Cuba y Puerto Rico: destinos divergentes
- Mauricio
- Mariscal de Campo
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- Registrado: 21 Feb 2003, 20:39
Cuba y Puerto Rico: destinos divergentes
Saludos amigos:
Abro este tema para discutir con Uds. acerca de las peculiaridades que llevaron a dos pueblos hermanos a destinos tan diferentes.
Cuba y Puerto Rico comparten reíces notoriamente similares. Naciones insulares ambas, originalmente pobladas por indígenas de orígen poco certero, probablemente una combinación de Tahínos, Caribes y otros provenientes de Norteamérica. Ambos colonizados por Españoles, que sin percatarse trajeron enfermedades con terribles consecuencias para los nativos. Ambas con inmigración de esclavos Africanos, en gran parte Yorubas. En ambas islas hubo mestizaje a gran escala. Ambas islas ven sus lazos políticos con España cercenados tras la guerra de 1898.
A partir de esa fecha, sin embargo, la historia toma dos cursos diametralmente opuestos.
Mientras Puerto Rico es abosrbido dentro de la órbita Norteamericana sin mayores problemas (los pocos actos terroristas independentistas han sido notas de pié de página), Cuba se muestra recalcitrante a favor de su independencia.
¿Cuáles son los motivos históricos de esta divergencia? Quizás más controversial: ¿Se puede hablar de un beneficiado y un perjudicado?
Espero sus opiniones.
Mauricio
Abro este tema para discutir con Uds. acerca de las peculiaridades que llevaron a dos pueblos hermanos a destinos tan diferentes.
Cuba y Puerto Rico comparten reíces notoriamente similares. Naciones insulares ambas, originalmente pobladas por indígenas de orígen poco certero, probablemente una combinación de Tahínos, Caribes y otros provenientes de Norteamérica. Ambos colonizados por Españoles, que sin percatarse trajeron enfermedades con terribles consecuencias para los nativos. Ambas con inmigración de esclavos Africanos, en gran parte Yorubas. En ambas islas hubo mestizaje a gran escala. Ambas islas ven sus lazos políticos con España cercenados tras la guerra de 1898.
A partir de esa fecha, sin embargo, la historia toma dos cursos diametralmente opuestos.
Mientras Puerto Rico es abosrbido dentro de la órbita Norteamericana sin mayores problemas (los pocos actos terroristas independentistas han sido notas de pié de página), Cuba se muestra recalcitrante a favor de su independencia.
¿Cuáles son los motivos históricos de esta divergencia? Quizás más controversial: ¿Se puede hablar de un beneficiado y un perjudicado?
Espero sus opiniones.
Mauricio
Imperialista entregado a las Fuerzas Capitalistas del Mal
- wikingo
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- Registrado: 08 Ene 2003, 19:23
- Ubicación: Castilla la vieja
Muy simple Cuba fue un foco independentista muy importante que libro dos guerras de independencia y que gracias a los USA consiguio la independencia.
Puerto Rico fue una isla muy pacifica durante el dominio hispano por eso se la considero siempre la "siempre fiel isla de Puerto Rico" de hecho si no es por los USA seguramente hubieran formado parte de España hasta nuestros dias, cosa que Cuba no
Puerto Rico fue una isla muy pacifica durante el dominio hispano por eso se la considero siempre la "siempre fiel isla de Puerto Rico" de hecho si no es por los USA seguramente hubieran formado parte de España hasta nuestros dias, cosa que Cuba no
Nadie es más que nadie, porque, por mucho que valga un hombre,
nunca tendrá valor más alto que el valor de ser hombre.
Así habla Castilla, un pueblo de señores,
que siempre ha despreciado al señorito
Antonio Machado.
nunca tendrá valor más alto que el valor de ser hombre.
Así habla Castilla, un pueblo de señores,
que siempre ha despreciado al señorito
Antonio Machado.
- Mauricio
- Mariscal de Campo
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Bueno, que tal si hacemos una pregunta realmente incendiaria:
Si los Cubanos HOY MISMO pudieran votar en un plebiscito con dos opciones: 1. Adquirir el mismo estatus que tiene Puerto Rico; 2. Continuar su independencia... ¿Cuál sería el resultado?
Me interesan especialmente las opiniones de los amigos Cubanos, especialmente si explican su razonamiento.
De Puerto Rico sabemos la respuesta:
http://news.bbc.co.uk/2/hi/americas/4554336.stm
Si los Cubanos HOY MISMO pudieran votar en un plebiscito con dos opciones: 1. Adquirir el mismo estatus que tiene Puerto Rico; 2. Continuar su independencia... ¿Cuál sería el resultado?
