete a explicarles que no coincidieron en el tiempo.
Ahora resulta que los partos eran persas.
Como no van a venir al caso quienes los que echaron a patadas de la historia a las legiones. Lo que no puedes hacer es ofrecer un argumento que tú solo aceptas cuando beneficia a los romanos. Porque eso no se llama argumento, se llama prejuicio
En ese caso también valdrá decir que los turcos conquistaron Grecia y no pudieron con Roma, y que Grecia fue territorio turco hasta hace 180 años.
Pues dilo.
Nop, yo digo que las legiones y las falanges si combatieron entre sí, y las segundas fueron derrotadas, erradicadas, y echadas a patadas de la historia, los germanos ni cuentan para este debate, ni se enfrentaron a ambos contendientes.
Que nunca demostró ser decisiva, a pesar del carácter de tal que quieres darle.
El pilum solo servia para ablandar, la batalla la decidían las espadas.
Leoncitos conducidos por un cordero.
Mejor que ratones conducidos por una gallina.
Veamos esas tropas que había reclutado César, según tus propias palabras son mas de 60 cohortes:
1 legión con el legado Valerio a Cerdeña 1/XXX.
3 legiones con el Pretor Curion a Sicilia 1/XXX.
3 legiones con Cayo Fabio 1/XXXVII.
Ya van 70. Así que empieza a restar.
A todo hombre tarde o temprano le llega la muerte ¿Y cómo puede morir mejor un hombre que afrontando temibles opciones, defendiendo las cenizas de sus padres y los templos de sus dioses?" T. M.
