¿Es posible una nueva Guerra Civil en España?
- benidorm
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La mayoria de las guerras civiles son originadas por motivos politicos, raciales o simplemente por intereses econòmicos, en España concretamente, creo que con una, ya tubimos bastante, y no se volvera a repetir la atrocidad del 36, de todas formas, la ideologia de los españoles ha cambiado de tal forma, que la Democràcia esta arraigada en nuestro pais de forma perpetua, ademàs, hoy en dia, muy poca gente moriria por ideales politicos, ya que los politicos, entre otras cosas, no tienen mayor credibilidad que el hombre del tiempo cuando dice que va a llover, no queda casi nadie tan convencido como para sacrificar a su familia y morir por un ideal. Un saludo.
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- Teniente Primero
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- Registrado: 09 Jul 2006, 11:59
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No pongas la mano en el fuego apoyando ese punto de vista. Cuando la gente no tenga con que pagar su hipoteca, ni tenga dinero para irse de vacaciones a la República Dominica como hacen los nuevos ricos y cuando se queden sin trabajo. Encontes ya veremos de lo que es capaz de hacer la gente de hoy día.
El sectarismo y el fatanismo ideológico sigue tan vivo como en el 36. Solo hay que ver el panorama político de estos ultimos años y ver de lo que se habla y se polemiza.
saludos.
El sectarismo y el fatanismo ideológico sigue tan vivo como en el 36. Solo hay que ver el panorama político de estos ultimos años y ver de lo que se habla y se polemiza.
saludos.
- maximo
- General de Cuerpo de Ejército
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- benidorm
- Soldado
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Ahora tienes los argumentos necesarios para solidificar tu tesis, amigo tuerka, la gente ya no tiene dinero para irse de vacaciones y no puede pagar sus hipotecas, esperemos que a los partidos politicos no les de por masacrarse unos a otros y utilicen el dialogo para salir de esta crisis.
De todas formas, ¿crees que los afiliados al PP o al PSOE, estan dispuestos a coger las armas? siempre habrà algùn descerebrado suelto que pegue dos tiros al aire, pero para solucionar esto estan los jueces.
Por otra parte, està la postura del Ejercito español que no permitiria jamàs, hoy en dia, otro golpe de estado, y lo demostrò en el 23-F, que està y estarà al lado de los españoles y de su profunda convinciòn por los valores democràticos. VIVA ESPAÑA. un saludo.
De todas formas, ¿crees que los afiliados al PP o al PSOE, estan dispuestos a coger las armas? siempre habrà algùn descerebrado suelto que pegue dos tiros al aire, pero para solucionar esto estan los jueces.
Por otra parte, està la postura del Ejercito español que no permitiria jamàs, hoy en dia, otro golpe de estado, y lo demostrò en el 23-F, que està y estarà al lado de los españoles y de su profunda convinciòn por los valores democràticos. VIVA ESPAÑA. un saludo.
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- Cabo
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- Registrado: 08 Sep 2008, 10:12
benidorm escribió:La mayoria de las guerras civiles son originadas por motivos politicos, raciales o simplemente por intereses econòmicos, en España concretamente, creo que con una, ya tubimos bastante, y no se volvera a repetir la atrocidad del 36, de todas formas, la ideologia de los españoles ha cambiado de tal forma, que la Democràcia esta arraigada en nuestro pais de forma perpetua, ademàs, hoy en dia, muy poca gente moriria por ideales politicos, ya que los politicos, entre otras cosas, no tienen mayor credibilidad que el hombre del tiempo cuando dice que va a llover, no queda casi nadie tan convencido como para sacrificar a su familia y morir por un ideal. Un saludo.
Con una tuvimos bastante ?? tuvimos la guerra de sucesion, las tres guerras carlistas y por ultimo la guerra civil del 36-39.
En total fueron 5, y no cerrar heridas y hacer las cosas bien tras cada una, provoco la siguiente.
en cuanto alo de que no va a volver a repetirse estoy de acuerdo.
- benidorm
- Soldado
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- Registrado: 25 Sep 2008, 11:17
a ver "amiguete" que te veo un poco "alterao", para mi entender, la guerra de sucesiòn fue un conflicto INTERNACIONAL que se originò en España por la sucesiòn al trono, tras la muerte de Carlos II, los ejercitos eran profesionales pagados por reyes... etc... en fin, que no la considero guerra civil.
Sobre las Carlistas, bien, ahi, tienes parte de razòn, estaban consideradas como guerras civiles, hasta 1936, que surgiò un conflicto mas devastador que mereciò el nombre UNICO y EXCLUSIVO de GUERRA CIVIL ESPAÑOLA, y las otras, puesto que solo se luchô, principalmente:
I GUERRA CARLISTA: Pais Vasco, Aragòn, Navarra, Cataluña y Valencia.
II GUERRA CARLISTA: Cataluña, Aragòn, Navarra y Guipuzcoa,
dejaron de denominarse CIVILES y pasaron a ser simplemente CARLISTAS.
