Conflicto entre Rusia y Georgia

[Luisfer]

Hay algo que muchos debemos aceptar, Rusia aun tiene argumentos para imponer condiciones en su esfera de influencia, contra eso ahora no es posible hacer mayor causa.

Saludos

[alex atella]

Estimado Luisfer

Con todo respeto.
¿Qué argumentos?

[NITRO]

Bogdan:

Si acostumbras a leer las noticias, verás que Rusia no depende tanto del mercado europeo, como si el europeo del gas ruso, si no se lo vendiera a la UE, China es un gigante hambriento, por otro lado, se acaba de firmar un acuerdo de venta con Corea del Sur, tiene un gran mercado con la India, incluso EU, como dijera Ivanov: estamos diversificando mercados para no depender de uno solo, y vaya que les ha salido bien la jugada, el acuerdo con Corea del Sur es grande, equivale a casi el 20% de las ventas a Europa, Japón es otro gran consumidor, etc..., insisto, veo más dependiente a la UE del gas ruso, que al mercado ruso dependiente de la UE, aclaro, es importante, de hecho, es uno de los mejores, pero no el único...

Saludos...

[Ismael]

Estimado Luisfer

Con todo respeto.
¿Qué argumentos?

Los del cardenal Cisneros, por supuesto

(cuando, siendo regente, le preguntaron los nobles por sus razones para tomar ciertas decisiones, les mostró su artillería y dijo "éstas son mis razones")

Un saludo

[Luisfer]

Estimado Luisfer

Con todo respeto.
¿Qué argumentos?

Estimado Alex:

Tu ya has dejado bien en claro que para ti los rusos están en la era prehistórica, es decir si no te gusta ver cierta realidad por cuestiones personales hacia ellos o de otra índole, Yo en eso no puedo hacer nada.

Saludos

[Bogdan-The-Kozak]

Bogdan:

Si acostumbras a leer las noticias, verás que Rusia no depende tanto del mercado europeo, como si el europeo del gas ruso, si no se lo vendiera a la UE, China es un gigante hambriento, por otro lado, se acaba de firmar un acuerdo de venta con Corea del Sur, tiene un gran mercado con la India, incluso EU, como dijera Ivanov: estamos diversificando mercados para no depender de uno solo, y vaya que les ha salido bien la jugada, el acuerdo con Corea del Sur es grande, equivale a casi el 20% de las ventas a Europa, Japón es otro gran consumidor, etc..., insisto, veo más dependiente a la UE del gas ruso, que al mercado ruso dependiente de la UE, aclaro, es importante, de hecho, es uno de los mejores, pero no el único...

Saludos...

Si incluso no depende de UE para la venta, depende de los alemanes para que esos mantengas las tuberias.
Si los alemanes se encabronan, y sacan a todo el personal aleman en rusia, y Ucrania no mantiene los gasoductos, se viene abajo en un par de meses.
Es mas, cuando empezó la guerra, Alemania amenazó con hacer eso, mejor dicho, les advirtió que no se "hagan los lindos".
Vivimos en un mundo dependiente, Rusia depende tanto de USA como cualquier economía del mundo (eso se nota por como sierra la bolsa rusa respecto a la yanqui). Lo que no tendria que hacer, es tratar de dictar sus reglas para los demás paises. Deberian cuidar su propia casa, que pronto se le va a armar ;)

Saludos!

[edgar_nuevo]

Bogdan:

Si acostumbras a leer las noticias, verás que Rusia no depende tanto del mercado europeo, como si el europeo del gas ruso, si no se lo vendiera a la UE, China es un gigante hambriento, por otro lado, se acaba de firmar un acuerdo de venta con Corea del Sur, tiene un gran mercado con la India, incluso EU, como dijera Ivanov: estamos diversificando mercados para no depender de uno solo, y vaya que les ha salido bien la jugada, el acuerdo con Corea del Sur es grande, equivale a casi el 20% de las ventas a Europa, Japón es otro gran consumidor, etc..., insisto, veo más dependiente a la UE del gas ruso, que al mercado ruso dependiente de la UE, aclaro, es importante, de hecho, es uno de los mejores, pero no el único...

Saludos...

Si incluso no depende de UE para la venta, depende de los alemanes para que esos mantengas las tuberias.
Si los alemanes se encabronan, y sacan a todo el personal aleman en rusia, y Ucrania no mantiene los gasoductos, se viene abajo en un par de meses.
Es mas, cuando empezó la guerra, Alemania amenazó con hacer eso, mejor dicho, les advirtió que no se "hagan los lindos".
Vivimos en un mundo dependiente, Rusia depende tanto de USA como cualquier economía del mundo (eso se nota por como sierra la bolsa rusa respecto a la yanqui). Lo que no tendria que hacer, es tratar de dictar sus reglas para los demás paises. Deberian cuidar su propia casa, que pronto se le va a armar ;)

Saludos!

