Conflicto entre Rusia y Georgia

[Yorktown]

1. m. Exterminio o eliminación sistemática de un grupo social por motivo de raza, de etnia, de religión, de política o de nacionalidad.

Genocidio.

Quien está cometiendo genocidio en Irak?.

Saludos.

[Yosbani]

Pues si Yorktown, todos estaríamos bajo el Imperio Mongol, que fue el más grande de todos. Gracias a dios y a los hombres, sus propios problemas de clases lo destruyeron.

Pero volviendo al tema, primero, Comando, no hay que gritar, ni poner letras tan grandes, todo se lee igualito, y el tamaño de las letras, no brinda más veracidad a tus palabras.

Segundo, en este caso Rusia si fue atacada, sus fuerzas estaban ahi con la autorización de Georgia según un tratado firmado entre ambos en el año 1991, y estas fuerzas fueron atacadas por Georgia, causando varias bajas, vamos, que no quiero imaginarme la respuesta de los Americanos si nosotros atacamos la Base de Guantanamo.

Tercero, y aunque hay grandes diferencias, creo que todos tienen derecho a elegir lo que quieren ser, tanto Osetia, como Adjasia, como Taiwan, como Kosovo y esto es lo que muchos no son capaces de respetar, por ejemplo, muchos están de acuerdo con los ataques de todo tipo contra Cuba, y con el bloqueo económico, porque ellos entienden que los Cubanos tenemos que pensar diferente, y claro, como no pensamos diferente, nos tienen que obligar de alguna forma.

De igual forma, Georgia ataco a Osetia, incumpliendo un tratado que ellos estuvieron de acuerdo a firmar, atacaron con artillería reactiva una ciudad de decenas de miles de personas, tan solo por deseos nacionalistas de un presidente descerebrado, y por esto veo aun mucha más razón en que los Osetos y Adjases se separen de Georgia.

Saludos.

[Luisfer]

No puede ser que unos si y otros no, y quien empiece es absolutamente irrelevante, por que entonces podemos remontarnos al gran ducado de Varsovia, o al imperio mogol, o a Alejandro Magno y encontrarnos con Macedonia reclamando medio mundo.

Saludos.

Lo que dices si es irrelevante, ¿es que acaso se piensa que con todo lo que esta pasando en el mundo seguimos en la senda de la madures?, por favor, todo lo que ah pasado es como retroceder en el tiempo, pero con estilo diría yo.

Saludos

[Luisfer]

1. m. Exterminio o eliminación sistemática de un grupo social por motivo de raza, de etnia, de religión, de política o de nacionalidad.

Genocidio.

Quien está cometiendo genocidio en Irak?.

Saludos.

Todoslos implicados, la responsabilidad esta muy bien repartida.

Saludos

[Bogdan-The-Kozak]

Al parecer SI son niños...

Vamos, no es serio hablar de esto en un foro militar...

[Bogdan-The-Kozak]

Segundo, en este caso Rusia si fue atacada, sus fuerzas estaban ahi con la autorización de Georgia según un tratado firmado entre ambos en el año 1991, y estas fuerzas fueron atacadas por Georgia, causando varias bajas, vamos, que no quiero imaginarme la respuesta de los Americanos si nosotros atacamos la Base de Guantanamo.

Yosbani, recordad que Georgia avisó oficialmente a Moskú sobre su ataque a Osetia, y les recomendó remover todas sus tropas. Claro está no hiban a hacer eso ni lo hicieron, necesitaban que fueran atacadas, ese es un punto que se olvida siempre en todas las discuciones sobre esta guerra.

[Yosbani]

El Kosak, me sorprende realmente el desconocimiento que tienes de todo lo referente al conflicto de Georgia, estando tan cerca como estas, no se si lo haces a propósito, o simplemente no lo sabes:

A Georgia no le asistía ningún derecho de atacar unilateralmente a Osetia, Georgia firmo después de la guerra de 1991 un pacto de no agresión con esta república y Rusia quedo como agente controlador de la paz, por eso estaban allí sus soldados.

