De plagios, miserias y miserables.
- JoseLuis
- Mariscal de Campo
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- Registrado: 07 Ene 2003, 00:22
De plagios, miserias y miserables.
Define el diccionario de la RAE al plagio como el sustantivo del verbo plagiar, verbo cuya primera acepción según el citado diccionario, consiste en “copiar en lo sustancial obras ajenas, dándolas como propias”. Últimamente, con la defensa de los derechos de autor, el plagio ha sido elevado a la categoría de acto ilícito, puesto que constituye una infracción del derecho de autor sobre una obra de cualquier tipo, que se produce mediante la copia de la misma, sin autorización de la persona que la creó o que es su dueña o posee los derechos de dicha obra, y su presentación como obra original.
Esta actividad plagiadora ha notado un incremento exponencial a lo que ha sido el crecimiento de internet: la ventana abierta al campo de la información ha hecho que prolifere, por distintas razones, el plagio de la información publicitada, bien sea escrita o gráfica, por diversos motivos. El más abundante es el derivado de “copy&paste”, que permite componer textos con el sencillo movimiento de la muñeca al mover el ratón de un dedo al hecer click; normalmente esta conducta obedece más que todo a la pereza (con lo sencillo que es copia, va uno a ponerse a elaborar textos cuando te lo dan ya hecho) o a la ignorancia de las nuevas generaciones, dado que la gramática, el léxico y la sintaxis parece que no son el fuerte de las asignaturas que se cursan en las enseñanzas básicas (primaria y secundaria, ya que al resto de cursos se tendría que ir ya con la lección aprendida), y no comportan malicia, en el sentido jurídico del término, es decir, la intención de infringir los derechos de autor. Estas conductas se corrigen mediante la simple admonición y el recordar que según la legislación vigente (al menos en España), hay que citar la fuente, aunque lo elegante sería el entrecomillado del texto ajeno, para que el lector diferenciase lo que es cosecha propia de lo recolectado.
Pero aparte están las conductas dolosos, las maliciosas, las malintencionadas, las que buscan el lucro en base al esfuerzo ajeno, y que obedecen a múltiples y variados fines: desde la presentación de trabajos, en el caso de los estudiantes; a artículos sobre los que no se tiene ni pajolera idea, en el caso de periodistas; a incrementar la vanidad propia delante de terceros ignorantes, o, que también es el caso, a llenar espacios de webs o foros por parte de webmaster o participantes sin escrúpulos, que pretenden suplir mediante el plagio la carencia de imaginación, de estudio, de trabajo, en fin, de todas aquellas virtudes que el Señor no les consideró merecedores, y se lanzan a plagiar de la forma más descarada y soez que uno pudiera imaginarse.
Por desgracia, este mal nos alcanza a todos. Desde al creador de este foro, el amigo Rubén, que vió como era plagiado su artículo sobre los Migs cubanos en Angola por una revista entonces puntera del ramo, atribuyéndose los méritos (y lucrándose económicamente) de años de duro trabajo, consulta de fuentes y redacción; al sujeto cuyo nombre no citaré pero que se dedicó a encargar la traducción de un artículo (ni siquiera la hizo él) y a publicarlo en español con su nombre (previo registro de la traducción), presentando la obra como propia, cuando había sido el trabajo de un autor foráneo, hasta el simple participante en un foro, que se curra un artículo para ilustrar un tema de debate y ve luego como ha sido copiado miserablemente por sujetos infames.
Este mal ya se manifestó en este Foro al año y medio de su creación: en ese tiempo, se creó el llamado “Foro de Estudios”, con la intención de que, mediante la aportación de los participantes, se pudieran elaborar posts a modo de ponencias de historia, a salvo de revientaforos, trolls o ignorantes supinos, y cuál fue la sorpresa al ver que los temas (las ideas, garcias a Dios no los contenidos) eran copiadas por revistas del sector para llenar sus páginas.
Este hecho, unido a que otros foristas que no participaban en el citado Foro de Estudios, se quejasen por la desaparición de posts o temas interesantes por su contenido, fruto de las sucesivas limpiezas del Foro, llevó a que por la Administración del FMG, a sugerencia de varios partícipes, se crease el apartado de Artículos, donde se podían salvar aquellos temas interesantes o trabajados, tanto si se había publicado en el foro, como si fuesen creados exprofesso para su publicación como tales.
Hasta aquí la parte teórica. Pasemos a los hechos que motivan el presente.
Desde el inicio de mi participación en esto de internet, y en los foros en particular, observé el fenómeno cíclico que se produce en los foros: la gente llega con grandes ansias de participar en los temas, y durante uno o dos años hay una gran actividad por parte de los neofitos, sobre todo los que tienen interés, hasta caer, transcurrido el período, en la apatía o la abulia, bien porque no hay partícipes que den el nivel, bien porque uno ya se cansa de participar por centésima vez en temas tan manidos como “¿Cuál es vuestro tanque preferido?”, “¿Qué caza es el mejor?”, y similares. Y si bien el campo de la historia militar es suficientemente amplio, también aquí se da una reiteración en los temas, que es desalentadora. La solución, al menos la que encontró servidor, es profundizar en los temas “raros”, es decir aquellos que no son objeto de atención general, y profundizar en la investigación, eso sí, siempre dentro del campo del simple aficionado o amateur, y sin voluntad de querer sentar cátedra, para dar algo de vidilla al foro, y como al final en los topics abiertos se quedaba uno solo, pues a publicarlos como artículos.
He abordado temas que por su extensión me han sobrepasado, dado que mis obligaciones familiares y profesionales me han impedido darles la continuidad, o que por su extensión requieren una profundización más amplia, lo que me ha obligado a obtener textos en inglés, bien en librerías o bien encargándolos por Amazon. Uno de los primeros fue el relativo a la participación de la Policía alemana en la SGM, que a base de profundizar me obligó, primero a separar la policía uniformada (ORPO) de la policía de seguridad (SIPO), y cuando quería rellenar el organigrama que tanto conocido es por circular por la red, ver como la carencia de información me obligaba a realizar un esfuerzo suplementario, quedando el tema en el limbo mientras me documentaba (mi ultima adquisición ha sido un libro de Schiffer Publishing dedicado a los Batallones de Policía). Pues bien, buscando información en internet sobre los distintos cuerpos que conformaba la policía uniformada, hallé una web, hoy desparecida, dedicada a la Bahnschutzpolizei (policía ferroviaria), abierta por el doctor DAVID H. KERNN, cuyo contenido era un trabajo de dicho autor dedicado a esa fuerza, escrito en inglés, y dado la calidad y contenido del trabajó, opté por traducirla y publicarla en forma de post, con la debida salvaguarda de los derechos de autor.
