El mejor sistema de defensa antiaérea

[ICBM44]

Aca les dejo un enlace donde se apresia una base ABM operativa en los alrededores de Moscu...

http://img110.enlaceno.us/img110/8595/49394460uf9.jpg

Pensar que informacion como esta era mas que secreta para los años 80s.

[ali maimouni]

el sistema ruso s-400 se basa en un sistema que plantea fallos que se lo digan a los sirios y a iran que aviones f15 i israekis penetraron en sistemas muy defendidos por la version s-300 favorit y utilizaron sistema d econtramedidas britanicas que confudio a su sistema de radar

[ali maimouni]

pero si los sam hawk españoles son de los años 60 , los patriot son de la seria pac-2 son de la guerra del golfo desfasadors , los sitemas nsams son la version corta del amram americano , el sistema de defensa antiaereo español no esta activo en tiempo , se activa en el momento posterior a una amenaza es decir la primera reaccion o respuesta seria un par de tifones

[Txechu]

Pensar que informacion como esta era mas que secreta para los años 80s.

Tanto como secreta... Tengo un libro de los años 70, el Missiles of the World de Ian Allan, donde hay una foto de un Galosh desfilando en la Plaza Roja, y ya lo señala explícitamente como ABM.

Saludos a tod@s

[AMRAAM_88]

el sistema ruso s-400 se basa en un sistema que plantea fallos que se lo digan a los sirios y a iran que aviones f15 i israekis penetraron en sistemas muy defendidos por la version s-300 favorit y utilizaron sistema d econtramedidas britanicas que confudio a su sistema de radar

¿El S-400? ¿Los sirios,Iran,f-15's?:roll: .A ver que yo sepa los sistemas S-400 estan comenzando a ser integrados en las fuerzas rusas,por lo que actualmente y que yo sepa(puedo estar equivocado),este sistema no ha sido exportado a ningun pais,ya que como he dicho estan todavia en proceso de integracion.

Me gustaria conocer tambien,cuando Israel ha sobrevolado Iran,ya que ademas de estar a bastante distancia de Israel esto probablemente hubiera sido tomado por los iranies como una declaracion de guerra. Otro dato importante es que a dia de hoy Iran todavia no tiene ninguna bateria de misiles S-300,aunque es cierto en que han mostrado su interes en este sistema y es casi seguro que en un plazo de tiempo mas o menos corto se dotaran con ellos.

SALUDOS!!

[AMRAAM_88]

ALI sinceramente,si me lo permites,¿A que has entrado a este foro?¿A criticar todo lo español?(Sus gentes,su ejercito,etc) .Sinceramente te podias dedicar a aportar conocimientos al foro en vez de criticar,que por lo visto es lo que mas te gusta o realmente es lo unico que sabes hacer.

pero si los sam hawk españoles son de los años 60 ,

Evidentemente el origen de este sistema data por aquellas fechas efectivamente,pero a lo largo de todos estos años ha sido sometido a diversas mejoras,que lo han hecho aumentar en capacidades para poder contrarrestar las amenazas actuales.Estas han sido las mejoras mas importantes que han recibido estos misiles a lo largo de todos estos años:

-En 1979 se les aplico la primera modernizacion importante a estos misiles,en donde procedio a la digitalizacion de la mayoria de sus componantes,principalmente los correspondientes al ordenador de la Central de Informacion y Coordinacion (CIC).

-En 1983 se creo lo que se conoce como las mejoras de la clase PIP(Programa de mejora del producto).Este tipo de mejoras consta de 3 fases distribuidas en años indistintos.

*PIP I(Año 1983): Se incorporo el nuevo radar AN/TPS 43,que en su momento supuso diversas mejoras en cuanto a capacidades de localizacion y tiempos de raccion.

*PIP II(Año 1989):Se procedio a la optimizacion del sistema de seguimiento de blancos a traves de sistemas opticos complementarios.

*PIP III(Años 1993-1997).Se procedio a la potenciacion del sistema con varias mejoras,asi como la simplificacion del sistema con la eliminacion por ejemplo,de la central BBC.

