Fuerzas Armadas de Venezuela (2008-2010)

Aspectos generales de las Fuerzas Armadas de toda Latinoamérica que no entran en los demás foros (los Ejércitos, Armadas y Fuerzas Aéreas se tratan en sus foros).
KguAVzlA
Suboficial Primero
Suboficial Primero
Mensajes: 686
Registrado: 30 Ene 2008, 09:28

Mensaje por KguAVzlA »

EEUU sanciona a Cavim por supuesta venta de tecnología militar
Por: Afp
Fecha de publicación: 24/10/08


Washington 24 de octubre 2008.- Estados Unidos impuso sanciones a Cavim de Venezuela, así como a empresas de China y otros países por haber violado supuestamente su prohibición de vender tecnología que podría ayudar a Siria, Irán y Corea del Norte a desarrollar sistemas de armamento sensible.

El departamento de Estado anunció en el Registro Federal que "13 personas extranjeras", es decir empresas "involucradas en actividades que justifican la imposición de medidas" en el marco de su ley de No-Proliferación sobre Irán, Corea del Norte y Siria.

Estados Unidos afirma que las sanciones procuran castigar a las empresas por ventas que tienen "el potencial de contribuir a desarrollar armas de destrucción masiva o sistemas de misiles de crucero o balísticos".

La Compañía Anónima Venezolana de Industrias Militares (Cavim), fue creada por el Estado Venezolano según el Decreto Presidencial 883, de fecha 29 de abril de 1975, con el fin de atender el desarrollo de la Industria Militar; y su principal objetivo es la explotación comercial de las industrias destinadas a la fabricación de armamentos, municiones, explosivos y cualesquiera otros materiales y equipos que interesen a los fines de la Defensa Nacional o que sean afines o conexos con su actividad industrial.

Las empresas y organizaciones afectadas son: Industrias Militares de Venezuela (Cavim), China Xinshidai Company; China Shipbuilding and Offshore International Corporation; Huazhong CNC; Iranian Revolutionary Guard Corps; Korea Mining Development (Corea del Norte); Korea Taesong Trading (Corea del Norte); Yolin/Yullin Tech (Corea del Sur) y Rosoboronexport de Rusia.

También fueron sancionadas Sudan Master Technology y Sudan Technical Center Co; Army Supply Bureau (Siria) y R and M International Fzco (Emiratos Arabes Unidos).


Avatar de Usuario
reytuerto
Mariscal de Campo
Mariscal de Campo
Mensajes: 19001
Registrado: 12 Ene 2003, 18:23
Ubicación: Caracas, Venezuela
Peru

Mensaje por reytuerto »

Estimado Daniel:

Me gustaría responderte:

"...las FF.AA. de Chile son un ejemplo a seguir, entonces por que criticar las adquisiciones de Venezuela?"

Porque justamente la FAN está haciendo lo que no hacen las FAS australes: Fijate, se adquirió un buen avión (no niego que el Sujoi lo sea), pero caro de mantener, caro de operar, y caro de entrenar. Sin embargo para mantener el numero de pilotos adecuados, era igualmente importante tener un entrenador, un requerimiento mucho más urgente, que se palió (porque es un paliativo, no una solución) justamente con tal vez, la peor alternativa del mercado.

De hecho tu mismo señalas que "una aeronave de mayores y mejores prestaciones que facilite la transición a aeronaves de ultima generación como el SU-30 actual" y ciertamente el Karakorum es item por item inferior a aviones 30 años más viejos como el Hawker Siddeley Hawk (Mk 100) y para una transición fluida se necesita aviones de mejor performance como el Yak-130 o su primo italiano el Aermacchi M-346, incluso dentro de la gama china existía el Hengdou L-15.

No dudo que se tenga la voluntad de hacer las cosas, sin embargo, en lo personal veo para la FAV las cosas cuesta arriba: de momento no hay entrenador y el que viene es apenas suficiente, se necesitará el doble de personal de vuelo por avión, se necesitará el doble de combustible y los ciclos de mantenimiento serán más estrechos. Saludos cordiales.