La traducción quedo a medias, por los motivos que antes he explicado, y debido a que si se quiere presentar un trabajo de calidad, como era el que tenía entre mis manos, no bastaba con pasar el texto por cualquier traductor, sin que había que editarlo, recomponer frases, buscar los sinónimos más habituales en español de según que palabras, etc., en fin, un trabajo de chinos, y me quedó el trabajo a medias, ya que el capítulo siguiente era el dedicado al 100º aniversario de los ferrocarriles alemanes y la participación de la Bahnschutz en dichos eventos.
Cuando he retomado el tema y he efectuado un repaso por internet, a ver si había alguna novedad en la investigación histórica, me he hallado con que un personajillo infame, que en su día estuvo en este Foro, y que se identifica con el nick de Francis KeteCurrey (el prefijo “kete” es cosecha mía, por eso no va en negrita), parece ser que se ha dedicado a esquilma el FMG y a publicar como propio el trabajo ajeno, en este caso el mío, y en concreto la parte de la traducida del trabajo de Kernn.
http://www.forosegundaguerra.com/viewtopic.php?t=2820
Basta ver el contenido del topic para darse cuenta que ese sujeto se ha dedicado a plagiar: en un post precedente, dedicado a la Feuerschutzpolizei, se puede observar como sus neuronas no dan para más y que se ha limitado a pasar el traductor, porque se contienen “perlas” como esta:
“unidades móviles de policía de barraca (Bereitschaften)”
“Barraca” es la traducción simple de la palabra inglesa “barrack”, cuya primera acepción sería “barracón”, no “barraca”, pero que en plural “barracks” su traducción no es “barracones”, sino “cuartel”, por lo que la frase correctamente traducida sería “Unidades móviles de policía acuartelada”. Eso es lo que pasa cuando se pasa el traductor del alemás al ingles por la frase “Kaserniete Polizei”, que saldrá “Barrack Police”, y luego del inglés al español “Policia de Barraca”, cuando “Kaserniete” es el adjetivo, derivado de “Kaserne”, que es “cuartel”, y no “barraca”.
Pero si esto no fuera suficiente, además de plagiarme la traducción antes citado, el sujeto indicado, ha plagiado ya directamente un trabajo de servidor, que está publicado como artículo en el FMG, dedicado a la Caballería alemana en el SGM:
http://www.militar.org.ua/militar/sgm/S ... emana.html
Copia de lo más descarado, vamos un “copy&paste” literal, al que encima se ha permitido el lujo de poner como “fuente Osprey”, y encima el “copyright” del forete que creó y dirije:
http://www.forosegundaguerra.com/viewtopic.php?p=50548
Las huellas del delito con claras: el artículo, idéntico palabra por palabra, salvo el último párrafo, es una copia del original de servidor, y, como en el caso anterior, se corta en el momento de la rapiña, es decir, en el capítulo dedicado a las Leichte Divisiones.
El citado sujeto, como he indicado anteriormente, fue miembro del FMG, y según publicó en su momento el Administrador de este Foro, con pretensiones de ser Moderador y factotum en el apartado de la Segunda Guerra Mundial, de la que decía ser un “experto”, y como no se dieron lugar a sus pretensiones, un buen día se dedicó a borrar los post que había colocado en este Foro, alegando ser su propiedad intelectual, y con otro canalla de su misma ralea, que usaba como nick el apellido de un ilustre general alemán, se dedicaron a abrir un foro dedicado a la Segunda Guerra Mundial, donde parece ser que ante la carencia de ideas en la investigación de temas históricos, se dedican a robar las de los demás.
Robar es lo que has hecho KeteCurrey, y de esta forma has puesto en evidencia tu infame condición. Y como aquellos que me han tratado con asiduidad saben que soy abogado en ejercicio, ya te anuncio que voy a emprender las acciones legales oportunas.
De momento, majo, te has “retratado”.
Esta actividad plagiadora ha notado un incremento exponencial a lo que ha sido el crecimiento de internet: la ventana abierta al campo de la información ha hecho que prolifere, por distintas razones, el plagio de la información publicitada, bien sea escrita o gráfica, por diversos motivos. El más abundante es el derivado de “copy&paste”, que permite componer textos con el sencillo movimiento de la muñeca al mover el ratón de un dedo al hecer click; normalmente esta conducta obedece más que todo a la pereza (con lo sencillo que es copia, va uno a ponerse a elaborar textos cuando te lo dan ya hecho) o a la ignorancia de las nuevas generaciones, dado que la gramática, el léxico y la sintaxis parece que no son el fuerte de las asignaturas que se cursan en las enseñanzas básicas (primaria y secundaria, ya que al resto de cursos se tendría que ir ya con la lección aprendida), y no comportan malicia, en el sentido jurídico del término, es decir, la intención de infringir los derechos de autor. Estas conductas se corrigen mediante la simple admonición y el recordar que según la legislación vigente (al menos en España), hay que citar la fuente, aunque lo elegante sería el entrecomillado del texto ajeno, para que el lector diferenciase lo que es cosecha propia de lo recolectado.
Pero aparte están las conductas dolosos, las maliciosas, las malintencionadas, las que buscan el lucro en base al esfuerzo ajeno, y que obedecen a múltiples y variados fines: desde la presentación de trabajos, en el caso de los estudiantes; a artículos sobre los que no se tiene ni pajolera idea, en el caso de periodistas; a incrementar la vanidad propia delante de terceros ignorantes, o, que también es el caso, a llenar espacios de webs o foros por parte de webmaster o participantes sin escrúpulos, que pretenden suplir mediante el plagio la carencia de imaginación, de estudio, de trabajo, en fin, de todas aquellas virtudes que el Señor no les consideró merecedores, y se lanzan a plagiar de la forma más descarada y soez que uno pudiera imaginarse.
Por desgracia, este mal nos alcanza a todos. Desde al creador de este foro, el amigo Rubén, que vió como era plagiado su artículo sobre los Migs cubanos en Angola por una revista entonces puntera del ramo, atribuyéndose los méritos (y lucrándose económicamente) de años de duro trabajo, consulta de fuentes y redacción; al sujeto cuyo nombre no citaré pero que se dedicó a encargar la traducción de un artículo (ni siquiera la hizo él) y a publicarlo en español con su nombre (previo registro de la traducción), presentando la obra como propia, cuando había sido el trabajo de un autor foráneo, hasta el simple participante en un foro, que se curra un artículo para ilustrar un tema de debate y ve luego como ha sido copiado miserablemente por sujetos infames.