De todas formas, gracias por tu observaciòn, veo que te va la caña.
saludos.
Sobre las Carlistas, bien, ahi, tienes parte de razòn, estaban consideradas como guerras civiles, hasta 1936, que surgiò un conflicto mas devastador que mereciò el nombre UNICO y EXCLUSIVO de GUERRA CIVIL ESPAÑOLA, y las otras, puesto que solo se luchô, principalmente:
I GUERRA CARLISTA: Pais Vasco, Aragòn, Navarra, Cataluña y Valencia.
II GUERRA CARLISTA: Cataluña, Aragòn, Navarra y Guipuzcoa,
dejaron de denominarse CIVILES y pasaron a ser simplemente CARLISTAS.
De todas formas, gracias por tu observaciòn, veo que te va la caña.
saludos.
- JoseLuis
- Mariscal de Campo
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- Registrado: 07 Ene 2003, 00:22
Si nos ponemos a contar los conflictos que fueron allá de la mera asonada tenemos:
- La sublevación absolutista de 1823, que generó en guerra civil, con el establecimiento de una regencia en la Seo de Urgel, primero, y luego en Cervera (el rey estaba en Madrid, vigilado por el Gobierno liberal que impedía sus movimientos), y provocó la intervención de la Santa Alianza, que envío a españa a un ejército francés bajo el mando del Duque de Angulema. Aunque campaña corta, por el derrumbe de las fuerzas liberales, junto al Duque de Angulema combatieron los realistas contra los liberales.
- En las guerras carlistas, que fueron tres, y salvo la II, que benidorm ignora, denominando II a la III (se olvida la la llama "guerra dels matiners", aunque los combates se circunscribieron al Maestrazgo, Cataluña y Valencia), se levantaron partidas en todo el territorio nacional; que las partidas carlistas sólo cuajaron en Ejércitos más o menos numerosos en los lugares indicados, conforme; pero el levantamiento de 1833 lo fue a escala nacional.
- La sulevación cantonal de 1870, contra el gobierno de la I República, degeneró en una guerra abierta entre fuerzas cantonales y las gubernamentales: el Cantón de Cartagena tuvo una escuadra que se dedicó a "piratear" por toda la costa levantina, y la propia ciudad de Cartagena sufrió un asedio de más de nueve meses, antes de ser tomada al asalto.
O sea, en el siglo XIX a mí me salen cinco guerras civiles; y si nos ponemos a contar las sublevaciones, asonadas, pronunciamientos, revueltas, etc, que degeneraron en batallas (la de Alcolea, por poner un ejemplo, o el asedio y bombardeo de Barcelona en 1842), la cifra se elevaría.
- La sublevación absolutista de 1823, que generó en guerra civil, con el establecimiento de una regencia en la Seo de Urgel, primero, y luego en Cervera (el rey estaba en Madrid, vigilado por el Gobierno liberal que impedía sus movimientos), y provocó la intervención de la Santa Alianza, que envío a españa a un ejército francés bajo el mando del Duque de Angulema. Aunque campaña corta, por el derrumbe de las fuerzas liberales, junto al Duque de Angulema combatieron los realistas contra los liberales.
- En las guerras carlistas, que fueron tres, y salvo la II, que benidorm ignora, denominando II a la III (se olvida la la llama "guerra dels matiners", aunque los combates se circunscribieron al Maestrazgo, Cataluña y Valencia), se levantaron partidas en todo el territorio nacional; que las partidas carlistas sólo cuajaron en Ejércitos más o menos numerosos en los lugares indicados, conforme; pero el levantamiento de 1833 lo fue a escala nacional.
- La sulevación cantonal de 1870, contra el gobierno de la I República, degeneró en una guerra abierta entre fuerzas cantonales y las gubernamentales: el Cantón de Cartagena tuvo una escuadra que se dedicó a "piratear" por toda la costa levantina, y la propia ciudad de Cartagena sufrió un asedio de más de nueve meses, antes de ser tomada al asalto.
O sea, en el siglo XIX a mí me salen cinco guerras civiles; y si nos ponemos a contar las sublevaciones, asonadas, pronunciamientos, revueltas, etc, que degeneraron en batallas (la de Alcolea, por poner un ejemplo, o el asedio y bombardeo de Barcelona en 1842), la cifra se elevaría.
ULTIMA RATIO REGIS
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- Recluta
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- urquhart
- General de Ejército
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Hola a todos:
Benidorm se inclina a considerar la Guerra de Sucesión como una guerra internacional... es evidente, hay 2 bandos, el borbónico y el austriacista, e incluso es tan internacional que el Luis francés firma en Londres una paz en nombre de Felipe V que luego deberíamos ratificar en Utrecht.
