Conflicto entre Rusia y Georgia

[Bogdan-The-Kozak]

Hola,

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Esa 2 noticias son propagandistas tanto como muchisimas mas sobre este tema.

Seria interesante mirar la fecha de las noticias que Yosbani colo y la fecha del acuerdo Sarkozy-Medvedev, quiza las noticias eran anteriores a la firma de los acuerdos.

Saludos.

Eso fue lo primero que hize, y el acuerdo se firmó el 12 de agosto, la noticia es del 28.
Pero leyendo hoy noticias del Ministerio de Defensa ruso, los "guardianes de paz" rusos les dejaron todos sus puestos a las fuerzas georgianas en Osetia.
Ahora... recapacitando las cosas, Abhazia se ve lejana, pero Osetia no tanto para Georgia.
Y vuelvo a repetir que las noticias rusas son muy sencacionalistas, en los 5 dias de la guerra se habló de cosas como "ataques aéreos por parte de Su-25 georgianos con NAPALM" o de "20 mil soldados rusos muertos" XD
La mayoria de las noticias sobre el tema, unos dias o incluso unas horas despues se cambian por otra mentira o por la noticia real, que no tiene nada que ver con la noticia anterior.

Saludos!

[Yorktown]

A mi parecer los rusos todavía no se pueden marchar de Georgia y deberían estar más firmes en la revisión de automóviles y otros...porque si no más tarde o más temprano, los georgianos harán una guerra de guerrillas o al estilo terrorista contra Osetia del Sur y Abjasia

Apoteósico. Los yankees se deben pirar ya de Irak aunque los terroristas pongan todas las semanas una bomba que vuele a 20 civiles, pero los rusos no se deben marchar de Georgia por que ponen un coche bomba.

Apoteósico, sin duda.

Saludos.

[Yosbani]

El Kosak, continuas equivocado, en ningún momento se han entregado los puestos de seguridad que tenia Rusia al ejercito Georgiano, por favor, lee las noticias completas, léelas bien, y no hagas labor de trol, discutiendo cosas sin sentido.

Según el plan Sarkozy-Medvedev las tropas Georgianas deben de mantenerse en sus cuarteles en las zonas próximas a Osetia y Adjasia, no pueden ocupar puestos en la franja de seguridad establecida entre estas y Georgia.

Los puestos de seguridad entre las repúblicas y Georgia están siendo entregadas a unidades policiales Georgianas y de la UE.

El contingente de paz Ruso que existía antes de la guerra en Osetia se mantendrá en el mismo lugar, con la diferencia de que incrementaran la dotación hasta 3000 hombres, y esto nada tiene que ver con el plan Sarkozy-Medvedev porque esto estaba pactado con anterioridad en el acuerdo al que llegaron Rusia-Georgia después de la guerra del 1991.

En Adjasia existen igualmente Fuerzas Rusas de Paz que permanecerán allí, pero igualmente aumentaran su dotación, y se negocio por los dos gobiernos, después del plan Sarkozy-Medvedev la instalación de bases Rusas, en instalaciones existentes desde la época de la URSS. (Las Fuerzas de Paz se encuentran en bases militares, no están de campin en los bosques de Osetia y Adjasia.)

Por cierto, me negabas la disolución del Parlamento de tu propio país, y aquí esta la noticia, bien fresquita.

http://www.sp.rian.ru/onlinenews/20081008/117604219.html

Saludos.

P.D: Por cierto, no entiendo como pudieron morir 20 000 Rusos cuando en los enfrentamientos solo fueron desplegados una cifra inferior a 10 000.

[Luisfer]

Y vuelvo a repetir que las noticias rusas son muy sencacionalistas, en los 5 dias de la guerra se habló de cosas como "ataques aéreos por parte de Su-25 georgianos con NAPALM" o de "20 mil soldados rusos muertos" XD
La mayoria de las noticias sobre el tema, unos dias o incluso unas horas despues se cambian por otra mentira o por la noticia real, que no tiene nada que ver con la noticia anterior.

Saludos!

Va, en todo caso no se queda atrás en el ranking. Mi propio ranking tal ves


Todos maquillan la verdad, hay alguien que quiera creerles y soltar lo que digan a los demás dandoles 100% valedero, bueno. Lo mejor es sacar propias conclusiones.