Este mal ya se manifestó en este Foro al año y medio de su creación: en ese tiempo, se creó el llamado “Foro de Estudios”, con la intención de que, mediante la aportación de los participantes, se pudieran elaborar posts a modo de ponencias de historia, a salvo de revientaforos, trolls o ignorantes supinos, y cuál fue la sorpresa al ver que los temas (las ideas, garcias a Dios no los contenidos) eran copiadas por revistas del sector para llenar sus páginas.
Este hecho, unido a que otros foristas que no participaban en el citado Foro de Estudios, se quejasen por la desaparición de posts o temas interesantes por su contenido, fruto de las sucesivas limpiezas del Foro, llevó a que por la Administración del FMG, a sugerencia de varios partícipes, se crease el apartado de Artículos, donde se podían salvar aquellos temas interesantes o trabajados, tanto si se había publicado en el foro, como si fuesen creados exprofesso para su publicación como tales.
Hasta aquí la parte teórica. Pasemos a los hechos que motivan el presente.
Desde el inicio de mi participación en esto de internet, y en los foros en particular, observé el fenómeno cíclico que se produce en los foros: la gente llega con grandes ansias de participar en los temas, y durante uno o dos años hay una gran actividad por parte de los neofitos, sobre todo los que tienen interés, hasta caer, transcurrido el período, en la apatía o la abulia, bien porque no hay partícipes que den el nivel, bien porque uno ya se cansa de participar por centésima vez en temas tan manidos como “¿Cuál es vuestro tanque preferido?”, “¿Qué caza es el mejor?”, y similares. Y si bien el campo de la historia militar es suficientemente amplio, también aquí se da una reiteración en los temas, que es desalentadora. La solución, al menos la que encontró servidor, es profundizar en los temas “raros”, es decir aquellos que no son objeto de atención general, y profundizar en la investigación, eso sí, siempre dentro del campo del simple aficionado o amateur, y sin voluntad de querer sentar cátedra, para dar algo de vidilla al foro, y como al final en los topics abiertos se quedaba uno solo, pues a publicarlos como artículos.
He abordado temas que por su extensión me han sobrepasado, dado que mis obligaciones familiares y profesionales me han impedido darles la continuidad, o que por su extensión requieren una profundización más amplia, lo que me ha obligado a obtener textos en inglés, bien en librerías o bien encargándolos por Amazon. Uno de los primeros fue el relativo a la participación de la Policía alemana en la SGM, que a base de profundizar me obligó, primero a separar la policía uniformada (ORPO) de la policía de seguridad (SIPO), y cuando quería rellenar el organigrama que tanto conocido es por circular por la red, ver como la carencia de información me obligaba a realizar un esfuerzo suplementario, quedando el tema en el limbo mientras me documentaba (mi ultima adquisición ha sido un libro de Schiffer Publishing dedicado a los Batallones de Policía). Pues bien, buscando información en internet sobre los distintos cuerpos que conformaba la policía uniformada, hallé una web, hoy desparecida, dedicada a la Bahnschutzpolizei (policía ferroviaria), abierta por el doctor DAVID H. KERNN, cuyo contenido era un trabajo de dicho autor dedicado a esa fuerza, escrito en inglés, y dado la calidad y contenido del trabajó, opté por traducirla y publicarla en forma de post, con la debida salvaguarda de los derechos de autor.
La traducción quedo a medias, por los motivos que antes he explicado, y debido a que si se quiere presentar un trabajo de calidad, como era el que tenía entre mis manos, no bastaba con pasar el texto por cualquier traductor, sin que había que editarlo, recomponer frases, buscar los sinónimos más habituales en español de según que palabras, etc., en fin, un trabajo de chinos, y me quedó el trabajo a medias, ya que el capítulo siguiente era el dedicado al 100º aniversario de los ferrocarriles alemanes y la participación de la Bahnschutz en dichos eventos.
Cuando he retomado el tema y he efectuado un repaso por internet, a ver si había alguna novedad en la investigación histórica, me he hallado con que un personajillo infame, que en su día estuvo en este Foro, y que se identifica con el nick de Francis KeteCurrey (el prefijo “kete” es cosecha mía, por eso no va en negrita), parece ser que se ha dedicado a esquilma el FMG y a publicar como propio el trabajo ajeno, en este caso el mío, y en concreto la parte de la traducida del trabajo de Kernn.
http://www.forosegundaguerra.com/viewtopic.php?t=2820
Basta ver el contenido del topic para darse cuenta que ese sujeto se ha dedicado a plagiar: en un post precedente, dedicado a la Feuerschutzpolizei, se puede observar como sus neuronas no dan para más y que se ha limitado a pasar el traductor, porque se contienen “perlas” como esta:
“unidades móviles de policía de barraca (Bereitschaften)”
“Barraca” es la traducción simple de la palabra inglesa “barrack”, cuya primera acepción sería “barracón”, no “barraca”, pero que en plural “barracks” su traducción no es “barracones”, sino “cuartel”, por lo que la frase correctamente traducida sería “Unidades móviles de policía acuartelada”. Eso es lo que pasa cuando se pasa el traductor del alemás al ingles por la frase “Kaserniete Polizei”, que saldrá “Barrack Police”, y luego del inglés al español “Policia de Barraca”, cuando “Kaserniete” es el adjetivo, derivado de “Kaserne”, que es “cuartel”, y no “barraca”.
Pero si esto no fuera suficiente, además de plagiarme la traducción antes citado, el sujeto indicado, ha plagiado ya directamente un trabajo de servidor, que está publicado como artículo en el FMG, dedicado a la Caballería alemana en el SGM:
http://www.militar.org.ua/militar/sgm/S ... emana.html
Copia de lo más descarado, vamos un “copy&paste” literal, al que encima se ha permitido el lujo de poner como “fuente Osprey”, y encima el “copyright” del forete que creó y dirije:
http://www.forosegundaguerra.com/viewtopic.php?p=50548
Las huellas del delito con claras: el artículo, idéntico palabra por palabra, salvo el último párrafo, es una copia del original de servidor, y, como en el caso anterior, se corta en el momento de la rapiña, es decir, en el capítulo dedicado a las Leichte Divisiones.