La verdad nos hara libres
Imagen
Albertopus
General de Cuerpo de Ejército
General de Cuerpo de Ejército
Mensajes: 9625
Registrado: 31 Ago 2008, 03:50
Ubicación: ora aquí, ora allá y acullá
España

Mensaje por Albertopus »

ARMANDODFL escribió:
Venezuela instalará base naval en la Isla de Margarita
“Yo por ejemplo tengo un plan especial con la Fuerza Armada: crear aquí una base naval de proporciones grandes en Margarita. Es necesario una base naval que nos permita mirar hacia el Caribe Oriental y mirar hacia el norte del Caribe”, dijo el jefe de Estado durante un programa radial.
...
Mencionó que uno de los elementos estratégicos para garantizar la seguridad de la región, es el desarrollo del proyecto gasífero Delta-Caribe, por tener su epicentro justamente en la mencionada isla. “Hay mucho gas en torno a Margarita y debajo de la aguas de Margarita. Así como está la Faja Petrolífera del Orinoco, está la Faja Gasífera del Caribe. Eso viene desde el Golfo de Venezuela hasta la plataforma deltana”, agregó.
...
El presidente Chávez también señaló que el Gobierno trabaja en la instalación de un sistema de radares chinos ...
“A mí me gustaría mucho enviar gente de aquí a hacer curso en Moscú, con los cuerpos de inteligencia rusos. Montar bases de inteligencia satelitales, ahora que vamos a tener un satélite de observación”...


http://www.radiomundial.com.ve/yvke/noticia.php?13643


No sé si una gran base naval, unas explotaciones gasísticas, radares y bases de inteligencia serán lo que los turistas buscan en Isla Margarita.

Saludos.


Albertopus
General de Cuerpo de Ejército
General de Cuerpo de Ejército
Mensajes: 9625
Registrado: 31 Ago 2008, 03:50
Ubicación: ora aquí, ora allá y acullá
España

Mensaje por Albertopus »

Estimados foristas:

Ha sido muy enriquecedor el debate que habéis mantenido en las últimas páginas de foro acerca de los criterios de adquisición de material. Durante el debate, se ha comentado que las FAV están cambiando de modelo, que no se pretende imitar a ningún gran bloque, sino construir uno a partir de las necesidades del país, tal como hace Chile, según se dice en el debate.

Eso me ha llevado a preguntarme cuál es el modelo venezolano de Defensa. Qué doctrina, qué visión y misión lo hace diferente al resto y si eso explica la política reciente de adquisiciones. He consultado la página web del Ministerio de Defensa y he encontrado los siguiente:

He supuesto que el nuevo modelo se explicaría en la sección "Nuevo Pensamiento Militar" (http://www.mindefensa.gov.ve/index.php?option=com_content&task=view&id=236&Itemid=139).

Allí he encontrado que esto significa que:
"ES UNA IDEOLOGÍA, FILOSOFÍA O CORRIENTE, RELACIONADA CON UNA NUEVA FORMA DE POSIBILITAR LA DEFENSA Y GARANTIZAR LA SOBERANIA DEL PAIS, CON UNA NUEVA VISIÓN ACERCA DEL ROL DE VENEZUELA EN EL CARIBE, AMERICA Y EL MUNDO, CON UNA POLITICA DE ESTADO QUE PRETENDE LOGAR LA IGUALDAD Y EL BIENESTAR SOCIAL DE TODOS, Y QUE SE NUTRE DE PROFUNDAS RAICES HISTÓRICAS Y NACIONALISTAS; POR TANTO, SE APARTA DEL HABITUAL USO DE LA FUERZA ARMADA COMO SOSTÉN DE ESTRATEGIAS CAPITALISTAS Y DE DOMINIO, PROPIO DE LAS GRANDES POTENCIAS Y SUS ALIADOS, Y DEMANDA UN MODO DE EMPLEO DEL PODER QUE CONTEMPLE EL INHERENTE DESEQUILIBRIO EMERGENTE DE UN HIPOTÉTICO ESCENARIO DE CONFLICTO CON ELLAS, Y LA PARTICIPACIÓN DE TODOS LOS SECTORES DEL ESTADO Y DE SU PUEBLO."