-Desde el año 1997 hasta la actualidad se les han aplicado otras 2 mejoras a este sistema,en donde se le añadio una cierta capacidad antimisil a este sistema para complementarlos con los misiles patriot intentanto conseguir una comunalidad en cuanto a capacidades entre ambos ,asi como,la sustitucion del motor cohete en estos misiles por otro de superiores caracteristicas.

Asi que podemos decir,que es un sistema con bastantes años a sus espaldas,pero ampliamente modernizado,al menos en el caso español.

los patriot son de la seria pac-2 son de la guerra del golfo desfasadors

Evidentemente los resultados obtenidos en la guerra del golfo,no fueron los esperados,pero de ahi a decir que es un sistema desfasado..
Este sistema nos permite mantener ciertas capacidades antimisiles,que por ejemplo,sin ir mas lejos otros paises de nuestro entorno no tienen..
De todas formas no hay que olvidar,que España,al menos a dia de hoy,no tiene posibilidad de conflicto con ningun pais que poseea misiles balisticos y que ademas puedan alcanzar toda la peninsula iberica,por lo que estos misiles serian fundamentalmente empleados en tareas antiaereas,que son ademas las funciones para las cuales este sistema fue diseñado en su origen.

los sitemas nsams son la version corta del amram americano ,

A ver,los sistemas Nasams estan armados todos con el mismo misil,el Amraam.No existen versiones cortas como tu dices.. Lo que ocurre es que si bien es cierto que la version empleada por los aviones tiene un alcance en torno a los 50-60 km,en el modo de lanzamiento terrestre el alcance del misil roza los 25 km,fundamentalmente porque desde un lanzamiento terrestre hay que tener presentes variables como la gravedad,asi como el haz de curvatura de La Tierra,por no mencionar que evidentemente en el momento del lanzamiento no parten con la misma energia cinetica que cuando son lanzados desde una plataforma aerea.

el sistema de defensa antiaereo español no esta activo en tiempo , se activa en el momento posterior a una amenaza es decir la primera reaccion o respuesta seria un par de tifones

A ver para decir chorradas como esta,es mejor no decir nada sinceramente.

En todo sistema de defensa aerea,al menos en los paises Otan,existe lo que se conoce como las misiones QRA(Alerta de Reacción Rápida por sus siglas en inglés),en donde normalmente existe una pareja de aviones de combate dispuestos en situacion de alerta y armados con un par de misiles de corto alcance por norma general (ya que este tipo de vuelos se realizan por contacto visual con el objetivo)por si se detecta una "traza aerea" no identificada en el espacio aereo propio.De ahi,a decir que el sistema aereo español esta basado en una pareja de eurofighter es una temeridad!!!

El control del espacio aereo español esta centralizado y llevado a cabo por el CIC Pegaso ,situado en la base aerea de Torrejon de Ardoz.Este Centro recoge toda la informacion obtenida a traves de los EVA's (Escuadrones de vigilancia aerea),que son unos radares 3-D de gran alcance(450-500km) situados en unos emplazamientos fijos y estrategicos en torno a la Peninsula Iberica,Canarias y Baleares.Este centro,El pegaso,esta en permanente contacto con el Macom(mando aereo de combate),por si se produce una emergencia mandar rapidamente a la pareja de aviones en mision QRA.

Si la situacion fuera mas grave como por ejemplo,un ataque aereo sorpresa sobre España,ya la situacion seria diferente ya que se estableceria una respuesta a nivel conjunto de de los 3 ejercitos,en donde ademas de los medios anteriormente citados,se movilizaria al ejercito de tierra con todos sus sistemas de defensa antiaerea y a la armada con sus fragatas F-100,puesto que con su radar Aegis,el cual posee un alcance proximo a los 500-600 km de distancia en condiciones optimas de combate,juanto a sus misiles Essm y sobre todo SM-2(En un futuro probablemente SM-6,con capacidad para la lucha contra los misiles balisticos),hacen de este sistema un elemento de vital importancia para la propia defensa del espacio aereo español.