El citado sujeto, como he indicado anteriormente, fue miembro del FMG, y según publicó en su momento el Administrador de este Foro, con pretensiones de ser Moderador y factotum en el apartado de la Segunda Guerra Mundial, de la que decía ser un “experto”, y como no se dieron lugar a sus pretensiones, un buen día se dedicó a borrar los post que había colocado en este Foro, alegando ser su propiedad intelectual, y con otro canalla de su misma ralea, que usaba como nick el apellido de un ilustre general alemán, se dedicaron a abrir un foro dedicado a la Segunda Guerra Mundial, donde parece ser que ante la carencia de ideas en la investigación de temas históricos, se dedican a robar las de los demás.
Robar es lo que has hecho KeteCurrey, y de esta forma has puesto en evidencia tu infame condición. Y como aquellos que me han tratado con asiduidad saben que soy abogado en ejercicio, ya te anuncio que voy a emprender las acciones legales oportunas.
De momento, majo, te has “retratado”.
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- torpedo dw
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- ACB, el Mutie
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Luisfer escribió:Buena suerte con la demanda.
Pero una cosa, ¿es posible que a este señor le caiga una multa o algo por lo que ha hecho? Es decir, sólo se conoce su nick e IP, ¿es suficiente? Quizás JoseLuis nos lo pueda explicar un poquito esto.
Saludos
Tú dame el tanque y yo haré el resto ;)
Las verdades a medias son mentiras
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Muy buenas:
Nunca podré expresar mi gratitud por vuestra aportación al conocimiento general y al mío particular con vuestros artículos. De hecho los mejores trabajos en castellano que he leído sobre historia militar los he leído en portales como el de este foro. Pero esto es lo que tiene la era digital, que no se le pueden poner puertas al campo.
En infamias de estas, no solo es el autor el perjudicado, yo también me siento estafado y me parece estupendo que lo denuncies y hagas público la estafa de este señor. No creo que se pueda hacer nada legalmente, pero sí en el mundillo que nos movemos, haciendo públicos sus atentados para que queden bien retratados.
Saludos cordiales.
Nunca podré expresar mi gratitud por vuestra aportación al conocimiento general y al mío particular con vuestros artículos. De hecho los mejores trabajos en castellano que he leído sobre historia militar los he leído en portales como el de este foro. Pero esto es lo que tiene la era digital, que no se le pueden poner puertas al campo.
En infamias de estas, no solo es el autor el perjudicado, yo también me siento estafado y me parece estupendo que lo denuncies y hagas público la estafa de este señor. No creo que se pueda hacer nada legalmente, pero sí en el mundillo que nos movemos, haciendo públicos sus atentados para que queden bien retratados.
Saludos cordiales.
- JoseLuis
- Mariscal de Campo
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ACB, el Mutie escribió:Pero una cosa, ¿es posible que a este señor le caiga una multa o algo por lo que ha hecho? Es decir, sólo se conoce su nick e IP, ¿es suficiente? Quizás JoseLuis nos lo pueda explicar un poquito esto.
Pues si, es suficiente. Porque en internet, aunque se puede navegar de forma anónima (eso dicen) y ocultar tu verdadera identidad, viene a ser como circular con un vehículo: siempre tienes la matrícula como punto de referencia para lograr averiguar, por medios indirectos, quién es el que conduce; y si no, al menos el que responde es el propietario del vehículo. Pues algo similar ocurre con internet: la matrícula es la dirección IP, y esa dirección IP se corresponde con el nombre de un usuario de un proveedor de internet, y si bien el proveedor de internet, por por de la Ley de Protección de Datos, no puede hacer público los datos de su usuario, sí que está obligado ante un requerimiento judicial.
Es la vía que se está siguiendo en la lucha contra la pornografía infantil, por poner un ejemplo, y otros delitos que se están realizando por medio de la informática, extremos que conozco por mi actividad profesional. Y si bien aún se cometen ciertos errores judiciales, como, por ejemplo, en el campo de la lucha contra la pornografía infantil, en que la policía (que son muy brutos) toman como referencia las IP,s de los visitantes de una página cochina de esas, sin tener en cuenta que hay una gran parte que han sido redireccionados de forma automática al visitar otra web (y esto es una advertencia para aquellos que visitan páginas de contenido adulto, y por tanto, legítimo: ¡cuidado con las páginas que se visitan, que o bien redireccionan a una página de esas, o bien de introducen un troyano que te remite al encender el ordenador o entrar en internet!, y luego vienen los sustos cuando llaman a la puerta de casa a las 6 de la mañana y no es el lechero), y de los 200 detenidos que dicen las noticias, al final queda concentrado en 10-15 individuos, que son los que se dedican a esas cochinadas.
Pero, en fin (y perdón por el rollazo), sí que se puede.
Y ACB, el Mutie, si han plagiado tu artículo en un medio, ponte en contacto con el Administrador del Foro, porque una de las condiciones que se pusieron al publicar los artículos en el FMG es una cesión de los derechos de copyright al Foro, y éste puede hacer una reclamación en tú nombre, que, al menos, tendrá más fuerza y peso frente a un medio, que siempre podrá cuestionar tu autoría sobre un trabajo publicado bajo un nick.
jmfer escribió:curioso!
Conocía ambos artículos y pensaba que erais de la misma persona con dos nick diferentes.
Pues no, y encima lo que más j*** es que ponga como fuente al librito de Osprey, cuando para profundizar más en el tema tuve que adquirir dos libros: The Cavalry of the Wehrmacht: 1941-1945, de Klaus Christian Richter (Schiffer Military History), y Cavalry of World War II de Janusz Piekalkiewicz (este ultimo, la verdadera biblia de la caballería montada en dicho conflicto, y que he usado también como fuente para mi otro trabajo publicado, "La Caballería polaca en la Segunda Guerra Mundial", del que pronto publicaré la segunda parte), todo ello sin desmerecer el libro de Osprey, al que considero un buen resumen.
Última edición por JoseLuis el 29 Oct 2008, 13:22, editado 1 vez en total.
ULTIMA RATIO REGIS
- JoseLuis
- Mariscal de Campo
- Mensajes: 10883
- Registrado: 07 Ene 2003, 00:22
Imrahil escribió:Nunca podré expresar mi gratitud por vuestra aportación al conocimiento general y al mío particular con vuestros artículos. De hecho los mejores trabajos en castellano que he leído sobre historia militar los he leído en portales como el de este foro. Pero esto es lo que tiene la era digital, que no se le pueden poner puertas al campo.