Saludos

[Luisfer]

A mi parecer los rusos todavía no se pueden marchar de Georgia y deberían estar más firmes en la revisión de automóviles y otros...porque si no más tarde o más temprano, los georgianos harán una guerra de guerrillas o al estilo terrorista contra Osetia del Sur y Abjasia

Apoteósico. Los yankees se deben pirar ya de Irak aunque los terroristas pongan todas las semanas una bomba que vuele a 20 civiles, pero los rusos no se deben marchar de Georgia por que ponen un coche bomba.

Apoteósico, sin duda.

Saludos.

Y dale, habría que preguntarse antes que nada quien inicia los conflictos y luego preguntarse por ser responsables de lo que pase después.

Saludos

[edgar_nuevo]

A mi parecer los rusos todavía no se pueden marchar de Georgia y deberían estar más firmes en la revisión de automóviles y otros...porque si no más tarde o más temprano, los georgianos harán una guerra de guerrillas o al estilo terrorista contra Osetia del Sur y Abjasia

Apoteósico. Los yankees se deben pirar ya de Irak aunque los terroristas pongan todas las semanas una bomba que vuele a 20 civiles, pero los rusos no se deben marchar de Georgia por que ponen un coche bomba.

Apoteósico, sin duda.

Saludos.

Si estimado York, saludos, si, jajajajjaa, creo que me pasé de apoteósico, los estadounidenses si, los rusos no; menos mal que ya se retiraron.

Pero, ahora tengo una duda que me agradaría que cualquier estimado forista me diera su opinión, ¿Que tal y si "guerrillas" "supuestamente" georgianas atacan a los rusos desde Georgia a Osetia del Sur y Abjasia?

¿Cómo debería reaccionar Rusia?

Saludos.

[Bogdan-The-Kozak]

Pero, ahora tengo una duda que me agradaría que cualquier estimado forista me diera su opinión, ¿Que tal y si "guerrillas" "supuestamente" georgianas atacan a los rusos desde Georgia a Osetia del Sur y Abjasia?

¿Cómo debería reaccionar Rusia?

Saludos.

Deberia reaccionar diplomaticamente, pero lo mas probable es que reaccione con "Chechenia 3"
No me sorprenderé si eso pasa, seria muy conveniente para ellos que eso pasara... menos me sorprenderé si los supuetos "georgianos" resultarán algun Alfa o Berkut ruso...
Ahora... lo que posiblemente pase serán guerrillas dentro de Osetia y/o Abhazia, anque eso tambien le daría a los rusos una "razón" para meter mas tropas ahí...

Esperemos que todo eso no pase.
Saludos!

[Yorktown]

Pero, ahora tengo una duda que me agradaría que cualquier estimado forista me diera su opinión, ¿Que tal y si "guerrillas" "supuestamente" georgianas atacan a los rusos desde Georgia a Osetia del Sur y Abjasia?

¿Cómo debería reaccionar Rusia?

Pues ellos sabrán...pero si atacan a los rusos, a los osetios, o a los absajos, lo suyo es que acaben con la amenaza de la mejor forma posible, incluyendo acciones armadas, y a ser posible proporcionadamente.

Saludos.

[Luisfer]

Pues un titulo de chiste como muchos otros:

Las tropas rusas se retiran a Osetia y Abjasia en presencia de los observadores europeos

Lo cierto es que los rusos se han retirado respecto a la zona fronteriza entre Giorgia con Abjacia y OSetia y no de estos mismos. También esta claro de que bases rusas lo habrá, ya están construyendo una entre la capital suroseta y la frontera rusa.

Saludos

[comando_pachacutec]

Pero, ahora tengo una duda que me agradaría que cualquier estimado forista me diera su opinión, ¿Que tal y si "guerrillas" "supuestamente" georgianas atacan a los rusos desde Georgia a Osetia del Sur y Abjasia?
¿Cómo debería reaccionar Rusia?
Saludos.

si las guerrillas supuestamente georgianas atacan a tropas rusas en terriotrio de Georgia, sea este Oseatia del Sur o Abjasia, seria un ataque de supuestos guerrilleros georgianos contra las tropas de ocupacion rusa.

la reaccion de Rusia depende de que quiere ser, un pais que controle mediante diplomacia a sus vecinos a un micro EEUU en la region... mas le gusta la segunda opcion.

saludos

[Bogdan-The-Kozak]

También esta claro de que bases rusas lo habrá, ya están construyendo una entre la capital suroseta y la frontera rusa.

