¿Qué caza debe comprar Argentina?

La Aviación militar en Latinoamérica. Organización, pilotos y aviones de guerra. La industria aeronáutica.

¿Cual es el caza indicado para La Argentina?

La encuesta terminó el 29 Sep 2007, 06:23

F-16 Falcon Block 50/52
13
27%
MiG-29SMT
4
8%
Eurofighter Typhoon
5
10%
Dassault Rafale
5
10%
Chengdu J-10
5
10%
Saab JAS 39 Gripen
12
24%
Mirage 2000-5
5
10%
 
Votos totales: 49

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KF86
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Mensaje por KF86 »

Por país

En cuanto a la participación de cada país en el total del gasto de la región, Brasil, como es lógico, concentra más de la mitad representando 55,05% del gasto total, habiendo registrado un aumento de 3% para este año. Es seguido de Colombia -que reúne 13,52%- y Chile, con 12,66%. Venezuela, con una participación de 6,64% es el cuarto país del total regional, y la Argentina con 5,66%, es el quinto, aunque también es el tercer PBI de la región.


Creo que se refiere al % respecto del total gastado en la region. Hoy dia, en terminos de PBI el gasto en defensa de la Argentina no supera el 1 %.

P.D. El P.I.B. Argentino estimado para éste año 2008 será de unos aprox. 323.000 millones de U.S.$ .


Iris, ese dato es muy erroneo. Eso es un incremento de mas del 25 % del PBI. Este año terminara en torno a los u$s 280.000 millones


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Ave_Negra
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Mensaje por Ave_Negra »

:conf: :conf: :conf:

Vayan a la fuente para hablar de presupuestos:

http://www.mecon.gov.ar/
http://www.mecon.gov.ar/onp/html/presup ... esum08.pdf

Imagen

Son 4400 millones de pesos para las FF.AA, de un presupuesto total previsto para toda la Argentina de 160 mil millones de pesos. Mientras que el PBI estará* alrededor de 280 mil millones de DÓLARES, como apuntara KF86.

*habría que ver cómo impactan la crisis, y todo el problema del campo, etc, etc.

Saludos!


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KF86
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Mensaje por KF86 »

Es un tema muy complejo, si todo sigue como ahora sin ningun cambio previsto, no solo la inflacion sera un problema, sino tambien la balanza comercial negativa. Este año se logro una positiva (sin que aun termine) gracias a los altos precios de los granos, pero en este momento la soja por ejemplo esta por debajo de los u$s 350/tn, a diferencia de los u$s 600/tn alcanzados hace pocos meses. Es decir, no esperen grandes cambios presupuestarios para el año que viene, ya que son varios los paises que ajustaran sus presupuestos, y entre ellos, el nuestro.


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2demaio
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Mensaje por 2demaio »

Hola,

Mi sugestión és que comprara este si hubiera presupuesto con una perspectiva de vida util bien larga, caso contrario hay algunos Mirage 2000 que van a sobrar en Francia buenos, pero con una perspectiva de vida util mas corta, podria ser una alternativa asta que subiera el presupuesto.

Imagen

A proposito... ? se encerro la votación, como se vota aqui ?

Saludos.


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Bogdan-The-Kozak
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Mensaje por Bogdan-The-Kozak »

Pues creo que el "indicado" serían el F-19 o un Mig-29, aunque si pudiera comprar cualquiera, que compre el gripen


Cartaphilus
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Mensaje por Cartaphilus »

Bogdan-The-Kozak escribió:Pues creo que el "indicado" serían el F-19 o un Mig-29, aunque si pudiera comprar cualquiera, que compre el gripen


¿El "F-19"?... ¿Te refieres al modelo de avión secreto que, según los conspiranoicos, constituyó un proyecto reservado entre el Hornet y el Tigersharck, y que se guarda -supongo- en algún hangar del Area 51?

Madre mía...