De entrada, pues darte las gracias por la parte que me toca en lo que tus felicitaciones respecta. Y lo que al tema se refiere, pues no se trata de poner ninguna puerta al campo, sino exigir el reconocimiento a un trabajo que se efectúa; trabajo de divulgación, sin ninguna pretensión económica ni de otro tipo (mi ocupación habitual no es la Historia, que es mi hobby, sino las leyes), pero que menos que se cite la fuente, y no se "robe" el fruto de horas de investigación (con el dispendio de adquisición de fuentes incluido), presentando lo ajeno como propio.
Del tema de la Caballería polaca, y eso que está a medio hacer, en mi opinión, aparece como enlance de referencia en la wikipedia, y en otros foros o páginas he visto que redireccionan a mi artículo sobre la Caballería alemana como "buen trabajo" (lo entrecomillo para no ser pretencioso en exceso, porque ya lo es el citarse uno mismo como fuente ) publicado en español. Eso solo ya reconforta a uno y le anima a seguir con el trabajo, que como he indicado, es de chinos: estoy ahora en la fase de recomponer el de la ORPO, y me ha dado por el buscar los antecedentes históricos, que se remontan a la Policía de la República de Weimar, y más concretamente a la Policía del Land de Prusia, ya que lo que hizo el régimen nazi fue extender la policía prusiana a nivel nacional, dando el caracter de nacionales a cuerpos regionales; pero, a su vez, la Republica de Weimar lo que hizo fue reformar la policía que venía del régimen monárquico: la Schutzmannschaft monárquica se transformó en la Schutzpolizei, la Landgendarmerie en la Landjägerei (los nazis volvieron a rebautirzar como "Gendarmerie" a la policía rural, aunque este término seguía utilizandose en Baviera durante el período de Weimar), lo que ha ralentizado el trabajo: la traducción del alemán de las fuentes, por un lado, y la adquisición de un par de libros por medio de Amazon, para poder presentar un trabajo en condiciones.
Vale que eso son complicaciones que uno se busca, pero no por ello dejan de dar resultados, en el sentido, y eso sería la base para un nuevo artículo, ya que el resultado de esa investigación me ha revelado que la organización de las actuales fuerzas antidisturbios de las distintas policías del mundo tienen su origen en la reorganización policial operada en la Alemania de 1920-1933, que es la que siguen los nazis, aunque militarizando los términos (Compañías, Batallones, etc), y que luego copia la Francia de Vichy, como los Groupes Mobiles de Sécurité, que mantiene el primer gobierno de la Francia Libre como Forces Républicaines de Sécurité, y que desembocan en las actuales Compagnies Républicaines de Sécurité, que desde los años 60 han sido el modelo tomado a escala mundial.
Que menos el pedir que citen a uno como pionero en ese estudio, ya que el campo está abierto.
ULTIMA RATIO REGIS
- reytuerto
- Mariscal de Campo
- Mensajes: 18997
- Registrado: 12 Ene 2003, 18:23
- Ubicación: Caracas, Venezuela
Hola a todos:
En primer lugar, toda mi solidaridad y adhesión para JoseLuis, no solo por su calidad como forista, sino por ser un señor, así con todas las 5 letras bien puestas.
Eso sí, le pido perdón a JoséLuis publicamente por intentar plagiar su exquisto uso del castellano . Un lujo. Saludos cordiales.
En primer lugar, toda mi solidaridad y adhesión para JoseLuis, no solo por su calidad como forista, sino por ser un señor, así con todas las 5 letras bien puestas.
Eso sí, le pido perdón a JoséLuis publicamente por intentar plagiar su exquisto uso del castellano . Un lujo. Saludos cordiales.
La verdad nos hara libres
- Rubén
- General
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- Registrado: 07 Ene 2003, 23:57
Aprovecho para también mostrar mi solidaridad con el compañero JoseLuis, todo un ejemplo como forista y amigo.
Ya que viene al tema, repito en este tema un viejo mensaje mío similar, sobre uno de los múltiples plagios que me han hecho, posteado el 18 de noviembre del 2004 aquí:
http://www.militar.org.ua/foro/propieda ... t5779.html
************************
Este tema de la propiedad intelectual es viejo y grave en internet. Aquí les pongo un ejemplo de cómo el forista Andrés cayó en una simple trampa que le tendí, para comprobar su honestidad.
Como se sabe, en internet el robo de materiales está a la orden del día. Por eso soy muy cuidadoso, y pido permiso a los autores, o si no es posible y en cualquier caso, pongo los créditos de cada fuente, aunque a veces no a tiempo de corregir algunos errores. Pero no todo el mundo respeta los derechos de autor, y uno de los numerosos sitios que ha tomado ampliamente datos y fotos de mi web sin citar la fuente, es Tom Cooper de la página web acig.org, de la que Andrés es casi fanático.
Por ejemplo, allí tomaron de mi sitio esta foto:
La dirección del plagio:
http://www.acig.org/artman/publish/article_184.shtml
La tomaron de aquí:
Restos del Mirage F1AZ del major Edward Every derribado el 20 de febrero por ZSU-23-4 y Strela-3 cubanos (César Gómez, "Viaje al centro de los héroes")
http://www.urrib2000.narod.ru/EqMiG23a.html
Mi artículo es del 22 de noviembre del 2001 (lo cual se puede ver en la sección "actualizaciones del sitio"). El artículo del Cooper es del 2 de setiembre del 2003. Como Andrés me preguntó porqué no se puede confiar en páginas como acig.org, yo le puse de ejemplo este simple robo de materiales, cuando toman una foto de mi web, salida del libro cubano "Viaje al centro de los héroes", pero no dan crédito ni al libro ni a la web. Eso se puede ver aquí en los créditos que Cooper daba a esa foto cubana:
Como se ve, en la versión original Cooper no da créditos a la fuente cubana original, ni dice de dónde sacó esa foto.
Cooper se apropia la foto de mi web, pero como tuvimos choques en el pasado, para no darme créditos miente descaradamente y dice que la foto es de Vlamgat (libro sudafricano). Eso fue el 12 de abril. Por si acaso, hice la copia HTML de esa página ese día y la guardé como prueba. Entonces Andrés fue corriendo al acig.org y se lo dijo a Tom Cooper (no es extraño, pueden ver en el foro de allá lo buenos amigos que son y cómo se burlan).