Tiene info concreta sobre eso?

[Luisfer]

http://www.gaceta.es/10-10-2008+rusia_c ... ,8,8,34334

Yo no entiendo porque pones en cuestionamiento todo esto, solo basta acordarse sobre los acuerdos de ayuda entre Rusia y las dos provincias separatistas.

Saludos

[Yosbani]

El Kozak, no me gusta la polémica con aquellos que por simple placer niegan lo evidente, lo hacen sin argumentos, y sin atender a los argumentos de los otros.

Tu afirmas que los Rusos tendrán que retirarse de Adjasia y Osetia según el plan de paz. Esto es totalmente falso, los Rusos se retiran de los territorios adyacentes a Osetia y Adjasia, espacios que fueron ocupados en la llamada guerra de los 5 días, y esta franja de seguridad sera ocupada por observadores de la Union Europea y de la policía Goergiana, el ejercito Goergiano según el mismo plan de paz, debe de mantenerse en sus cuarteles en la zona adyacente a la franja de seguridad, nunca en la franja. Los Rusos permanecerán con sus tropas en las dos repúblicas separatistas, y eso jamas se discutió en el plan de paz.

Tu afirmas que no habrán bases militares Rusas en estas repúblicas, esta noticia de hoy, refleja declaraciones del Estado Mayor del Ejercito Ruso, si para ti esto es sensacionalismo, entonces no tiene ningún sentido continuar con el debate.

Moscú, 10 de octubre, RIA Novosti. El Estado Mayor del Ejército ruso no ha confirmado las comunicaciones periodísticas sobre el despliegue de bases militares rusas en Abjasia y Osetia del Sur, informaron hoy agencias.



"Todavía es prematuro hablar del despliegue de las bases militares", comentó a RIA Novosti el jefe adjunto del Estado Mayor, coronel general Anatoli Nogovitsin.

"No es fácil habilitar bases militares especialmente en invierno -comentó-. Incluso en Abjasia y en Osetia del Sur hace frío en esta época del año y no podemos dejar a la gente en campo raso".

"Con todo, el despliegue de las bases rusas en esas repúblicas caucasianas se efectuará conforme a lo estipulado en los respectivos acuerdos bilaterales", apuntó Nogovitsin.

Rusia reconoció el 26 de agosto la independencia de Abjasia y de Osetia del Sur y firmó sendos tratados de amistad y cooperación que prevén, en particular, la creación de bases militares rusas en sus territorios.

"Ese proceso no corre prisa", afirmó el general.

http://www.sp.rian.ru/onlinenews/20081010/117662453.html

Saludos.

[Bogdan-The-Kozak]

Pues, interesante eso.

veremos como les resulta a los rusos.

[Bogdan-The-Kozak]

1. Do not resort to force.
2. Definitively cease hostilities.
3. Give free access to humanitarian aid.
4. Georgian military forces must withdraw to their usual barracks.
5. Russian military forces must withdraw to the lines occupied before the start of hostilities. Until an international mechanism is put in place, Russian peace
keeping troops will implement the security measures.
6. Open international discussions over security and stability modalities in Abkhazia and South Ossetia. (Algo que se rompió con la declaracion unilateral de la "independencia" de las dos regiones)

Deben retroceder hasta sus posiciones antes del conflicto, no creo que eso les posibilite hace bases NUEVAS, creo que se deberán acaparar a quedarse donde estaban, y como fuerzas "de paz"
Y segun el Tratado, (ahi a que los rusos lo respeten....) las tropas rusas "mantendran la paz" hasta que sean reemplazados por un mecanismo de fuerzas internacionales.

PS:Si a alguien le interesa el PDF del original en frances, se lo puedo mandar al mail, el link del PDF se me queda trabado el Firefox.