No lo he entendido muy bien, pero es evidente que existe la intención de desarrollar "otro" tipo de FF.AA. Ya que parece que ese nuevo pensamiento militar pasa por el concepto de "asimetría", he leído lo que publica el General José Luis Prieto, antiguo ministro de Defensa en la misma web.

Se define asimetría como: “En asuntos militares de Seguridad Nacional; Asimetría significa actuar, organizar y pensar en forma diferente al adversario para maximizar los esfuerzos relativos, tomar ventaja de sus debilidades y adquirir mayor libertad de acción”.

Y se plantean los puntos básicos en los que debería basarse una defensa asimétrica:

1.DEBILITAMIENTO DEL APOYO LOGÍSTICO DEL ADVERSARIO APODERANDONOS DE SU ABASTECIMIENTO.
2.PROVOCAR ATAQUES INÚTILES (VIETNAM).
3.DISPOSITIVOS FLUIDOS PARA PROPICIAR DESPLIEGUES EXCESIVOS.
4.DESGASTE MORAL MEDIANTE PEQUEÑAS ACCIONES CONTINUAS EN TIEMPO Y ESPACIO.
5.ADAPTACIÓN A LA CIRCUNSTANCIAS (FLEXIBILIDAD).
6.RESISTIR, ASESTAR EL GOLPE DECISIVO EN LA SEGUNDA OPORTUNIDAD.
7.JAMAS REPETIR UN ATAQUE EN LA MISMA FORMA O DIRECCIÓN FRACASADA.
8.ENGAÑO.
9.APLICAR LA PRESIÓN INDIRECTA PARA APOYAR LA ACCIÓN DIRECTA.
10.PACIENCIA: GUERRA CORTA RESPUESTA A GUERRA PROLONGADA Y LO CONTRARIO.
11.NO DESCARTAR LA POSIBILIDAD PARA DESARROLLAR Y APLICAR MEDIOS RÚSTICOS.
12.DISTRAIGA AL ENEMIGO Y SORPRENDALO.
13.CORTE SUS VIAS DE COMUNICACIONES…DETERMINE: ¿Cuándo?, ¿Dónde?.
14.AJUSTE EL OBJETIVO A LOS MEDIOS DISPONIBLES.
15.DESGASTE PERIFÉRICO: EVITE LA BATALLA DECISIVA.
16.ESPERE QUE EL EQUILIBRIO DE LAS FUERZAS VARIE, PRETENDA LA SUPERIORIDAD LOCAL.
17.DISUADA AL ADVERSARIO COMPROMETIENDO SU CAPACIDAD MILITAR CON EL DAÑO OCASIONADO O POR OCASIONAR.
18.PIENSE POR EL ADVERSARIO.

http://www.mindefensa.gov.ve/Pensamiento%20militar/Documentos/LA%20ASIMETRIA%20GB.%20PRIETO.pdf

Sinceramente, no veo diferencias entre estos puntos de una estrategia de defensa asimétrica con los objetivos que se plantearían por parte de un ejército tradicional, con doctrina tradicional (excepto en el punto 15, que no comparto. Evite una batalla decisiva, SÓLO SI NO ESTÁ SEGURO DE GANARLA). En todo caso, ambos pretenden dañar al enemigo, explotando sus debilidades y según las capacidades propias. Nada nuevo bajo el Sol.

En esta doctrina oficial no se encuentra el motivo o la razón última de las adquisiciones militares. Tampoco tengo claro que las compras militares se amolden a lo expuesto en el nuevo pensamiento militar en el que se ha embarcado Venezuela.

Saludos.


Avatar de Usuario
faust
General de División
General de División
Mensajes: 6045
Registrado: 18 Abr 2004, 16:07

Mensaje por faust »

Albertopus escribió:[size=9]Estimados foristas:

Ha sido muy enriquecedor el debate que habéis mantenido ...
Sinceramente, no veo diferencias entre estos puntos de una estrategia de defensa asimétrica con los objetivos que se plantearían por parte de un ejército tradicional, con doctrina tradicional (excepto en el punto 15, que no comparto. Evite una batalla decisiva, SÓLO SI NO ESTÁ SEGURO DE GANARLA). En todo caso, ambos pretenden dañar al enemigo, explotando sus debilidades y según las capacidades propias. Nada nuevo bajo el Sol.