No había pasado ni una semana de mi mensaje, y Cooper rápidamente cambia los créditos de la foto, según la señal de alarma de Andrés. Ahora los "créditos" son éstos:
Cayeron en la trampa. Ellos pensaban que con poner los mismos créditos que hay en mi web, que son los mismos que le mencioné a Andrés en mi post, nadie sospecharía nada, ya que Cooper teóricamente podría tener el mismo libro cubano que yo ("Viaje al centro de los héroes"). Aunque en realidad Cooper no tiene ese libro, conoce de su existencia sólo por lo que le dijo un forista español:
http://www.acig.org/forum/viewtopic.php ... ht=garrido
Pero resulta que...
LA FOTO QUE TOMARON DE MI WEB NO ES LA QUE APARECE EN ESE LIBRO CUBANO CITADO!!!
Lo que Andrés y Cooper no saben, es que en una renovación de mi web, yo había cambiado la foto por una mejor (parecida, pero no igual), de otro libro cubano, pero los créditos seguían siendo de la foto vieja...(por falta de tiempo, los iba a cambiar luego).
Yo no le dije nada a Andrés, para ver cómo iba a reacionar esta parejita de cómplices, y para ver cuáles créditos iba a poner Cooper. Y cayeron en la trampa: copiaron también los créditos de mi web, sin saber que son de otra foto de otro libro....ellos pensaron que nadie se iba a dar cuenta...nadie, excepto el que tenga los dos libros:
Esta es la foto original, del libro "Viaje al centro de los héroes" citado en acig.org ahora:
Y esta es la foto que ellos sacaron de mi web y pusieron en acig.org, de otro libro cubano diferente, que llamaremos por ahora "N°2" (para que Cooper no "arregle" de nuevo su web). Como se puede ver, no son exactamente iguales. A diferencia de la foto superior, ésta de abajo tiene las mismas rayas verticales que la robada (efecto del texto del reverso de la hoja), y está más ampliada hacia los detalles del centro:
En otras palabras, Andrés conspiró conscientemente para un delito de violación de derechos de autor, sabiendo perfectamente que se robaron la foto.
Pero además, Andrés tuvo el descaro de esperar a que Cooper "arregle" los "créditos", para venir luego al FMG defenderlo, sin saber que tenemos la copia original HTML de lo que puso Cooper al principio:
Para más inri, casualmente recibí en esos días un e-mail del conocido historiador sudafricano, donde me dice que el tal Cooper en ese artículo no sólo miente y tergiversa lo que dicen las fuentes sudafricanas, sino que encima, también a él le ha robado materiales de sus artículos en la revista AFM, sin permiso alguno tampoco... Y el sudafricano me hace una lista de las mentiras de este mismo artículo del Tom Cooper, de reclamos que son negados hasta por los mismos sudafricanos a los que apoya Cooper!
En fin, la clásica historia de apropiación de materiales ajenos sin dar créditos, uno se esfuerza, gasta tiempo y recursos en difundir materiales, para que otros se los apropian, y encima conspiran para ocultarlo. Eso es lo que caracteriza a la gente del sitio web de marras (acig.org), que se caracterizan por quejarse por toda internet de que les "roban" materiales, pero ellos mismos son ladrones de gran calibre.
*********************
La lista de los que han copiado mis trabajos es tan larga, que no cabría aquí. Desde el diario cubano Granma, hasta sitios web chinos...
saludos
Ya que viene al tema, repito en este tema un viejo mensaje mío similar, sobre uno de los múltiples plagios que me han hecho, posteado el 18 de noviembre del 2004 aquí:
http://www.militar.org.ua/foro/propieda ... t5779.html
************************
Este tema de la propiedad intelectual es viejo y grave en internet. Aquí les pongo un ejemplo de cómo el forista Andrés cayó en una simple trampa que le tendí, para comprobar su honestidad.
Como se sabe, en internet el robo de materiales está a la orden del día. Por eso soy muy cuidadoso, y pido permiso a los autores, o si no es posible y en cualquier caso, pongo los créditos de cada fuente, aunque a veces no a tiempo de corregir algunos errores. Pero no todo el mundo respeta los derechos de autor, y uno de los numerosos sitios que ha tomado ampliamente datos y fotos de mi web sin citar la fuente, es Tom Cooper de la página web acig.org, de la que Andrés es casi fanático.
Por ejemplo, allí tomaron de mi sitio esta foto:
La dirección del plagio:
http://www.acig.org/artman/publish/article_184.shtml
La tomaron de aquí:
Restos del Mirage F1AZ del major Edward Every derribado el 20 de febrero por ZSU-23-4 y Strela-3 cubanos (César Gómez, "Viaje al centro de los héroes")
http://www.urrib2000.narod.ru/EqMiG23a.html
Mi artículo es del 22 de noviembre del 2001 (lo cual se puede ver en la sección "actualizaciones del sitio"). El artículo del Cooper es del 2 de setiembre del 2003. Como Andrés me preguntó porqué no se puede confiar en páginas como acig.org, yo le puse de ejemplo este simple robo de materiales, cuando toman una foto de mi web, salida del libro cubano "Viaje al centro de los héroes", pero no dan crédito ni al libro ni a la web. Eso se puede ver aquí en los créditos que Cooper daba a esa foto cubana:
Above and bellow: Wreckage of Maj. Ed Every's Mirage F.1AZ as displayed in Luanda, in 1988. The small community of SAAF Mirage-pilots felt the loss heavily: the pilots knew each other well, and the death of any of them was leaving a distinct mark - which in turn was another reason why are all the SAAF losses well-documented.(Vlamgats)
Como se ve, en la versión original Cooper no da créditos a la fuente cubana original, ni dice de dónde sacó esa foto.
Cooper se apropia la foto de mi web, pero como tuvimos choques en el pasado, para no darme créditos miente descaradamente y dice que la foto es de Vlamgat (libro sudafricano). Eso fue el 12 de abril. Por si acaso, hice la copia HTML de esa página ese día y la guardé como prueba. Entonces Andrés fue corriendo al acig.org y se lo dijo a Tom Cooper (no es extraño, pueden ver en el foro de allá lo buenos amigos que son y cómo se burlan).