Me interesan especialmente las opiniones de los amigos Cubanos, especialmente si explican su razonamiento.
De Puerto Rico sabemos la respuesta:
http://news.bbc.co.uk/2/hi/americas/4554336.stm
Imperialista entregado a las Fuerzas Capitalistas del Mal
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- Coronel
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Si, bien incendiaria la pregunta , yo no soy cubano pero ya me imagino las respuestas a tu pregunta de convertir Cuba en el 52 estado de EEUU, ese es el sueño de la "fruta madura" y de la doctrina Monroe.
Cuba y Puerto rico son de un pajaro las dos alas decia el poeta, sabias tu que es la seccion puertoriqueña del partido revolucionario cubano quien creo la bandera puertoriqueña ?, pienso que la pregunta verdadera es :
Si EEUU seria pobre como jamaica votarian ellos como lo han echo hasta ahora ? permitame que lo dude.
Saludos
Cuba y Puerto rico son de un pajaro las dos alas decia el poeta, sabias tu que es la seccion puertoriqueña del partido revolucionario cubano quien creo la bandera puertoriqueña ?, pienso que la pregunta verdadera es :
Si EEUU seria pobre como jamaica votarian ellos como lo han echo hasta ahora ? permitame que lo dude.
Saludos
- Mauricio
- Mariscal de Campo
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rojo escribió:Si EEUU seria pobre como jamaica votarian ellos como lo han echo hasta ahora ? permitame que lo dude.
Exactamente amigo. No me cabe duda alguna que se trata de un acomodo muy singular. Tampoco me cabe duda que de si de los poderes de Washington dependiera, hoy Cuba sería como mínimo un Estado Asociado.
A estas alturas me cuesta imaginar a un Puerto Rico independiente tanto como una Cuba asociada. Y a eso es a lo que quiero llegar: en dónde (y cuándo) se origina la identidad nacional Cubana, que obviamente no tiene par en la isla hermana de Borinquén.
PD - entiendo que es un tema muy espinoso y controversial. Es por eso que hice la pregunta en un área de acceso restringido, para que los trolles no conviertan esto en un bochinche.
Imperialista entregado a las Fuerzas Capitalistas del Mal
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- General de Brigada
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Yo votaría a que mantienen la independencia, y más en estos momentos cuando la reputación de EEUU esta afectada por sucesos como los de Irak. Seguro que un buen número de la población tendría miedo a covertirse en una "República bananera"... a este problema hay que añadirle el espinoso asunto de los exiliados de Miami: ¿cual sería su opinión/actitud frente a todo esto?
Saludos.
Saludos.
- Raul_
- Coronel
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NO, ni en juegos... hablo por mí. Se de algunos que encantados dirían que si. En Miami al menos abiertamente el núcleo duro, -que a decir verdad sus posiciones por lo general nada tienen que ver con la mayoría- , no contempla tal posibilidad y en Cuba es una causa tan desprestigiada desde hace más de 100 años que quien la dice solo lo hace por resignación a: “no hay más remedio”.
Por cierto quizás el destino de Puerto Rico habría sido otro si Cuba se hubiera implicado más en la causa como estaba planificado en los lineamientos independentistas, pero pasó que hubo primero que demostrar (torpe y a trancas y barrancas) el desarrollo de una sociedad civil encadenada a USA, los primeros esfuerzos iban encaminados en lograr recuperar la Isla de Pinos con la que los EE.UU. se quería quedar y borrar la bochornosa enmienda Platt, por suerte ambas cosas se lograron, dejando el esfuerzo por Puerto Rico olvidado.
Por cierto quizás el destino de Puerto Rico habría sido otro si Cuba se hubiera implicado más en la causa como estaba planificado en los lineamientos independentistas, pero pasó que hubo primero que demostrar (torpe y a trancas y barrancas) el desarrollo de una sociedad civil encadenada a USA, los primeros esfuerzos iban encaminados en lograr recuperar la Isla de Pinos con la que los EE.UU. se quería quedar y borrar la bochornosa enmienda Platt, por suerte ambas cosas se lograron, dejando el esfuerzo por Puerto Rico olvidado.
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- Comandante
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- Registrado: 02 Jun 2005, 05:47
Yo conosco a opos que querian que Venezuela se convierta en un Puerto Rico y eso era antes del 98!