En esta doctrina oficial no se encuentra el motivo o la razón última de las adquisiciones militares. Tampoco tengo claro que las compras militares se amolden a lo expuesto en el nuevo pensamiento militar en el que se ha embarcado Venezuela.

Saludos.


compañero... es que TODO está mal... doctrina, estrategia, practica, tactica, TODO

por eso nada tiene ni pies ni cabeza... se resume mejor en un común dicho venezolano que ilustra a la perfeccion la ideosincrasia común venezolana: mientras vaya viniendo vamos viendo...


"El que no es tolerante con la intolerancia, es un intolerante"
Avatar de Usuario
faust
General de División
General de División
Mensajes: 6045
Registrado: 18 Abr 2004, 16:07

Mensaje por faust »

Mauricio escribió:Exactamente Faust.

Además hay síntomas preocupantes de que el desórden es sistémico y no exclusivo de la aviación. Falta con ver cómo se esta manejando la adquisición de blindados en el ejército. Si me apuran inclusive señalaría la muy anunciada y nunca concretada adquisición de un sistema integrado de defensa antiaérea. Se filtran nombres de sistemas... y son los superados. Se habla de otro MANPAD, que sería el tercero en servicio. Se filtran números... y no cabe en la cabeza cuántas baterías completas pueden formar. Y lo de "integrado" se pregunta uno cómo, me imagino que sin los radares Chinos. En la Armada se habló de hasta nueve submarinos, luego seis, luego tres y al final no se sabe ni de qué modelo porque se barajaron dos e inclusive dos variantes de uno o combinación de dos modelos diferentes.
Rueguen que alguien con un mínimo de competencia se haya sentado a definir el pliego de requerimientos para el reemplazo de las Lupo, que créanlo o no ya se les viene encima. Si se pretende retirar las fragatitas ochenteras dentro del ciclo de 30-35 años, hay que tener los planes YA para poder adjudicar contratos y recibir las nuevas unidades a partir del 2012-2014. Pero eso no va a pasar... van a ver cómo los POVZEE modelo "Nooo panita, esos son simples guardacostas" acaban cubriendo el hueco.


creeme que como van las cosas, y conociendo al que mete cizaña en la comandancia, terminaremos con puros POVZEE con los U209 y quizas 3 kilo.... :crazy:

creo que en la armada no se habla de barcos para ndda... solo los POVZEE y hasta alli...

ve lo feliz que estan con un simple guardacosta :conf:


"El que no es tolerante con la intolerancia, es un intolerante"
Avatar de Usuario
faust
General de División
General de División
Mensajes: 6045
Registrado: 18 Abr 2004, 16:07

Mensaje por faust »

Daniel O'leary escribió:
tu no te has puesto a pensar de por que no se han comprado mas?.


Y como sabes que no????? Eso creo que nadie lo puede asegurar....


porque no he visto volando mas nada acá....

o será que las nuevas adquisiciones las estan volando en el area51 venezolana?



las compras del Su-30MK2 fue la cosa mas ligera que se ha podido hacer, tanto que o recomponer a la FAV en base a ese modelo, o medio parapetar el asunto, es algo que se le escapó al gobierno y a la FAV, y a esta altura se están dando cuenta que no solo es sacar real y pagar los juguetes...el Su-30MK2 es un capricho debido al bloqueo al F-16, por eso, sin planificación, y como bien dice Mauricio, queriendo jugar en las Grandes ligas pero pensando en una logistica de una caimanera de criollitos de venezuela...



Las compras eran necesarias y no un capricho, la seguridad y defensa de un país no se puede catalogar de capricho.. y si de verdad sabes tanto como parece, creo que debes conocer cual es el nivel de operatividad del su-30, además la FAV posee la suficiente capacidad, y voluntad para mantener un avión de estas características, y dar ese paso adelante en el entrenamiento y nivel tecnológico, y no es caimanera es tener la capacidad para afrontar nuevos retos


esto es de perla... dejame acotarte oracion por oracion por favor:

Daniel O'leary escribió:Las compras eran necesarias y no un capricho, la seguridad y defensa de un país no se puede catalogar de capricho..