No había pasado ni una semana de mi mensaje, y Cooper rápidamente cambia los créditos de la foto, según la señal de alarma de Andrés. Ahora los "créditos" son éstos:
Above and bellow: Wreckage of Maj. Ed Every's Mirage F.1AZ as displayed in Luanda, in 1988. The small community of SAAF Mirage-pilots felt the loss heavily: the pilots knew each other well, and the death of any of them was leaving a distinct mark - which in turn was another reason why are all the SAAF losses well-documented. In fact, even Cuban books - like Cesar Gómez Chacón's "Cuito Cuanavale: Viaje al Centro de Los Heroes" - published in order to praise the "Cuban Victory" in Angola deny the claims of different Cuban internet sources about downings of SAAF Mirage F.1s. (Photos: Vamgats & Cuito Cuanavale: Viaje al Centro de Los Heroes)
Cayeron en la trampa. Ellos pensaban que con poner los mismos créditos que hay en mi web, que son los mismos que le mencioné a Andrés en mi post, nadie sospecharía nada, ya que Cooper teóricamente podría tener el mismo libro cubano que yo ("Viaje al centro de los héroes"). Aunque en realidad Cooper no tiene ese libro, conoce de su existencia sólo por lo que le dijo un forista español:
http://www.acig.org/forum/viewtopic.php ... ht=garrido
Pero resulta que...
LA FOTO QUE TOMARON DE MI WEB NO ES LA QUE APARECE EN ESE LIBRO CUBANO CITADO!!!
Lo que Andrés y Cooper no saben, es que en una renovación de mi web, yo había cambiado la foto por una mejor (parecida, pero no igual), de otro libro cubano, pero los créditos seguían siendo de la foto vieja...(por falta de tiempo, los iba a cambiar luego).
Yo no le dije nada a Andrés, para ver cómo iba a reacionar esta parejita de cómplices, y para ver cuáles créditos iba a poner Cooper. Y cayeron en la trampa: copiaron también los créditos de mi web, sin saber que son de otra foto de otro libro....ellos pensaron que nadie se iba a dar cuenta...nadie, excepto el que tenga los dos libros:
Esta es la foto original, del libro "Viaje al centro de los héroes" citado en acig.org ahora:
Y esta es la foto que ellos sacaron de mi web y pusieron en acig.org, de otro libro cubano diferente, que llamaremos por ahora "N°2" (para que Cooper no "arregle" de nuevo su web). Como se puede ver, no son exactamente iguales. A diferencia de la foto superior, ésta de abajo tiene las mismas rayas verticales que la robada (efecto del texto del reverso de la hoja), y está más ampliada hacia los detalles del centro:
En otras palabras, Andrés conspiró conscientemente para un delito de violación de derechos de autor, sabiendo perfectamente que se robaron la foto.
Pero además, Andrés tuvo el descaro de esperar a que Cooper "arregle" los "créditos", para venir luego al FMG defenderlo, sin saber que tenemos la copia original HTML de lo que puso Cooper al principio:
Ricky escribió:Vamos, mas mentiras, como que no le ponen los derechos de autor, te pongo aquí esto:
“Above and bellow: Wreckage of Maj. Ed Every's Mirage F.1AZ as displayed in Luanda, in 1988. The small community of SAAF Mirage-pilots felt the loss heavily: the pilots knew each other well, and the death of any of them was leaving a distinct mark - which in turn was another reason why are all the SAAF losses well-documented. In fact, even Cuban books - like Cesar Gómez Chacón's "Cuito Cuanavale: Viaje al Centro de Los Heroes" - published in order to praise the "Cuban Victory" in Angola deny the claims of different Cuban internet sources about downings of SAAF Mirage F.1s. (Photos: Vamgats & Cuito Cuanavale: Viaje al Centro de Los Heroes)”
http://www.acig.org/artman/publish/article_184.shtml
Para más inri, casualmente recibí en esos días un e-mail del conocido historiador sudafricano, donde me dice que el tal Cooper en ese artículo no sólo miente y tergiversa lo que dicen las fuentes sudafricanas, sino que encima, también a él le ha robado materiales de sus artículos en la revista AFM, sin permiso alguno tampoco... Y el sudafricano me hace una lista de las mentiras de este mismo artículo del Tom Cooper, de reclamos que son negados hasta por los mismos sudafricanos a los que apoya Cooper!
En fin, la clásica historia de apropiación de materiales ajenos sin dar créditos, uno se esfuerza, gasta tiempo y recursos en difundir materiales, para que otros se los apropian, y encima conspiran para ocultarlo. Eso es lo que caracteriza a la gente del sitio web de marras (acig.org), que se caracterizan por quejarse por toda internet de que les "roban" materiales, pero ellos mismos son ladrones de gran calibre.
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La lista de los que han copiado mis trabajos es tan larga, que no cabría aquí. Desde el diario cubano Granma, hasta sitios web chinos...
saludos
Gloria a Ucrania
- Rubén
- General
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- Registrado: 07 Ene 2003, 23:57
Por cierto, podemos ver en ese mismo hilo: ( http://www.militar.org.ua/foro/propieda ... t5779.html ), que este mismo Francis Currey ya en aquel 2004 ya se mostraba partidario del Copy & Paste de textos ajenos:
"yo si soy partidario de postear noticias, a veces las comento y otras directamente las pego tras una brevísima introducción. Particularmente entiendo que pegar por ejemplo documentos propios de la época (algo que hago siempre que puedo) resulta muy enriquecedor, por otra parte compartir noticias aparecidas en diarios ya sean digitales o impresos, suele ser positivo al aportar datos novedosos que muchas veces sirven para iniciar un debate o ilustrar un topic abierto, confirmando o tirando por tierra lo dicho."
"Yo no veo que hay de malo en ampliar información, basar defensas, o argumentar apoyándose en estos datos, ahora bien doy por sentando que cortar pegar no es debatir, el uso de esto es para ampliar o acercar información no para contestar a nadie"
También ver aquí la resolución bajo la cual el tal Francis Currey fue expulsado del FMG, por múltiples violaciones de las normas, insultos, difamaciones, presiones a la Administración exigiendo ser moderador, etc:
http://www.militar.org.ua/foro/consejo- ... tml#272908
Es uno de esos individuos que no se detiene ante nada con tal de satisfacer sus ansías de reconocimiento...aunque sea robando materiales ajenos...
saludos
"yo si soy partidario de postear noticias, a veces las comento y otras directamente las pego tras una brevísima introducción. Particularmente entiendo que pegar por ejemplo documentos propios de la época (algo que hago siempre que puedo) resulta muy enriquecedor, por otra parte compartir noticias aparecidas en diarios ya sean digitales o impresos, suele ser positivo al aportar datos novedosos que muchas veces sirven para iniciar un debate o ilustrar un topic abierto, confirmando o tirando por tierra lo dicho."