PD. Y el Mig-29... Puf, con esa "espectacular" carrera operativa que tiene, y su "brillante" actuación en combate que lo avala, no se lo recomendaría ni a mi peor enemigo.

Desastre de avión...


2demaio
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Mensaje por 2demaio »

Hola,


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Pues creo que el "indicado" serían el F-19 o un Mig-29, aunque si pudiera comprar cualquiera, que compre el gripen



? Quieres decir F-16 ?

El F-19 fué un proyecto interrompido, en efectivo se montaron algunos y se interrumpio el montage.
Todavia hay juegos electronicos con el nombre de este avión, ya jugue con uno tiempos atras.

La presunta foto de satelite abajo muestra los pocos F-19, siendo desmontados en Tucson años atras.

Imagen

A (faked) satellite photo of the AMARC airplane 'junkyard' in Tuscon, showing two F-19 Specter fighters being dismantled.

Saludos.


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IA58_Pucará_87
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Mensaje por IA58_Pucará_87 »

Ahora que lo veo, yo cuando era chico me compraron una bolsa, como los famosos soldaditos de plasticos pero que venian un puñado de avioncitos, habia F-18, Sr-71 y este que nunca supe cual era. :mrgreen:


George S Patton
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Mensaje por George S Patton »

Esa costumbre de USA, siguen numerando a sus aviones por más que algunos fueron solo presentados por las empresas y se los rechazó después o sirvieron de inspiración para otros aviones( esos malditos YF).
Volviendo a lo del presupuesto, Iris tienes razón es de 260 mil millones de U$$... y tambien corrijo lo del presupuesto es que me fijé mal en el presupuesto presentado donde se incluía toda junta el area defensa y seguridad ( lo que supone gendarmeria, prefectura, Inteligencia del Estado, fuerzas de seguridad), asi que ni en sueños llega a 4000 mill de u$$ ( el area si) asi que veo que el presupuesto dedicado a defensa propiamente dicha no alcanza ni para mantener aviones de segunda.
Igualmente lo de la reforma militar vale, es algo propuesto por especialistas militares ( en Argentina se le paga menos salario que a un militar de Chile y Chile gasta la mitad en salarios militares, por qué pasa eso?) buen tema para un hilo.. Pero el problema acá es que hay más caciques que indios, 30 o más generales de brigada que ni siquiera tienen brigada, generales de división cuando no hay divisiones, y todo así.
Resumiendo, 1) Hay que subir el presupuesto ( pero se vienen años dificiles)
2) Hay que hacer esa reforma militar si o si, pero que la haga este gobierno es como soltar un chimpancé con una navaja en un jardín de infantes.

Solo asi se puede tener una política seria de defensa, ya que Argentina tiene recursos de sobra, y no se gastan en educación, ni salud, ni I+D, se gastan en cosas dudosas..
Cuando se haga política del sector en serio hablaremos de aviones , y te aseguro que se podría mantener el avión más costoso, porque dinero no faltaría.
Ahora en un what if ya lo dije por los problemas de veto , no queda otra que algo de Rusia.

Pdta: Cuando el dolar estaba 1 a 1 con el peso ( se que era una mentira el sistema, pero se podía haber aprovechado eso) el presupuesto militar con un magro 1,37% era de 4400 millones de u$$ y se compran los A4 :crazy: , si ahora Iris el PBI ( nominal) está igual que en esa epoca es porque acá hubo una devaluación brutal..


Bogdan-The-Kozak
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Mensaje por Bogdan-The-Kozak »

Ya... ¬¬ era obvio que me equivoqué al decir F-19 y no F-16...
Ahi dicen que el Mig-29 es una "mierda" literalmente, pues esa "mierda" junto a los Su-27 ganó un 90% de un ejercicio de la India vs USA, donde se usaban los F-18.