Como ves la defensa aerea en España no se produce por sistemas de defensa independientes,sino que se produce como un "todo",un conjunto en donde se complementan elementos y capacidades...

SALUDOS!!

[ali maimouni]

EN PRIMER LUGAR AVIONES F15 ENTRARON EN ESPACIO SIRIO EN LA ZONA DE LOS ALTOS DEL GOLAN A BOMBARDEAR UNA SUPUESTA FABRICA DE ARMAMENTO .EL SISTEMA DE RADAR ES EL MISMO QUE EMPLEA EL S-300 FAVORIT QUE DISPONE IRAN , NO DETECTO NINGUN AVION PORQUE UTILIZARON UN SISTEMA DE CONTRAMEDIDAS INGLES ,QUE CONFUDIO A SOFTWARE DEL RADAR.SEGUNDO CUANDO DIGO QUE NINGUN SISTEMA ANTIAEREO ESTA DISPONIBLE EN TIEMPO REAL ME REFIERO AL SISTEMA PATRIOT Y HAWK , SE ACTIVAN EN CASO DE CONFLICTO , SOLO EL QRA ES LO QUE ESTA ACTIVO EN LA ZONA SUR BASE DE MORN 2 TIFONES 15 MINUTOS , TERECERO HAWK AÑOS 60 PATRIOTS AÑOS 80 Y 90 SISTEMA CONPROMEDIO DE 20 AÑOS HACIA ARRIBA , SISTEMA ROLAND MAS DE 20 AÑOS CAÑONES OERLIKO 90/35 EPOCA GUERRA DE MALVINAS , VAMOS QUE EL PARQUE ANTIAEREO ES MODERNO , EDITADO POR EL MODERADOR

Forista ali maimouni:
No es sancionado por ser relativamente nuevo en nuestro Foro. No utilice expresiones barriobajeras, no lo vamos a permitir. No grite en el FMG (al escribir todo el texto en mayúsculas lo está haciendo), para ser entendido mejor debe esmerarse en la claridad de su idea, no en el volumen. Evite ser sancionado.
Mod. 7

[AMRAAM_88]

EN PRIMER LUGAR AVIONES F15 ENTRARON EN ESPACIO SIRIO EN LA ZONA DE LOS ALTOS DEL GOLAN A BOMBARDEAR UNA SUPUESTA FABRICA DE ARMAMENTO .EL SISTEMA DE RADAR ES EL MISMO QUE EMPLEA EL S-300 FAVORIT QUE DISPONE IRAN , NO DETECTO NINGUN AVION PORQUE UTILIZARON UN SISTEMA DE CONTRAMEDIDAS INGLES ,QUE CONFUDIO A SOFTWARE DEL RADAR.

Anda informate un poco mejor,aqui tienes el enlace de la noticia con datos bastante interesantes acerca del ataque..

http://www.aviationweek.com/aw/generic/story.jsp?id=news/aw112607p2.xml&headline=Israel%20Shows%20Electronic%20Prowess&channel=defense

Sinceramente,me extraña que Israel usara sistemas de jamming ingleses mas que nada porque tienen empresas lideres en este sector de defensa,como es el caso de Elta o Iai sin ir mas lejos.De hecho ahi estan multiples ejemplos de lo que hablo.Algunos de ellos podrian ser los F-16 I Sufa israelies,en donde la mayoria de los sistemas electronicos del avion son israelies.Los equipos de guerra electronica de sus nuevos aviones G550 tambien son de factura nacional;hace unos 2 o 3 dias se produjo la noticia de que Iai sera quien aporte ciertos sistemas electronicos como los sistemas de navegacion,transmision de datos y el sistema para repostaje en vuelo de los nuevos aviones F-16 para tu pais,Marruecos,etc..

Por cierto, Iran a dia de hoy todavia no dispone de ningun sistema antiaereo S-300.De momento son solo rumores e intenciones de compra.