El día antes del ataque a Osetia, apareció en la televisión Georgiana el presidente Sakasvilly, declarando que Georgia no llevaría a cabo ninguna acción militar contra Osetia, y ese mismo día en la noche, Osetia fue atacada, así que es una terrible mentira que a las tropas Rusas se les pidiera que se retiraran y que se iba a producir el ataque.

Es totalmente ingenuo pensar que de haberse echo publico que el ataque se produciría las naciones Europeas hubieran permitido el mismo, inmediatamente se hubiera montado un aparato diplomático para detenerlo.


Las tropas Rusas fueron atacadas en su base, o sea, para atacar Osetia, no era necesario atacar a los Rusos, se ataco su base intencionadamente.

Saludos.

[Yorktown]

Al menos en los puntos uno y dos estoy de acuerdo con Yosbani, lo otro lo desconozco.

Pero por que siempre tiene que ser el malo EEUU o Rusia? A veces el debil, además de debil, es el malo, y muchas veces, además, es tonto, y pasa lo que pasa.

Saludos.

[alex atella]

Amigos

Me parece que mientras todos discuten, no se dan cuenta que vamos a una hegemonía peronista.
Tal vez, sin que lo hayamos visto, los peronistas se han infiltrado mediante organizaciones secretas para dominar al mundo.
En unos años, tendremos un mundo Argentinizado.
¡¡Si señor!!

[Apónez]

Al parecer SI son niños...

Vamos, no es serio hablar de esto en un foro militar...

¿Y por que no es serio? ¿Nos puede iluminar?

Si los georgianos fueron lo bastante idiotas como para pensar que los rusos se quedarían mirando como les zurraban bien merecido tienen lo que les cayó despues por torpes

[Bogdan-The-Kozak]

El Kosak, me sorprende realmente el desconocimiento que tienes de todo lo referente al conflicto de Georgia, estando tan cerca como estas, no se si lo haces a propósito, o simplemente no lo sabes:

A Georgia no le asistía ningún derecho de atacar unilateralmente a Osetia, Georgia firmo después de la guerra de 1991 un pacto de no agresión con esta república y Rusia quedo como agente controlador de la paz, por eso estaban allí sus soldados.

El día antes del ataque a Osetia, apareció en la televisión Georgiana el presidente Sakasvilly, declarando que Georgia no llevaría a cabo ninguna acción militar contra Osetia, y ese mismo día en la noche, Osetia fue atacada, así que es una terrible mentira que a las tropas Rusas se les pidiera que se retiraran y que se iba a producir el ataque.

Es totalmente ingenuo pensar que de haberse echo publico que el ataque se produciría las naciones Europeas hubieran permitido el mismo, inmediatamente se hubiera montado un aparato diplomático para detenerlo.


Las tropas Rusas fueron atacadas en su base, o sea, para atacar Osetia, no era necesario atacar a los Rusos, se ataco su base intencionadamente.

Saludos.

1. Georgia en Osetia del Sur tenia el mismo "derecho" que la Federacion Rusa en Chechenia, o que USA en Iraq.
2. Es verdad que supuestamente el dia posterior al inicio de la guerra, se hiban a reunir para hablar sobre la situacion, los georgianos e vieron obligados a atacar, al haber sido atacados desde Osetia del Sur (segun su version).
3. No entiendo a que viene el punto 3.
4. Las tropas "de paz" estaban conjuntas con las fuerzas de Osetia del Sur, la artilleria y los sistemas "Grad" (si es que en realidad fueron los georgianos los que los usaron), no diferencia a un ruso de un osetio.

¿Y por que no es serio? ¿Nos puede iluminar?