Saludos, Bienvenido para mí que apenas te voy conociendo y una pregunta como quien quiere y no quiere, al igual está hecha para todos:

¿No es lógico pensar que si todos dependemos de todos, o sea, Rusia depende de EEUU, de la UE y del mundo...será que Europa dependerá de los rusos?

¿Es rápido, económico, asequible y fácilmente reemplazable la producción rusa de Gas y Petróleo para la Unión Europea?, lo que sea explíquenme con calma y argumentos.

Saludos y Viva Rusia, Viva Europa, Vivan todos y viva yo.

[Bogdan-The-Kozak]

Saludos, Bienvenido para mí que apenas te voy conociendo y una pregunta como quien quiere y no quiere, al igual está hecha para todos:

¿No es lógico pensar que si todos dependemos de todos, o sea, Rusia depende de EEUU, de la UE y del mundo...será que Europa dependerá de los rusos?

¿Es rápido, económico, asequible y fácilmente reemplazable la producción rusa de Gas y Petróleo para la Unión Europea?, lo que sea explíquenme con calma y argumentos.

Saludos y Viva Rusia, Viva Europa, Vivan todos y viva yo.

Pues, la verdad es así, todos dependen en pequeno o gran sentido de todos.
Pues, hay que recordad que UE no recibe el gas UNICAMENTE de Rusia
Saludos!

[alex atella]

Estimados Amigos

Acabo de ser alumbrado por un rayo de luz.
Me he dado cuenta que el mundo va directo a la rusificción.
He comenzado a estudiar ruso.
Voy a cambiar mi automóvil por un SergeiChevrolev y mi celular por un Motorolov de última generación.

[Yosbani]

Amigo Alex, de paso deberías de ver a Medicov, para que te quite esa fovianova que sientes por los Rusos, y no respondas con tanto sarcasmo a aquellos que de algún modo no ven nada malo en Rusia.

Saludos.

[Yosbani]

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Pues, la verdad es así, todos dependen en pequeno o gran sentido de todos.
Pues, hay que recordad que UE no recibe el gas UNICAMENTE de Rusia

Amigo Kosak, pues veras, la humanidad se encamina hacia una escases de recursos energéticos, sus consumos van en aumento, y la producción se esta acercando a su nivel máximo, detrás del cual vendrá una progresiva disminución de la producción de los mismos, al mismo tiempo, surgen nuevos y grandes consumidores de estos recursos en los cuerpos de China, la India y en menor medida Corea, Japon lo que significa que habrán muchos compradores, y pocos recursos, y cada quien podrá escoger a quien le vende. En ese caso, a Europa no le conviene la enemistad con Rusia.

Esta noticia que te posteo a continuación lo describe muy bien.

Moscú, 4 de octubre, RIA Novosti. Rusia puso en marcha hoy un tramo importante del oleoducto Siberia Oriental-Océano Pacífico (SOOP), un proyecto energético prioritario destinado a abastecer a los mayores consumidores mundiales de hidrocarburos como China, Japón, las dos Coreas y Estados Unidos.

"Hoy comienza a funcionar un tramo importante del SOOP de 1.100 kilómetros que comunica los yacimientos de hidrocarburos de Talakan con la terminal de Taishet", dijo el vicepresidente del gobierno ruso Igor Sechin en un acto especial en la localidad de Talakan, en la república siberiana de Yakutia.

Sechin subrayó que además del oleoducto, se ha puesto en marcha toda la infraestructura indispensable para explotar los yacimientos de hidrocarburos de Yakutia y Siberia Oriental, las zonas que se perfilan como las principales abastecedoras del crudo que se trasegará por el SOOP.

Según los planes del gobierno, por el SOOP, de más de 4.000 kilómetros de largo, las petroleras rusas planean trasegar hasta 80 millones de toneladas anuales de crudo a partir de 2009.

Catalogado como una obra de ingeniería sin precedentes el SOOP pasa por zonas de relieve complicado, elevada actividad sísmica e incluso bajo el lecho del rió del Lena, el tercer rió más largo de Rusia y a 40 kilómetros del lago Baikal, una de las mayores reservas de agua dulce del mundo.

En una primera etapa, las obras para la construcción del SOOP incluyen el tendido de 2.400 kilómetros de tuberías entre las localidades de Taishet y Skovoródino y la construcción de una terminal marítima en la región de Primorie, en la costa del Pacifico.

La segunda etapa abarca el tendido de tubos desde Skovoródino hasta la terminal en Primorie, probablemente en las localidades de Kosminó o Perevoznaya, las de más opción, según estudios preliminares.