.SEGUNDO CUANDO DIGO QUE NINGUN SISTEMA ANTIAEREO ESTA DISPONIBLE EN TIEMPO REAL ME REFIERO AL SISTEMA PATRIOT Y HAWK , SE ACTIVAN EN CASO DE CONFLICTO , SOLO EL QRA ES LO QUE ESTA ACTIVO EN LA ZONA SUR BASE DE MORN 2 TIFONES 15 MINUTOS ,

Desde luego de los temas que uno no sabe o no controla ,es mejor no hablar.

Te vuelvo a repetir lo del anterior mensaje.El CIC Pegaso de Torrejon mediante los escuadrones de vigilancia aerea(EVA'S),tiene completamente monitorizado el espacio aereo español .Solo en caso de alguna anomalia es cuando se da la alarma al Macom para que este de la orden de que emprendan el vuelo los aviones que en ese momento se encuentran en situacion de QRA.Estas anomalias a las que hago referencia pueden ser desde la penetracion en el espacio aereo español de una aeronave no autorizada hasta el simple hecho de que un avion civil se salga de su ruta e incumpla alguna normativa de vuelo vigente,como puede ser por ejemplo,los vuelos a cierta altura sobre las ciudades.Solo en caso de emergencia global,como puede ser una situacion de ataque a nuestro pais,es cuando se da la orden de que entren en accion nuestros sistemas de defensa antiaerea,pero no te creas que mientras estan cogiendo polvo en sus respectivas bases..

Respecto a este asunto,me gustaria hacer una ultima aclaracion y es sobre el tema de las QRA.Hay que decir que no siempre las realiza la misma base,sino que ésta es desigada segun las necesidades y los medios disponibles en cada momento.

TERECERO HAWK AÑOS 60 PATRIOTS AÑOS 80 Y 90 SISTEMA CONPROMEDIO DE 20 AÑOS HACIA ARRIBA , SISTEMA ROLAND MAS DE 20 AÑOS CAÑONES OERLIKO 90/35 EPOCA GUERRA DE MALVINAS , VAMOS QUE EL PARQUE ANTIAEREO ES MODERNO , TOCATE LOS cojo***...

Sinceramente no se que fijacion te ha entrado con el armamento,con la poblacion y,en definitiva, con todo lo que sea español.Cuando quieras,podemos hablar de los sistemas de armas que tiene tu pais¿No te parece?

Bueno como dijo Jack el destripador vamos por partes:

El sistema de misiles Hawk es de los años 60.Es cierto,pero tal y como te describi en mi anterior mensaje se les ha practicado bastantes mejoras a lo largo de todos estos años,haciendolo un sistema todavia eficaz contra la mayoria de amenazas aereas existentes a dia de hoy,aunque eso si,esta ya al final de su vida operativa.En España parece que su sustituto natural seran los sistemas nasams.De todas formas y a modo de curiosidad ALI,"paises de 2ª que no tienen muchos recursos para para invertir en sus fuerzas armadas",como es el caso de Israel,Italia o la misma Alemania(aunque en este ultimo caso tengo dudas) siguen contando con este sistema en activo dentro de sus respectivas fuerzas armadas.

Los patriots Pac-2 datan mas bien de finales de los años 80 y principios de los 90,asi que siguen siendo utiles y les queda bastantes años mas por delante.De hecho hace unos dias veia una noticia acerca de la compra de baterias Patriots Pac-2 por parte de Corea del Sur a Estados unidos,y sigue prestando servicio en paises como Alemania,Japon o Israel entre otros.Asi que podemos decir que es un sistema aun valido.

Sistemas con mas de 20 años encima,si pero solo algunos,ya que se te olvidan sistemas como los Aspide y Aspide 2000(estos ultimos muy recientes),asi como las baterias Nasams,tambien muy recientes.

Sistemas Roland con mas de 20 años,pues efectivamente,por ello anda en estudio una solucion nacional para poder desarrollar un sistema mixto de misiles Amraam+Iris-t mediante un lanzador situado en un vehiculo tipo hummer o Vamtac, que sustituya a este sistema frances dentro de muy pocos años.