"Yo no veo que hay de malo en ampliar información, basar defensas, o argumentar apoyándose en estos datos, ahora bien doy por sentando que cortar pegar no es debatir, el uso de esto es para ampliar o acercar información no para contestar a nadie"
También ver aquí la resolución bajo la cual el tal Francis Currey fue expulsado del FMG, por múltiples violaciones de las normas, insultos, difamaciones, presiones a la Administración exigiendo ser moderador, etc:
http://www.militar.org.ua/foro/consejo- ... tml#272908
Es uno de esos individuos que no se detiene ante nada con tal de satisfacer sus ansías de reconocimiento...aunque sea robando materiales ajenos...
saludos
Última edición por Rubén el 30 Mar 2009, 14:14, editado 1 vez en total.
Gloria a Ucrania
- Yorktown
- General
- Mensajes: 15514
- Registrado: 23 Oct 2007, 11:22
Y a mi que me encantó leerme todos esos jucios sumarisimos del consejo de admon...lo que disfrutaba viendo el proceso de destripar a un malvado. El follón con algunos chilenos no estuvo nada mal tampoco. Lo siento, tengo una vena un poco primaria....
La gente tiene muy poca vergüenza. Todo mi apoyo para JoseLuis!, el nuestro! por que además en el forillo ese hay un "tocayo" de JoseLuis que como le he leido comentar, pasó por aqui y salió por patas por sectario y engreido. Además de tonto en tres idiomas, esto lo digo yo, que alguna vez he leido el foro aquel...y para que lo habre leido.
Saludos y asi le saques la hijuela.
La gente tiene muy poca vergüenza. Todo mi apoyo para JoseLuis!, el nuestro! por que además en el forillo ese hay un "tocayo" de JoseLuis que como le he leido comentar, pasó por aqui y salió por patas por sectario y engreido. Además de tonto en tres idiomas, esto lo digo yo, que alguna vez he leido el foro aquel...y para que lo habre leido.
Saludos y asi le saques la hijuela.
We, the people...
¡Sois todos un puñado de socialistas!. (Von Mises)
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-
- General de Brigada
- Mensajes: 4385
- Registrado: 23 Ago 2003, 18:19
- Ubicación: Oxfordshire, RU
Bueno, lo de copiar y pegar articulos es algo que ocurre muy a menudo. En cualquier caso no entiendo el fin, ya que al final el foro se convierte en un "tablon de anuncios" sin apenas debate. Como se ha dicho por aqui, es mejor hacer un articulo y luego poner un resumen con puntos de debate en el foro.
Saludos.
Saludos.
- Malcomn
- General de Brigada
- Mensajes: 4712
- Registrado: 11 Ago 2008, 20:45
Robar es lo que has hecho KeteCurrey, y de esta forma has puesto en evidencia tu infame condición. Y como aquellos que me han tratado con asiduidad saben que soy abogado en ejercicio, ya te anuncio que voy a emprender las acciones legales oportunas.
De momento, majo, te has “retratado”.
Suerte, y animo a denunciar a todos aquellos que os roben articulos, especialmente a ti Ruben (a la vista de los datos que has guardado) que no os tiemble el pulso al denunciar, quizas así aprendan.
Un saludo!
- tercioidiaquez
- Mariscal de Campo
- Mensajes: 19467
- Registrado: 20 Ago 2005, 16:59
- Ubicación: En Empel, pasando frio.
Lo primero que quiero decir es que no considero que lo que voy a contar es nisiquiera parecido a lo que han comentado otros foristas, pero ya que el tema de Internet salió aquí me ha parecido oportuno el citarlo en este mismo mensaje, si no es correcto pido disculpas.
como muchos sabrán, el ejército de tierra español publica una revista "Ejercito" mensual.
Trata sobre todo de temas militares, conflictos, estrategia, unidades ... ese tipo de cosas, pero de vez en cuando hay algún artículo histórico.
Ojeando el último número, en el índice lei un artículo sobre la actuación de las tropas del Campo de Gibraltar en la batalla de Bailén, y cual fue mi sorpresa cuando al llegar al artículo citado, veo que en el "orbat" de la batalla mencionada, encuentro dos cuadros esquemáticos muy parecidos a los que yo mismo hice y que se pueden ver en la sección de artículos de este foro(en plan cutre, con word, no doy para mas ) en el que se detalla por un lado, las distintas divisiones del ejército español y en el otro la composición del cuerpo de ejército francés.
Comparándolo con la imagen del foro, vi que era la misma, literalmente, ni una coma cambiada. Ya digo, son inequívocos por cutres, pues ahí estaban.
En cuanto al texto, la batalla es la que es y aunque se comenta poco tendría que leerlo a fondo, aunque no se entra en detalles de la batalla.
No creo que sea un plagio ni mucho menos, pero se hubiera agradecido, personalmente creo, una mención al foro o al artículo almenos en la abundante bibliografía que acompaña al artículo y que salvo que me haya equivocado yo no vi.
La verdad es que me llamó la atención y por eso lo comento aquí.
como muchos sabrán, el ejército de tierra español publica una revista "Ejercito" mensual.
Trata sobre todo de temas militares, conflictos, estrategia, unidades ... ese tipo de cosas, pero de vez en cuando hay algún artículo histórico.
Ojeando el último número, en el índice lei un artículo sobre la actuación de las tropas del Campo de Gibraltar en la batalla de Bailén, y cual fue mi sorpresa cuando al llegar al artículo citado, veo que en el "orbat" de la batalla mencionada, encuentro dos cuadros esquemáticos muy parecidos a los que yo mismo hice y que se pueden ver en la sección de artículos de este foro(en plan cutre, con word, no doy para mas ) en el que se detalla por un lado, las distintas divisiones del ejército español y en el otro la composición del cuerpo de ejército francés.
Comparándolo con la imagen del foro, vi que era la misma, literalmente, ni una coma cambiada. Ya digo, son inequívocos por cutres, pues ahí estaban.
En cuanto al texto, la batalla es la que es y aunque se comenta poco tendría que leerlo a fondo, aunque no se entra en detalles de la batalla.
No creo que sea un plagio ni mucho menos, pero se hubiera agradecido, personalmente creo, una mención al foro o al artículo almenos en la abundante bibliografía que acompaña al artículo y que salvo que me haya equivocado yo no vi.
La verdad es que me llamó la atención y por eso lo comento aquí.
“…Las piezas de campaña se perdieron; bandera de español ninguna…” Duque de Alba tras la batalla de Heiligerlee.
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