ENCUESTA SOBRE NUESTRA CULTURA
- Mactinez
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- Ubicación: Cantabria infinita hasta que llegas la linde del vecino
A ver aquí un bárbaro del norte .Yo he votado por Roma,pero partiendo de la base que ellos absorbieron magnificamente la cultura griega.
Pero Roma fue mas allá.De echo yo creo que llega hasta nuestros días.
Pero,preparado para revivir collejas varias A mi me da que hay un exceso de mediterranitis para definir España.Hay una España Atlántica.Que sale al poco de escarbar un poco en las fiestas.Tiene que ver mas con la antropología y las costumbres.
Voy a poner un ejemplo un poco trivial:La mitología.
Se a comentado que Roma cogió,la mitología griega.La mitología del norte de España es perfectamente solapable a cualquier territorio del Arco atlántico europeo y la que pudiera ser de origen "Mediterraneo"tiene mas que ver con la posterior cristianización.
Me explico:Hay toda una "fauna"de seres diminutos,animales mágicos,leyendas,seres benéficos y maléficos que muchos tienen su equivalencia en otros puntos del atlántico.Y que han llegado hasta nuestros días.Ya se que no es el derecho Romano .Pero una cultura se hace entre otras cosas ,con la geografía y costumbres.
Desde luego "Políticamente"somos Romanos,pero culturalmente mas bien,hemos romanizado costumbres,anteriores.Que son poco o nada Mediterráneas.Somos un poco Romanos de pega.
Yo no quiero que se piense,Mira este en Plan Asterix y Obelix .
Lo que quiero que se me entienda,es que España no es solo la cuenca Mediterránea.Hay una vertiente Atlántica muy circunscrita a una zona( del Duero Para Arriba),vertebrada por el camino de Santiago y por el,unida a toda la Europa continental.De echo el camino puede que sea anterior al cristianismo. .Con el consiguiente movimiento de gentes e ideas.Y eso no se tiene muy en cuenta.
A la darme hasta en el carne de identidad
Pero Roma fue mas allá.De echo yo creo que llega hasta nuestros días.
Pero,preparado para revivir collejas varias A mi me da que hay un exceso de mediterranitis para definir España.Hay una España Atlántica.Que sale al poco de escarbar un poco en las fiestas.Tiene que ver mas con la antropología y las costumbres.
Voy a poner un ejemplo un poco trivial:La mitología.
Se a comentado que Roma cogió,la mitología griega.La mitología del norte de España es perfectamente solapable a cualquier territorio del Arco atlántico europeo y la que pudiera ser de origen "Mediterraneo"tiene mas que ver con la posterior cristianización.
Me explico:Hay toda una "fauna"de seres diminutos,animales mágicos,leyendas,seres benéficos y maléficos que muchos tienen su equivalencia en otros puntos del atlántico.Y que han llegado hasta nuestros días.Ya se que no es el derecho Romano .Pero una cultura se hace entre otras cosas ,con la geografía y costumbres.
Desde luego "Políticamente"somos Romanos,pero culturalmente mas bien,hemos romanizado costumbres,anteriores.Que son poco o nada Mediterráneas.Somos un poco Romanos de pega.
Yo no quiero que se piense,Mira este en Plan Asterix y Obelix .
Lo que quiero que se me entienda,es que España no es solo la cuenca Mediterránea.Hay una vertiente Atlántica muy circunscrita a una zona( del Duero Para Arriba),vertebrada por el camino de Santiago y por el,unida a toda la Europa continental.De echo el camino puede que sea anterior al cristianismo. .Con el consiguiente movimiento de gentes e ideas.Y eso no se tiene muy en cuenta.
A la darme hasta en el carne de identidad
"¡Tenemos los hombres;tenemos los pertrechos;y allá vamos:andrajosos,descompuestos o borrachos!"
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- Comandante
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Me explico:Hay toda una "fauna"de seres diminutos,animales mágicos,leyendas,seres benéficos y maléficos que muchos tienen su equivalencia en otros puntos del atlántico.
Extiende un poco mas esto...
Dime en que influye esa cultura atlantica? unos seres mitologicos conservados en algunos pueblos, o historietas parecidas no son para nada importantes en nuestra cultura, son solo un pequeño aportado mas.
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- Subteniente
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- Comandante
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xenophon-1983 escribió:Si tenemos en cuenta que Roma no fue mas que un trozo de Grecia en muchos aspectos, puedes decir tranquilamente Grecia, Grecia, Grecia!!!!!
Para mi es la union de ambas....Grecoromana es la palabra exacta.
saludos
Mi patria sabe que está sola en Sudamérica; pero tiene fe en su estrella, en su derecho y en la justicia que le asiste; y si mañana es atacada, sus hijos, cual otros viriatos sucumbirán todos, antes que rendirse...
Nicanor Molinare
Nicanor Molinare
- reytuerto
- Mariscal de Campo
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Estimado Xenophon:
Pero la pregunta interesante es ¿se helenizó Roma en fondo, o solamente en forma?