la compra no era necesaria con el apremio que se hizo: primero estaban los mirage50EV, que por mas que mas y que se estaban cayendo, podian haberle metido menos dinero que los 2mil palos de dolares y que cumplieran su espectativa de vida util de 40 años.

no es la alternativa óptima, pero al parecer nadie quizo.

segundo estaban los F-16s, que todavia tienen los contratos de suministro logistico hasta el año que viene, si chavez no hubiese sacado la gente de LM de Bael (y que espias y que ocho cuartos van a ser) esta hubiese presionado con lobby para que no bloquearan a venezuela, pero Chavez con su irreflexibilidad provocó el resultado que ahorita vemos.

claro, ellos saben que el F-16 es la base de la defensa aerea nacional, y que un veto solo es cuestion de tiempo para que los aviones no vuelen, pero hay alternativas intermedias palitativas, ejemplo, el alquiler de alguna aeronave, mientra se deciden....los indios lo hicieron.... por que? porque son inteligentes, no caprichosos como Chavez, y por alli vamos la segunda, es verdad, la defensa nacional no es un capricho, y comprar aviones solo para echarle en cara a los gringos de que podiamos "romper" el veto a mi me suena a capricho, mas cuando la FAV, e su eterna indecision, preferia el Rafale... apuesto que eso no lo sabias, pero tenian culillo de pedirlo porque era caro, hasta que chavez se hartó y sencillamente pidió la demostracion de los flankers y su posterior compra.

y si de verdad sabes tanto como parece, creo que debes conocer cual es el nivel de operatividad del su-30,


????? cual es??? 100%? invencibles e indestructibles... y tambien libre de mantenimiento....

además la FAV posee la suficiente capacidad, y voluntad para mantener un avión de estas características,


tanta capacidad que dió de baja algo prematura a los M50EV, y diesmó de pilotos a los demas grupos...

no te has dado cuenta que TODO el grupo 11 vuela solo con 6 flankers? si, 2 escuadrones completicos de nuestro orbat de la aviacion tienen 6 flankers en sus filas.

dentro de unos años (meses mejor dicho), los flankers tendra que hacer lo que hacian los F-16, M50EV y VF-5.

solo 24...

y que ni la FAV son capaces de con ellos (ni con ningun otro) interceptar un piche S-3.


y dar ese paso adelante en el entrenamiento y nivel tecnológico, y no es caimanera es tener la capacidad para afrontar nuevos retos


rolitronco de caimanes es lo que son... que nisiquiera un plan estructurado tienen de dotacion de material aeronautico o de inteligencia o de soporte o de logistica.

ve donde estan viviendo el personal del G-11 en el sombrero...


"El que no es tolerante con la intolerancia, es un intolerante"
Xammar
General de Brigada
General de Brigada
Mensajes: 4302
Registrado: 09 Feb 2003, 17:41

Mensaje por Xammar »

La doctrina asimetrica,a dia de hoy,no pasa de ciertos discursos oficiales y conferencias dentro de las Fuerzas Armadas.
Si bien,al principio de la primera legislatura,se marcaron ciertas pautas que parecia indicar que ese era el camino indicado y que se ha podido culminar con la creacion de la Milicia y la asumcion de cierta teoria asimetrica a nivel de infanteria,lo ya conocido por todos.La posibilidad de que 'abarcase' a todos los sectores de las Fuerzas Armadas,finalmente se ha quedado en nada.
Y a las compras me remito:
- Su-30MKV
- SAM Tor-M1
- Mil Mi-35
- OPV/FFG
Ahora toca pensar el desempeño de este tipo de productos en una situacion de asimetria....,nulo,nulo.
Cuando las lecciones adquiridas en estas dos ultimas decadas nos enseñaban que la plataforma aerea de combate tenia que ceñirse a unas caracteristicas concretas,se compra Su-30 y se aspira al Su-35.Cuando la defensa AAA/SAM obligaba a unas pautas concretas,se compran los Tor-M1 y se aspira a S-300.Y finalmente,las nuevas doctrinas navales marcan un camino muy concreto se compran FFG y se aspira a Kilos...Y muy especialmente,la primera leccion de las doctrinas y enseñanzas en combate asimetrico,ser autosuficiente y autonomo,aqui no se cumple,exceptuando el caso de la infanteria,que aun estaria a tiempo de no quedarse en nada.