Pero conociendo de cerca el ámbito aeronáutico de Argentina, no se si serán capaces de comprar algo en los proximos... 10 años?
Me acuerdo hace un año atras hablar sobre comprar F-16... parece que nunca mas?

Saludos!


2demaio
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Mensaje por 2demaio »

Hola,

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Ya... ¬¬ era obvio que me equivoqué al decir F-19 y no F-16... 
Ahi dicen que el Mig-29 es una "mierda" literalmente, pues esa "mierda" junto a los Su-27 ganó un 90% de un ejercicio de la India vs USA, donde se usaban los F-18.

Pero conociendo de cerca el ámbito aeronáutico de Argentina, no se si serán capaces de comprar algo en los proximos... 10 años?
Me acuerdo hace un año atras hablar sobre comprar F-16... parece que nunca mas?


En lo que a mi se refiera, nunca diria que un avión és una m..., podra haber mejores, podra ser desactualizado, pero nunca un avión como el MIG-29 no se podria clasificar asi.

Pero queda una pregunta... ? porque no un Mikoyan-35 o un Sukhoi-35 alguna razon especial, quiza precios ?

Imagen

Saludos.


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Kalma_(FIN)
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Mensaje por Kalma_(FIN) »

Pequeña acotacion; Creo que la explicación puede ser:

A (faked) satellite photo of the AMARC airplane 'junkyard' in Tuscon, showing two F-19 Specter fighters being dismantled.


Saludos.


"Guarda con ello, como un tesoro, los nombres de los miles de héroes que cayeron por Marruecos y no contra Marruecos". General Alfredo Paniagua.
Cartaphilus
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Mensaje por Cartaphilus »

Bogdan-The-Kozak escribió:Ya... ¬¬ era obvio que me equivoqué al decir F-19 y no F-16...
Ahi dicen que el Mig-29 es una "mierda" literalmente, pues esa "mierda" junto a los Su-27 ganó un 90% de un ejercicio de la India vs USA, donde se usaban los F-18.
Saludos!


Pues eso, ejercicios. El Fulcrum, por fortuna para los analistas aeronáuticos, es un avión muy probado en combates reales para poder dictaminar su rendimiento, y en dichos combates su papel ha sido, por decirlo suavemente, decepcionante.

Sí, ya, las excusas. Que si la OTAN, que si inferioridad numérica, que si... Pero es que así es la vida real; nunca se va a dar un combate en total igualdad de condiciones, es una abstracción imposible. Y, en la realidad, ya sea con la escarapela serbia, irakí, eritrea o siria, el Mig-29 no ha hecho más que recibir.

Que se hable de ejercicios en aviones no probados en combate me vale. Pero que se apele a ejercicios cuando el Fulcrum tiene un historial real tan abrumadormente deprimente, me parece, cuanto menos, inconsistente.


2demaio
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Mensaje por 2demaio »

Hola,


En cazas mas o menos equiparados, la qualificación y experiencia de los pilotos és de vital y extrema importancia. Si no tienen el debido entrenamiento, iran abajo en el primero combate...

Saludos.


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Maya
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Mensaje por Maya »

Entonces en definitiva...... no hay plata! :roll:

El porcentaje va bajando este año, con respecto al anterior; las pensiones y retiros se comen el presupuesto; hay como 459 generales, 18.538 coroneles y 13 soldados en la FMA; el gobierno se gasta la plata en inodoros de $20.000 dolares y cortinas de $10.000 para los alojamientos de la oficialidad; la plata se desaparece y los aviones se caen a pedazos.

Igual, voluntad "Si hay" y plata "tambien"; Entonces deberian traer a Garcia Marquez para que explique esta paradoja del realismo magico. Se quiere, pero no se puede; se tiene plata pero no se gasta (se esfuma) :shot:


Usted no esta leyendo este tread y este topico no existe!

Conclusion: a formular otro tipo de pregunta, pórque la de este topico se cae por su propia cuenta y se estrella contra su propia formulación.



Salud.


:D


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