Digo esto porque las instituciones básicas romanas (el código y el senado) se formaron en una etapa en que en Roma se sabía de la Hélade lo mismo que se sabía de Cochinchina en Lima a principios del S.XIX. Además, pese a las enormes cualidades intrínsecas del dórico, la arquitectura romana fue bastante más funcional, de hecho si tuviese que describirla en 2 palabras escogería "arco y concreto" nada más.
En el plano religioso las cosas son un poco más difíciles: en apariencia todo el panteon griego fue importado... sin embargo, la devoción del romano de a pie (al menos hasta la república hasta los Graco) era para los lares y penates. De todos modos y con independencia de tu posición, es una conversación muy interesante. Saludos cordiales.
Pero la pregunta interesante es ¿se helenizó Roma en fondo, o solamente en forma?
Digo esto porque las instituciones básicas romanas (el código y el senado) se formaron en una etapa en que en Roma se sabía de la Hélade lo mismo que se sabía de Cochinchina en Lima a principios del S.XIX. Además, pese a las enormes cualidades intrínsecas del dórico, la arquitectura romana fue bastante más funcional, de hecho si tuviese que describirla en 2 palabras escogería "arco y concreto" nada más.
En el plano religioso las cosas son un poco más difíciles: en apariencia todo el panteon griego fue importado... sin embargo, la devoción del romano de a pie (al menos hasta la república hasta los Graco) era para los lares y penates. De todos modos y con independencia de tu posición, es una conversación muy interesante. Saludos cordiales.
La verdad nos hara libres
- Mactinez
- Suboficial Primero
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- Ubicación: Cantabria infinita hasta que llegas la linde del vecino
A ver que me parece que me parece que me he querido explicar con algo un poco anecdotico. .
La cultura de un pueblo.Es la gente con la que te relacionas.Viajas,comercias e intercambias ideas. La cultura la hace la gente día a día.La cultura es la forma de labrar los campos,sus aperos,las artes de pesca que usa ,sus bailes.La forma de concebir el territorio,con quien comercia y con lo que comercia.
La cultura también es como se comporta la gente ante la muerte y la vida.Un ejemplo un poco tonto.Según te desplazas hacia el sur de España.Los cementerios están mas alejados de las poblaciones.Y eso es una cosa que sobre todo a la gente mayor le llama la atención.Hay por ejemplo tenemos un ejemplo de como El concepto de la muerte en el Atlántico y el Mediterráneo es distinto.Eso es antropología.y podríamos incluir hay la mitología.Otro caso te imaginas en el levante o en sur una romería como "San Andres De Teixido". A que no. Pues para un montón de gallegos esa mitología les influye de una u otra manera.
La cultura de un pueblo.Es la gente con la que te relacionas.Viajas,comercias e intercambias ideas. La cultura la hace la gente día a día.La cultura es la forma de labrar los campos,sus aperos,las artes de pesca que usa ,sus bailes.La forma de concebir el territorio,con quien comercia y con lo que comercia.
La cultura también es como se comporta la gente ante la muerte y la vida.Un ejemplo un poco tonto.Según te desplazas hacia el sur de España.Los cementerios están mas alejados de las poblaciones.Y eso es una cosa que sobre todo a la gente mayor le llama la atención.Hay por ejemplo tenemos un ejemplo de como El concepto de la muerte en el Atlántico y el Mediterráneo es distinto.Eso es antropología.y podríamos incluir hay la mitología.Otro caso te imaginas en el levante o en sur una romería como "San Andres De Teixido". A que no. Pues para un montón de gallegos esa mitología les influye de una u otra manera.
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- Tercioviejo_cartagena
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Roma sólo se helenizó yo creo estilísticamente,por lo demás su forma de gobierno y costumbre eran propias,está claro que la forma de vida y la cultura era muy semejante,pero una clave llevó a los romanos a ser los mejores,valorar las cosas buenas de pueblos distintos y adaptarlas,pese a ser súper xenófobos(como la mayoría de imperios o potencias que son el ombligo del mundo),como pasó con multitud de dioses,armas,leyes y costumbres que cogieron de otros pueblos,un imperio no puede vivir sin diversidad y creer en la cultura única,ahí está el fracaso de muchos imperios por ejemplo el Imperio Austrohúngaro.
Creían ser un pueblo superior en todo,pero cuando veían algo mejor que lo suyo se quitaban el sombrero,eso los hizo triunfar...
Probablemente halla sido el imperio más impresionante de la historia occidental y mundial,es tremendo los logros que se consiguieron...
Creían ser un pueblo superior en todo,pero cuando veían algo mejor que lo suyo se quitaban el sombrero,eso los hizo triunfar...
Probablemente halla sido el imperio más impresionante de la historia occidental y mundial,es tremendo los logros que se consiguieron...
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- Soldado Primero
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- Ismael
- General
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- Registrado: 28 Ene 2003, 13:20
- Ubicación: Por ahí.
Yo también he votado por Roma: sólo hay que ver el idioma que hablamos. Incluso las influencias griegas que podamos tener, nos han llegado principalmente a través de Roma, "pasadas por el filtro".