Además, desde Skovoródino esta previsto la construcción de un ramal hacia China con perspectivas de trasegar hasta 30 millones de toneladas anuales de crudo hasta la localidad de Daqing, centro industrial en el noreste de ese país y en un futuro, abastecer ambas Coreas.

De acuerdo a los planes del gobierno, más de la mitad del petróleo que se transportará por el SOOP será extraído de yacimientos localizados en Siberia Oriental y la república de Yakutia, la mayoría de los cuales se encuentran en fases previas a su explotación.

Actualmente, Siberia oriental produce cerca de un millón de toneladas de crudo anuales y prácticamente está en ciernes la infraestructura necesaria para explotar sus recursos energéticos.

Para estimular el desarrollo de los yacimientos de Siberia Oriental, el gobierno concedió a las petroleras un régimen de exoneración fiscal durante diez años a partir del 1 de enero de 2007.

Por los tubos del SOOP también se transportará crudo extraído de los yacimientos de Siberia occidental y la isla de Sajalin, en el Pacífico.

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Lo que no tendria que hacer, es tratar de dictar sus reglas para los demás paises. Deberian cuidar su propia casa, que pronto se le va a armar ;) 

Por otra parte, este mensaje debería de servir para todos los países del mundo, y no solo para Rusia, por ejemplo, si otros no se hubieran dedicado a armar revoluciones naranjas en Georgia, y a incentivar este tipo de acciones, entonces este conflicto no hubiera ocurrido, como veras, de todo tiene el mundo.

Saludos.

[Yorktown]

Pues, hay que recordad que UE no recibe el gas UNICAMENTE de Rusia

Que yo sepa, España lo recibe basicamente de Argelia, 65% más o menos y de Rusia casi nada,Argelia, que nos suministra al total de la UE el 10% de nuestro suministro. Cifra que puede o va a aumentar en cuanto entre en funionamiento el gaseoducto que llega a Almería. Al cual se esta pensando unir un gaseoducto transahariano para traer gas de Nigeria, pero de momento esto es solo un proyecto.

La incipientes "buenas relaciones" con el loco de Gadaffi, visitas a y de Sarkozy, Berlusconi, Zapatero...Condolezza, tambien pueden ir por ahí. El gas libio.

Y por supuesto no olvidemos a un miembro de la UE, Noruega, que exporta 78,100,000,000m y no importa nada, al contrario que Rusia, que exporta 182,000,000m e importa 37,500,000,000m. Por ejemplo, Francia tiene su principal proveedor en Noruega.

Rusia suministra el 25% del gas de la UE. A Alemania concretamente el 44%, y a Finlandia, el 100%.

Podemos hacernos una idea de quien exporta y quien importa

Exportaciones

Rusia 182,000,000,000
Canadá 101,900,000,000
Noruega 78,100,000,000
Argelia 62,600,000,000
Turkmenistán 58,000,000,000
Países Bajos 50,210,000,000
Indonesia 29,600,000,000
Malasia 29,060,000,000
Qatar 25,990,000,000
Trinidad y Tobago 21,030,000,000
Estados Unidos 19,800,000,000
Australia 12,900,000,000
Uzbekistán 12,500,000,000
Nigeria 11,550,000,000
Bolivia 10,580,000,000
Kazajistán 10,200,000,000
Omán 10,190,000,000
Alemania 9,420,000,000
Reino Unido 8,843,000,000
Brunéi 8,776,000,000
Birmania; Myanmar 8,497,000,000
Egipto 7,951,000,000
Emiratos Árabes Unidos 6,848,000,000
Argentina 6,646,000,000
Dinamarca 5,350,000,000
Libia 5,246,000,000
Irán 4,330,000,000
Ucrania 4,000,000,000
China 2,874,000,000
Austria 936,100,000
Francia 863,200,000
Italia 379,800,000
Eslovaquia 354,900,000
México 282,900,000
República Checa 81,520,000
Polonia 42,200,000
Corea del Sur 2,450