En fin es una fantasia que nunca se dara a llegar ya que el pueblo lo rechasaria, y si lo hiciera estariamos peor que ahora, como colonia perderiamos la iniciativa y seriamos dociles y en el mismo hueco economico. Aunque fueramos el 51 estado aun asi seriamos colonia.
En fin es una fantasia que nunca se dara a llegar ya que el pueblo lo rechasaria, y si lo hiciera estariamos peor que ahora, como colonia perderiamos la iniciativa y seriamos dociles y en el mismo hueco economico. Aunque fueramos el 51 estado aun asi seriamos colonia.
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- Cabo
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- Capitan rojillo
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saludos a todos, hace un par de semanas navegando por el internet, encontre un articulo donde comentaban que Chavez en su afan de eliminar la constitución venezolana, incluia un apartado de "la fusion" entre Cuba y Venezuela, lo que sifnificaría que la Isla seria anexada al “imperio”, pero no al yankie, sino al bolivariano. Si esto se llegara a dar, que opinarian los cubanos en Miami, y principalmente la poblacion cubana de la Isla,¿Estaria de acuerdo con esto?
"La guerra es una matanza entre personas que no se conocen, para provecho de personas que sí se conocen, pero que no se matan”. decía Paul Valery.
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- General
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wikingo escribió:Muy simple Cuba fue un foco independentista muy importante que libro dos guerras de independencia y que gracias a los USA consiguio la independencia.
Puerto Rico fue una isla muy pacifica durante el dominio hispano por eso se la considero siempre la "siempre fiel isla de Puerto Rico" de hecho si no es por los USA seguramente hubieran formado parte de España hasta nuestros dias, cosa que Cuba no
Sin embargo, no se porqué, pero siempre se "quiso" muchisimo a Cuba, muchisimo mas que Puerto Rico...Cuba era una provincia mas y no formaba parte del "imperio", sino que era simplemente España.
P.D: lo curioso segun leí,"por ahí", es que había un partido politico en P.Rico, que abogaba por la reanexión a España...(supongo que deben ser el fundador del partido,su mujer, y hermanos.... )
Saludos
Voltaren!, Voltaren!!...a por ellos!! ..oe!!...a por ellos oe!!.
Uy!!..ya no, ahora no hay que subirles el sueldo
Uy!!..ya no, ahora no hay que subirles el sueldo
- GUARIPETE
- General de División
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- Ubicación: La Fuente, Estado Nueva Esparta( un hijo er diablo)
Buen tema Mauricio:
a propósito hace 2 días se cumplieron 3 años del asesinato a manos del FBI de Filiberto Ojeda-Rios para la época de 72 años de edad líder de los "Macheteros"
Para ser justos aquí las dos caras de la moneda:
El punto de vista Norteamericano
http://www.latinamericanstudies.org/puertorico/Machetero-indictment.pdf
La visión del partido Independentista de Puerto Rico
http://piprincon.blogspot.com/2008/04/pip-condena-al-departamento-de-justicia.html
interesante ambas ópticas, y espinoso el tema por lo demás.
a propósito hace 2 días se cumplieron 3 años del asesinato a manos del FBI de Filiberto Ojeda-Rios para la época de 72 años de edad líder de los "Macheteros"
Para ser justos aquí las dos caras de la moneda:
El punto de vista Norteamericano
http://www.latinamericanstudies.org/puertorico/Machetero-indictment.pdf
La visión del partido Independentista de Puerto Rico
http://piprincon.blogspot.com/2008/04/pip-condena-al-departamento-de-justicia.html
interesante ambas ópticas, y espinoso el tema por lo demás.
"Con el puño cerrado no se puede dar un apretón de manos"
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- Recluta
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- Registrado: 31 Jul 2008, 20:43
Seguramente estaré diciendo una tontería, pero creo recordar que durante la guerra del 98, uno de los grandes motivos que los criollones de Puerto Rico tenía para mantenerse fuera de la lucha contra España era el temor a que los revolucionarios cubanos les incluyeran en sus proyectos, respetando la unidad antillana que los españoles daban a las colonias. Y eso en un futuro estado independiente, acabaría por suponer la marginación de Puerto Rico respecto a Cuba.
¿Hubo/ hay alguna rivalidad entre ambos países? ¿Alguien sabe si se planteó seriamente la unidad de las Antillas, aunque fuera sólo a nivel teórico?
¿Hubo/ hay alguna rivalidad entre ambos países? ¿Alguien sabe si se planteó seriamente la unidad de las Antillas, aunque fuera sólo a nivel teórico?
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