Si los georgianos fueron lo bastante idiotas como para pensar que los rusos se quedarían mirando como les zurraban bien merecido tienen lo que les cayó despues por torpes

Porque nadi es "bueno" ni nadie es "malo" en una guerra. Lo que importa es el resultado. Hay dos concluciones logicas:
1. Los georgianos no esperaban una accion tan repentina y violenta.
2. Los georgianos esperaban y querian esa reaccion.

[Yosbani]

El Kosak, te propondré en el próximo trimestre para una medalla, al más terco del foro.

Código: Seleccionar todo

1. Georgia en Osetia del Sur tenia el mismo "derecho" que la Federacion Rusa en Chechenia, o que USA en Iraq.
2. Es verdad que supuestamente el dia posterior al inicio de la guerra, se hiban a reunir para hablar sobre la situacion, los georgianos e vieron obligados a atacar, al haber sido atacados desde Osetia del Sur (segun su version).
3. No entiendo a que viene el punto 3.
4. Las tropas "de paz" estaban conjuntas con las fuerzas de Osetia del Sur, la artilleria y los sistemas "Grad" (si es que en realidad fueron los georgianos los que los usaron), no diferencia a un ruso de un osetio. 

Rusia jamas firmo un Tratado Internacional de no Agresión con Chechenia, ni se estableció un tercer país que tuviera la obligación de mantener la paz entre Rusia y Chechenia. En el caso Georgiano, esta se comprometió ante una comisión Internacional a no emplear la fuerza para resolver el conflicto, y acepto la mediación de Rusia como garante de la paz.

Los Georgianos no se vieron obligados a atacar, no mientas para mantener tu postura, los Georgianos realizaron un bombardeo masivo de la capital de Osetia y ocuparon el estado casi por completo. Por parte de Georgia todo estaba trazado de antemano, no fue la respuesta a un ataque, fue el cumplimiento de un plan de ataque bien planificado, no olvidar la cantidad de aparatos no tripulados derribados en días previos realizando labores de espionaje.

El punto 3 viene a que estoy seguro de que si como tu afirmas el presidente de Georgia había advertido a Rusia que se retirara que al otro día comenzaría un ataque masivo contra Osetia (lo cual es una gran mentira), estoy seguro que en cuanto esta noticia se hiciera publica muchos Gobiernos Europeos hubieran echo todo lo que estuviera a su alcance por detener a Sakasvilly.

Tu desconocimiento del conflicto es total, busca en Internet la posición de la base de las tropas Rusas de paz, y la de las principales ciudades Osetas, veras que no había necesidad alguna de bombardear la base Rusa, en esta base se encuentran única y exclusivamente tropas Rusas, fueron atacadas premeditadamente, no se como alguien a esta altura puede negarlo.

Saludos.

[Luisfer]

Porque nadi es "bueno" ni nadie es "malo" en una guerra. Lo que importa es el resultado. Hay dos concluciones logicas:
1. Los georgianos no esperaban una accion tan repentina y violenta.
2. Los georgianos esperaban y querian esa reaccion.

Pero estimado Kosak, quien ah hablado de buenos y malos, en todo caso seria mejor apuntar con el dedo quien trata de desvirtuar las opiniones mediante esa referencia (buenos y malos) sea por una muy información en que se baza o simplemente porque es un completo ignorante de esta situación.


Por cierto, si el punto 2 es "lógico", pues ya me explicaras que de logico hay en que encendieras los ánimos para que te quiten una parte de tu país, pero bueno por allí distes que los resultados serán a largo plazo a favor de los giorgianos, o eso quieras dar a entender, ya se vera que tan lógico hay en este punto entonces.



Saludos

[comando_pachacutec]

EDITADO POR EL MODERADOR

[Alexey]

El Kosak, me sorprende realmente el desconocimiento que tienes de todo lo referente al conflicto de Georgia, estando tan cerca como estas, no se si lo haces a propósito, o simplemente no lo sabes:

Es que en Ukrania y en Georgia les informan diferente.