Y respecto a la politica de adquisiciones,ya he dejado clara mi opinion y poco mas puedo comentar que decir,que ha sido muy desafortunada.

Un saludo


Daniel O'leary
Sargento Segundo
Sargento Segundo
Mensajes: 381
Registrado: 25 Jul 2008, 07:24
Ubicación: Caracas

Mensaje por Daniel O'leary »

Bueno amigo faust yo lo único que aprecio en tus comentarios es un total desconocimiento de la realidad de FAV, además de un desprecio profundo por las instituciones venezolanas, seguramente por tu parcialidad política….

porque no he visto volando mas nada acá.... o será que las nuevas adquisiciones las estan volando en el area51 venezolana?


No me parece un argumento válido, demuestra tu desconocimiento de la realidad

mas cuando la FAV, e su eterna indecision, preferia el Rafale... apuesto que eso no lo sabias, pero tenian culillo de pedirlo porque era caro, hasta que chavez se hartó y sencillamente pidió la demostracion de los flankers y su posterior compra


Ahora bien, lo del RAFALE es cierto, pero era la preferencia de unos, y no la realidad de la FAV, en mi opinión el RAFALE es un avión completo, pero con las desventajas de los propias de los aviones Franceses, ejemplo un corto radio de acción, eso sin contar sus costos de mantenimiento, que deben ser tan caros y cuidado si no mas SU-30

Ahora dime tu en tu grandeza de conocimientos cual debió ser la elección de Venezuela en vez del SU-30???, Cuál es esa opción que debimos alquilar según tu…. Por que alquilarlo si puedes comprarlo… no te parece lógico

segundo estaban los F-16s, que todavia tienen los contratos de suministro logistico hasta el año que viene, si chavez no hubiese sacado la gente de LM de Bael (y que espias y que ocho cuartos van a ser) esta hubiese presionado con lobby para que no bloquearan a venezuela, pero Chavez con su irreflexibilidad provocó el resultado que ahorita vemos.


Si es cierto el contrato era hasta el año que viene, ahora dime tu quien incumplió con el contrato ellos o nosotros???? Me parece obvia la respuesta…. Además es falso lo de los asesores de LM, ya que los mismos no estaban en el País desde hace bastante pero bastante tiempo


dentro de unos años (meses mejor dicho), los flankers tendra que hacer lo que hacian los F-16, M50EV y VF-5.


Tu predicción es totalmente equivocada y demuestra tu desconocimiento

y que ni la FAV son capaces de con ellos (ni con ningun otro) interceptar un piche S-3.


Falso, el Viking estuvo en constante monitoreo por el APP de Maiquetía, se realizo el procedimiento correcto para no caer en la provocación de los EE.UU.


"...Sigo la gloriosa carrera de las armas sólo para lograr el honor que ellas dan para libertar a mi patria y para merecer las bendiciones de los pueblos..."
Avatar de Usuario
Mauricio
Mariscal de Campo
Mariscal de Campo
Mensajes: 25763
Registrado: 21 Feb 2003, 20:39

Mensaje por Mauricio »

Daniel O'leary escribió:Bueno amigo faust yo lo único que aprecio en tus comentarios es un total desconocimiento de la realidad de FAV, además de un desprecio profundo por por las instituciones venezolanas, seguramente por tu parcialidad política….


Listo, ¡Que respuesta tan cómoda! ¡Genial!

GAME OVER, era pura política el asunto... :roll:


Imperialista entregado a las Fuerzas Capitalistas del Mal
George S Patton
Coronel
Coronel
Mensajes: 3266
Registrado: 30 May 2006, 14:42

Mensaje por George S Patton »