Pero lamentablemente, la Gierar de Sucesión es una guerra civil, entre borbonistas y austriacistas. Se ha intentado presentar esta guerra como una guerra entre los dos componentes de la Corona, entre los territorios de Castilla y los territorios de la antigua Corona de Aragón... e incluso, en Catalunya en una especie de España y el Mundo Mundial contra las libertades de los catalanes (ya me dirá alguien que libertades individuales tenía una persona en 1714, por muy austriacista que fuera). Pero es que había austriacistas entre los castellanos, y borbonistas entre los miembros de la Corona de Aragón, como Cervera y la Vall d'Aran, Tarazona... y la última arenga del general Antonio de Villarroel el 11 de septiembre de 1714, concluía: “por nosotros y por toda la nación española”.
Por cierto, Villarroel deseó aceptar la paz propuesta por Berwick el 4 de septiembre de 1714.
En puridad, la Guerra de Sucesión fue una guerra civil.
Benidorm se inclina a considerar la Guerra de Sucesión como una guerra internacional... es evidente, hay 2 bandos, el borbónico y el austriacista, e incluso es tan internacional que el Luis francés firma en Londres una paz en nombre de Felipe V que luego deberíamos ratificar en Utrecht.
Pero lamentablemente, la Gierar de Sucesión es una guerra civil, entre borbonistas y austriacistas. Se ha intentado presentar esta guerra como una guerra entre los dos componentes de la Corona, entre los territorios de Castilla y los territorios de la antigua Corona de Aragón... e incluso, en Catalunya en una especie de España y el Mundo Mundial contra las libertades de los catalanes (ya me dirá alguien que libertades individuales tenía una persona en 1714, por muy austriacista que fuera). Pero es que había austriacistas entre los castellanos, y borbonistas entre los miembros de la Corona de Aragón, como Cervera y la Vall d'Aran, Tarazona... y la última arenga del general Antonio de Villarroel el 11 de septiembre de 1714, concluía: “por nosotros y por toda la nación española”.
Por cierto, Villarroel deseó aceptar la paz propuesta por Berwick el 4 de septiembre de 1714.
En puridad, la Guerra de Sucesión fue una guerra civil.
Tempus Fugit
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- Coronel
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- Registrado: 30 Oct 2008, 02:58
benidorm escribió:a ver "amiguete" que te veo un poco "alterao", para mi entender, la guerra de sucesiòn fue un conflicto INTERNACIONAL que se originò en España por la sucesiòn al trono, tras la muerte de Carlos II, los ejercitos eran profesionales pagados por reyes... etc... en fin, que no la considero guerra civil.
Sobre las Carlistas, bien, ahi, tienes parte de razòn, estaban consideradas como guerras civiles, hasta 1936, que surgiò un conflicto mas devastador que mereciò el nombre UNICO y EXCLUSIVO de GUERRA CIVIL ESPAÑOLA, y las otras, puesto que solo se luchô, principalmente:
I GUERRA CARLISTA: Pais Vasco, Aragòn, Navarra, Cataluña y Valencia.
II GUERRA CARLISTA: Cataluña, Aragòn, Navarra y Guipuzcoa,
dejaron de denominarse CIVILES y pasaron a ser simplemente CARLISTAS.
De todas formas, gracias por tu observaciòn, veo que te va la caña.
saludos.
La guerra de sucesión por supuesto que fue una guerra civil, es más este año se ha conmemorado el 300 aniversario de la batalla de almansa y la derrota en la misma.
Por cierto, no veo posibilidades de una guerra civil en españa, y más vale que sea así, por que nadie sale ganando.
Licenciado en Geografía, Técnico en Gestión Ambiental y Planificación Territorial
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- Coronel
- Mensajes: 3123
- Registrado: 30 Oct 2008, 02:58
agualongo escribió:Si la peste secesionista sigue actuando impunemente, podría haber una guerra civil.
Saludos
A ver, yo soy nuevo en el foro, aunque hace unos 3 años que os leo, y antes de nada, no les llames peste secesionista, más que nada por que ellos te responderán con la misma moneda.
Por cierto, no se a que te refieres con que sigan actuando, si la mitad de la población de catalunya quisiese la independencia, que puedes hacer para evitarla (y no me contestes que mandar al ejercito, eso es inviable en la política internacional).
Licenciado en Geografía, Técnico en Gestión Ambiental y Planificación Territorial
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- General de Ejército
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- Registrado: 20 Jul 2003, 17:29
nou_moles escribió:agualongo escribió:Si la peste secesionista sigue actuando impunemente, podría haber una guerra civil.
Saludos
A ver, yo soy nuevo en el foro, aunque hace unos 3 años que os leo, y antes de nada, no les llames peste secesionista, más que nada por que ellos te responderán con la misma moneda.
Por cierto, no se a que te refieres con que sigan actuando, si la mitad de la población de catalunya quisiese la independencia, que puedes hacer para evitarla (y no me contestes que mandar al ejercito, eso es inviable en la política internacional).
Como mal menor se puede dividir el territorio entre los distintos condados que había antes y despues votamos, donde ganen independencia donde pierdan nos los quedamos y luego que apechuguen con el país que les quede
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