Respecto a los sistemas Oerlikon veo que deconoces que operan en conjunto con los misiles aspide,y que actualmente estan siendo modernizados a la version GDF-005,en donde estan siendo dotados de una nueva direccion de tiro,concretamente de la direccion de tiro Skydor ,asi como la capacidad de poder utilizar municion AHEAD.

Por ultimo,pues el parque antiereo tiene elementos muy modernos y otros no tantos,pero en cualquier caso se puede decir que en general mantienen un nivel bastante aceptable,ya que junto a los sistemas mas modernos y nuevos ,se ha complementado las capacidades de los ya existentes mediante diversas mejoras y modernizaciones..

SALUDOS!!

[lewis milon]

seria bueno hablar de otros sistemas, que no sean los rusos, americanos o franceses, les parece amigos

[whiskey020]

seria bueno hablar de otros sistemas, que no sean los rusos, americanos o franceses, les parece amigos

Sí claro, hay que hablar de sistemas fabricados en las islas Fidji, en Barbados, Panamá, etc...

[ali maimouni]

Si se hiciera un ataque sobre ceuta y melilla no hay defensa aerea para responder los cañones oerlikpn 95/30 no estan desplegados en tiempo real serian bombardeados rapidamente los aviones qra mas cercanos moron de la frontera 20 minutos serian neutralizados por el sistema de defensa mirage f1 y f5 junto al sistema tor m1 o por las 2 fragatas floreal junto a las 3 sigmas y no hablar de las dos fremm de proxima adquisicion con tecnologia apar aster 15 y aster30 ,ya no hablar de los sistema s-300 favorit y cañones 23mm guzka

[AMRAAM_88]

Si se hiciera un ataque sobre ceuta y melilla no hay defensa aerea para responder los cañones oerlikpn 95/30 no estan desplegados en tiempo real serian bombardeados rapidamente los aviones qra mas cercanos moron de la frontera 20 minutos serian neutralizados por el sistema de defensa mirage f1 y f5 junto al sistema tor m1 o por las 2 fragatas floreal junto a las 3 sigmas y no hablar de las dos fremm de proxima adquisicion con tecnologia apar aster 15 y aster30 ,ya no hablar de los sistema s-300 favorit y cañones 23mm guzka

En fin no te voy a seguir contestando.El dia en que estes capacitado para poder entablar un debate dialectico y tecnico acerca de un posible ataque sorpresa sobre cualquier enclave español por parte de Marruecos,seguimos hablando..

Mientras tanto,ve aprendiendo primero el armamento que tiene tu pais,ya que no dispone ni de los sistemas S-300 ni Tor-M1.Podrias seguir,por ejemplo,no diciendo burradas del estilo "Eurofighter neutralizados por el sistema de defensa Mirage F-1 y F-5" cuando estos aviones ni tan siquiera tienen misiles BVR en dotacion.. ;2 fragatas floreal que no son mas que patrulleros armados con misiles MM-38 exocet y misiles antiaereos mistral ademas de un cañon de 76 mm;3 sigmas que a dia de hoy ni siquiera estan en servicio ;fragata Fremm ya que en realidad no seran 2 como tu dices,ademas de ir armadas con misiles Aster-15 y no 30 como tu tambien afirmas...En fin...

SALUDOS!!

[pasionata]

ali,cada base aerea tiene misiles de proteccion,por eso no creo que llegaran a hacer mucho.
otra cosa,tomar una ciudad no es tan sencillo

[ZSpitfire]

Bueeeeeno parece que el debate esta caliente por aqui...

Y viendo los post's anteriores me pregunte porque nuestros amigos rusos no venderan el S-400 de la misma manera en la que venden el S-300???

y a todo esto no se si alguien lo sabe por ahi en esto de sistemas de defensa antiaereacuanto cuesta un S-400???

un patriot2? y un arrow?

Saludos.

[Rick Hunter]

Creo que no existe una version de exportacion de dicho sistema debido a que es la vanguardia de la defensa AA rusa.
Si mal no me acuerdo uno de los forista posteo atras el costo de las unidades
saludos