Por otro lado, todos los pueblos tienen influencia del anterior, si nos queremos ir a la base, entonces tendríamos que decir Atapuerca
Un saludo
Por otro lado, todos los pueblos tienen influencia del anterior, si nos queremos ir a la base, entonces tendríamos que decir Atapuerca
Un saludo
Si Dios me hubiere consultado sobre el sistema del universo, le habría dado unas cuantas ideas (Alfonso X el Sabio)
Debemos perdonar a nuestros enemigos, pero nunca antes de que los cuelguen (H.Heine)
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- urquhart
- General de Ejército
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- Registrado: 06 Feb 2006, 13:13
- Ubicación: Barcelona
Hola a todos:
direis que soy un pesado, pero la cultura española se construye superponiendo estratos culturales.
Es claro que Roma tiene ventaja sobre otras culturas, al aportar el idioma, ya que lamentablemente, del íbero o celtíbero hasta el momento hemos sido incapaces de obtener más que alguna palabra... y por comparación con el vascuence/euskera o como deseís denominarlo. En los Pirineos algo de toponimia íbera (o vascuence dependiendo de la filiación política del filologo de turno) nos queda, como Aran (L), Benabarre (HU). No existe una piedra de Rosetta del Íbero, todo el Bronce de Ascoli o el Plomo de Castellón y algunos otros.
http://www.webpersonal.net/jrr/indice.htm
En cuanto a la cultura árabe, el problema es la immediata identificación con la religión musulmana, y al ser barrida la religión del Pofeta en 1609, al paecer queda desaparecida la cultura árabe, o deberiamos decir bereber... por que el minarete de Sevilla, o Giralda, se parece más al arte religioso magrebí que árabe...
Los visigodos, los visigodos, llegan ya romanizados a este país, si bien harían alguna aportación al idioma, o a la antroponimia, como Berta o Sancho, y un detalle que no podemos dejar pasar en este nuestro país, la terminación -ez para los patronímicos, si hablamos de castellano, -is si hablamos de catalán, y -s si hablamos de gallego
Chávez=Chaves
Es muy dificil intentar separar unos de otros, si bien Roma nos deja el mayor sustrato cultural... pensandolo bien, ostrogodos en Italia y Visigodos en Italia, ¿nos hacen más parecidos? o será que la Corona estuvo por allí hasta 1713?
Finalmente, la cultura española es producto del mestizaje, e incluso a día de hoy, con ciertos toques anglosajones verbii gratia Hollywood y la NBA
Saludos.
direis que soy un pesado, pero la cultura española se construye superponiendo estratos culturales.
Es claro que Roma tiene ventaja sobre otras culturas, al aportar el idioma, ya que lamentablemente, del íbero o celtíbero hasta el momento hemos sido incapaces de obtener más que alguna palabra... y por comparación con el vascuence/euskera o como deseís denominarlo. En los Pirineos algo de toponimia íbera (o vascuence dependiendo de la filiación política del filologo de turno) nos queda, como Aran (L), Benabarre (HU). No existe una piedra de Rosetta del Íbero, todo el Bronce de Ascoli o el Plomo de Castellón y algunos otros.
http://www.webpersonal.net/jrr/indice.htm
En cuanto a la cultura árabe, el problema es la immediata identificación con la religión musulmana, y al ser barrida la religión del Pofeta en 1609, al paecer queda desaparecida la cultura árabe, o deberiamos decir bereber... por que el minarete de Sevilla, o Giralda, se parece más al arte religioso magrebí que árabe...
Los visigodos, los visigodos, llegan ya romanizados a este país, si bien harían alguna aportación al idioma, o a la antroponimia, como Berta o Sancho, y un detalle que no podemos dejar pasar en este nuestro país, la terminación -ez para los patronímicos, si hablamos de castellano, -is si hablamos de catalán, y -s si hablamos de gallego
Chávez=Chaves
Es muy dificil intentar separar unos de otros, si bien Roma nos deja el mayor sustrato cultural... pensandolo bien, ostrogodos en Italia y Visigodos en Italia, ¿nos hacen más parecidos? o será que la Corona estuvo por allí hasta 1713?
Finalmente, la cultura española es producto del mestizaje, e incluso a día de hoy, con ciertos toques anglosajones verbii gratia Hollywood y la NBA
Saludos.
Tempus Fugit
- Ismael
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- Registrado: 28 Ene 2003, 13:20
- Ubicación: Por ahí.
urquhart escribió:Los visigodos, los visigodos, llegan ya romanizados a este país, si bien harían alguna aportación al idioma, o a la antroponimia, como Berta o Sancho, y un detalle que no podemos dejar pasar en este nuestro país, la terminación -ez para los patronímicos, si hablamos de castellano, -is si hablamos de catalán, y -s si hablamos de gallego
Por otro lado, el derecho español (Liber Iudiciorum- Fuero Juzgo) se basaba en el gótico (que tenía bastante de romano, pero también mucho "original", todavía se discute cuánto de cada), hasta que se adoptó el código civil (napoleónico) en el XIX. Los derechos forales todavía tienen esa influencia gótica.
Un saludo
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