Importaciones

Estados Unidos 117,900,000,000
Alemania 86,990,000,000
Japón 77,600,000,000
Italia 70,450,000,000
Ucrania 57,090,000,000
Francia 47,020,000,000
Rusia 37,500,000,000
Corea del Sur 35,860,000,000
España 31,760,000,000
Turquía 25,480,000,000
Países Bajos 22,080,000,000
Bielorrusia 19,310,000,000
Bélgica 17,270,000,000
Reino Unido 15,840,000,000
Hungría 11,510,000,000
Taiwán 10,160,000,000
Polonia 10,010,000,000
México 9,717,000,000
Canadá 9,403,000,000
Austria 9,063,000,000
República Checa 8,976,000,000
Tailandia 8,497,000,000
Brasil 8,478,000,000
Eslovaquia 6,396,000,000
Singapur 6,339,000,000
Chile 6,234,000,000
Irán 5,800,000,000
India 5,793,000,000
Bulgaria 5,179,000,000
Rumania 4,851,000,000
Azerbaiyán 4,373,000,000
Finlandia 4,123,000,000
Portugal 4,082,000,000
Kazajistán 3,900,000,000
Irlanda 3,348,000,000
Suiza 3,260,000,000
Hong Kong 2,944,000,000
Lituania 2,916,000,000
Grecia 2,707,000,000
Moldavia 2,350,000,000
Armenia 2,200,000,000
Serbia 2,100,000,000
Letonia 1,861,000,000
Túnez 1,726,000,000
Argentina 1,669,000,000
Estonia 1,458,000,000
Luxemburgo 1,356,000,000
Emiratos Árabes Unidos 1,343,000,000
Georgia 1,264,000,000
Jordania 1,228,000,000
Croacia 1,103,000,000
Eslovenia 1,073,000,000
China 976,000,000
Suecia 893,900,000
Kirguizistán 680,900,000
Tayikistán 650,000,000
Puerto Rico 642,600,000
Bosnia y Hercegovina 383,600,000
República Dominicana 239,800,000
Uruguay 116,900,000
Macedonia 102,800,000

Respecto al mercado chino, me parece más "peligroso" para el suministro a Europa el gran crecimiento que están experimentando las importaciondes de gas en EEUU. A veces creo que sobrevaloramos a China en cierto sentido, vale, es un país indudablemente en expasión y va a necesitar mucha energía, pero además de necesitarla, hay que pagarla, y los números son los que son, el PIB es el que es, y los habitantes que producen ese PIB son los que son en cada caso, y también comen y esas cosas tan mundanas. No puedes coger el PIB de china y decir dedicamos esto a comprar energía y dejamos a 400 millones sin comer este més.

La supuesta "amenaza amarilla" todavía tiene mucho que recorrer, China no es Shangai, Pekín y Hong Kong. Observad el impacto de China en las importaciones mundiales de gas...por detrás de Eslovenia, de hecho VENDE más que compra, luego no parece un mercado muy hambriento de gas.... Asi que no creo que tenga capacidad para de repente, comprar la mitad o más del gas ruso. India? Por detras de Eslovaquia o Chile. Ese es el impacto de los dos gigantes, que no dudo que lo serán, en el mercado mundial de gas.

Asi que...si, nosotros necesitamos gas ruso, pero no creo yo que los rusos tengas intención de comer gas empanado, asi que de momento parece que la UE y los EEUU son su target. Comercial. Si somos otro tipo de target...Dios dira .

De momento se observa una cosa en los paises que viven basicamente de vender petroleo, a más caro el precio y más ingresos, menos libertades. Que cosas, verdad?


Fuente: CIA WORLD FACT , a 1 de enero de 2008.

Saludos.

[2demaio]

Hola,

Código: Seleccionar todo

Estimados Amigos 

Acabo de ser alumbrado por un rayo de luz. 
Me he dado cuenta que el mundo va directo a la rusificción. 
He comenzado a estudiar ruso. 
Voy a cambiar mi automóvil por un SergeiChevrolev y mi celular por un Motorolov de última generación.

Estimados, yo me ire a aprender frances. Ideal seria que hablaramos todos la misma lengua y menos estudios linguisticos, porque con el frances ya seran cinco, y no hay cabeza para tanto.

Saludos.

[2demaio]

Hola,


No nos olvidemos que estamos escribiendo sobre gas natural (metano), pero hay otros tipos de gas combustible.

El gas natural se prefiere principalmente por su coste mas bajo.

- Metano (maior % en el gas natural, conocido como gas natural)
- Etano (menor % en el gas natural)
- Butano (extraido del petroleo)
- Propano (conocido como gas liquido del petroleo)
- Pentano, Hexano, Heptano, Octano, etc.

Saludos.

[alex atella]

Estimado Yosbani

Pido perdón si ofendí a alguien.

Pasa que en USA, ya todos sueñan con tener un deportivo ruso en vez de un Ferrari.
En Italia, cuando dos empresas firman un contrato, acuerda dirimir sus controversias en los tribunales de Moscú.
En Francia, la gente envía sus ahorros al sistema financiero ruso para asegurarse una vejez sin sobresaltos.
En Inglaterra y en España, todos sueñan con tener una casa de verano en la Siberia.
En Suiza, todos sueñan con copiar el sistema político ruso.

Todo esto, es la muestra de que tienes razón y el mundo se encamina a la Rusificación.

Gracias por alumbrarnos.

PD: Quisiera alentar a todos los foristas a comprar con sus ahorros, bonos del Tesoro Ruso. También, especialmente a aquellos que tienen padres ancianos, hacer lo mismo con los ahorros de estos. El público no se da cuenta que tener activos rusos es como comprar tickets para el Arca de Noé un rato antes del diluvio.