Daniel O´Leary o sea criticar el plan de modernización o rearme venezolano , en realidad la forma en que se hace ( o lo que se muestra como tal, ya que veo que hay muchas idas y venidas y pocas ideas claras) es criticar al gobierno?
No creo, ya que deben haber voces disonantes dentro de las mismas FAS venezolanas.
No veo la política en criticar algo muyyy desorganizado y contradictorio.
Y no había prisa en comprar lo primero, ya que aparte de en la mente paranoica de algunos ( que veían invasiones de USA todos los días) no es real esa amenaza por el momento. Entonces se podía haber tomado su tiempo en las adquisiciones y darles un orden estrategico válido, e incluso esperar mejores cosas.
Por ej habla de guerra asimetrica, si no cambió el concepto ( lo cual creo que no ya que toman de ejemplo a Vietnam y otros casos) pero se compran medios que no contribuyen y que serían blancos selectivos de una potencia mayor. Ese modelo habrá servido en Vietnam porque esos medios estaban en Vietnam del Norte y la guerra asimetrica en el Sur.
Pero igual no es comparación válida una guerra del 65-73 con la actualidad.
Después habla de fortalecer el eje Caribe, pero ni fortalece la marina/armada.
O sea se podría seguir pero es como navega a dos aguas, mueve dos visiones contradictorias a la vez, y el resultado va a ser quedarse a medias en las dos visiones, en fin, lo peor que puede pasar.

Saludos.


Albertopus
General de Cuerpo de Ejército
General de Cuerpo de Ejército
Mensajes: 9625
Registrado: 31 Ago 2008, 03:50
Ubicación: ora aquí, ora allá y acullá
España

Mensaje por Albertopus »

Recogido del diario El País de ayer (http://www.elpais.com/articulo/internacional/petroleo/vuelve/Chavez/elpepuint/20081024elpepiint_1/Tes):

"...En la "dirección estratégica de la construcción de la plena felicidad", reza el proyecto presupuestario, se asignará menos dinero al desarrollo de la "economía comunitaria" y a la construcción de viviendas, por ejemplo, y se incrementará en un 26% el presupuesto de Defensa."

No sé cuál será la cifra real de gasto, porque respecto al presupuesto Nacional de 2008 hubo una inyección adicional del 30% -y no sé qué partidas se reforzaron entonces". Pero si en 2006 los gastos de Defensa fueron del 1,39% del PIB, imagino que en 2008 se superará el 2%.

Saludos.


Daniel O'leary
Sargento Segundo
Sargento Segundo
Mensajes: 381
Registrado: 25 Jul 2008, 07:24
Ubicación: Caracas

Mensaje por Daniel O'leary »

George G Patton escribió:Daniel O´Leary o sea criticar el plan de modernización o rearme venezolano , en realidad la forma en que se hace ( o lo que se muestra como tal, ya que veo que hay muchas idas y venidas y pocas ideas claras) es criticar al gobierno?


Claro amigo pero el problema es que se critica la situación de la FF.AA. de Venezuela solo por que Chávez es el Presidente, por que para mi hay mucha gente interesada en la critica destructiva. Que exista gente que tenga otras ideas en las FF.AA. seguramente si, cada cabeza es un mundo, pero que las compras son impuestas e impulsivas, por lo que yo he leído y hablado con amigos en las FAN, no es así, estas se deben sencillamente a la nueva concepción de las FAN en Venezuela.

Mi otro punto es que no se puede criticar algo si no sabes si va a resultar bien o mal, Venezuela tiene su realidad, que no es muy diferente a la de los demás países de Latinoamérica, pero es su realidad particular a la final, entonces Venezuela tiene todo el derecho de hacer las cosas a su manera, solo los venezolanos saben que es lo que necesitamos y requerimos para garantizar la defensa de la nación, mal podría el estado Venezolano tratar de calcar modelos que no son compatibles con la realidad Venezolana, y solo el tiempo dirá si es o no la correcta, y este es simplemente el punto que defiendo por que lo entiendo así, ahora si hay otras personas que no lo ven a si bueno ellos tiene su opinión y yo la mía.

Ojo para aquellos que les gusta meter la política en esto, en ningún momento he hecho referencia al sistema de gobierno actual en Venezuela….


"...Sigo la gloriosa carrera de las armas sólo para lograr el honor que ellas dan para libertar a mi patria y para merecer las bendiciones de los pueblos..."
Avatar de Usuario
reytuerto
Mariscal de Campo
Mariscal de Campo
Mensajes: 19001
Registrado: 12 Ene 2003, 18:23
Ubicación: Caracas, Venezuela
Peru

Mensaje por reytuerto »

Estimado Daniel:

"... el problema es que se critica la situación de la FF.AA. de Venezuela solo por que Chávez es el Presidente..."

No, o en todo caso, no hables por mi. El problema es que como tu mismo afirmas en ese párrafo "estas se deben sencillamente a la nueva concepción de las FAN en Venezuela", y a todas luces, aún no se sabe cual es la doctrina de esa nueva concepción; y así, en ausencia de doctrina, se han hecho las compras. El resultado es un divorcio entre las adquisiciones y como bien señala Xammar, lo medular del planteamiento asimétrico.

"... Venezuela tiene todo el derecho de hacer las cosas a su manera, solo los venezolanos saben que es lo que necesitamos y requerimos para garantizar la defensa de la nación ..."

Claro, nadie niega a Venezuela ese derecho... pero ¿es necesario disponer de un caza biplaza y bimotor?, ¿es necesario disponer de 2 tipos de helo de ataque?, ¿es necesario disponer de 3 modelos de helo medio de transporte?, ¿fue necesario adquirir la peor de las alternativas disponibles en entrenador avanzado?, ¿fue lo mejor adaptar el calibre 7.62x39 cuando lo que las FAN desaba era un arma en 5.56x45? y un largo etc. Saludos cordiales.


La verdad nos hara libres
Imagen
Albertopus
General de Cuerpo de Ejército
General de Cuerpo de Ejército
Mensajes: 9625
Registrado: 31 Ago 2008, 03:50
Ubicación: ora aquí, ora allá y acullá
España

Mensaje por Albertopus »

Daniel O'leary escribió:Claro amigo pero el problema es que se critica la situación de la FF.AA. de Venezuela solo por que Chávez es el Presidente, por que para mi hay mucha gente interesada en la critica destructiva. Que exista gente que tenga otras ideas en las FF.AA. seguramente si, cada cabeza es un mundo, pero que las compras son impuestas e impulsivas, por lo que yo he leído y hablado con amigos en las FAN, no es así, estas se deben sencillamente a la nueva concepción de las FAN en Venezuela.

Mi otro punto es que no se puede criticar algo si no sabes si va a resultar bien o mal, Venezuela tiene su realidad, que no es muy diferente a la de los demás países de Latinoamérica, pero es su realidad particular a la final, entonces Venezuela tiene todo el derecho de hacer las cosas a su manera, solo los venezolanos saben que es lo que necesitamos y requerimos para garantizar la defensa de la nación, mal podría el estado Venezolano tratar de calcar modelos que no son compatibles con la realidad Venezolana, y solo el tiempo dirá si es o no la correcta, y este es simplemente el punto que defiendo por que lo entiendo así, ahora si hay otras personas que no lo ven a si bueno ellos tiene su opinión y yo la mía.

Ojo para aquellos que les gusta meter la política en esto, en ningún momento he hecho referencia al sistema de gobierno actual en Venezuela….


Estimado Daniel:

Por mi parte no soy quien para criticar las compras venezolanas. Simplemente me planteé si podrían responder al nuevo modelo de defensa asimétrica que parece ser la línea estratégica en la Defensa venezolana.

Cuando lei lo que oficialmente se considera como guerra asimétrica en las fuentes del Ministerio de Defensa venezolano, tuve dos impresiones:

1. Que el concepto expuesto por un antiguo ministro de Defensa no es muy diferente al de otros conceptos de Defensa que hay en otros países.
2. Que las compras no responden -según mi opinión- al concepto de guerra asimétrica. No sirven para garantizar una respuesta asimétrica efectiva en el caso de sufrir un ataque exterior de un país o coalición potente por
- Los recursos serían insuficientes para alejar de vuestros suelo a un potencial invasor o país que quisiera atacar Venezuela.
-No habría una industria nacional para garantizar los suministros en el caso de un conflicto prolongado.

3. Los proyecto de compras de armas sí serían compatibles con otro tipo de concepto de guerra asimétrica: Garantizar la superioridad militar sobre otros vecinos. Lo que me parece perfectamente aceptable y respetable.

Saludos.


¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: Bing [Bot] y 1 invitado