Fuerzas Armadas de Colombia (2008-2010)
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Estamos comentando un tema muy actual en el ejército colombiano, es doloroso pero real, desde un punto de vista de doctrina militar y política de defensa vemos la repetición de una situación harto conocida, una fuerza militar enfrascada en un conflicto tipo Vietnam es decir contra fuerzas irregulares que usan tácticas de guerrilla han caido en una variación del "búscar y destruir" pero como en este caso la dificultad de dicernir quien es el enemigo lleva a los militares a cometer lamentables excesos, quizá y hay que ser frio para analizar este tema ciertos comandantes colombianos tienden a ver a los pobladores rurales, a los campesinos, a los pobres, como enemigos potenciales, colaboradores de los grupos narcoterroristas tal como los comandantes USA vieron a los campesinos vietnamitas como vietcoms difrazados y de allí al "dispara primero pregunta después" hay un paso. Y el paralelismo no queda allí en Vietnam los comandantes estadounidenses presentaban mes tras mes reportes de enemigos muertos, zonas pacificadas, etc. pero solo podian controlar la situación con una masiva inyección de recursos militares pero sin lograr la ansiada victoria. El tema es complejo, por ahora se confirman las denuncias de las ONG, es el propio Sr. Uribe quien las ha confirmado, se ha violado los DDHH, han ocurrido ejecuciones extrajudiciales, han muerto inocentes, ¿que tan asilados son estos hecho?, habrá que analizarlo, pero el ejército colombiano deberá cambiar de tácticas.
Nota de prensa publicada en un periódico en Guayaquil
Nota de prensa publicada en un periódico en Guayaquil
Más denuncias contra el Ejército
Noviembre 01, 2008
BOGOTÁ | AFP
Colombia.
El Ejército colombiano quedó esta semana en la picota tras la destitución de tres generales y otros 24 militares por violación de los derechos humanos, lo que fue aprovechado por la oposición para reclamar, una vez más, la renuncia del ministro de Defensa, Juan Manuel Santos.
A los uniformados se les imputa responsabilidad “por acción u omisión” en la muerte de unos once jóvenes que habían desaparecido de sus hogares en un sector humilde del sur de Bogotá, y que fueron presentados como muertos en combate con el Ejército, presumiblemente para reclamar éxitos militares.
Con el fin de estimular la eficacia de la lucha contra la guerrilla, el gobierno implementó una política de incentivos y beneficios para los uniformados que mostraran mejores resultados, lo que para la oposición política es la causa de las violaciones.
Tras la poda, en el mando castrense se desató una ola de denuncias de casos similares en otras regiones, que señalan un centenar y medio de muertes, según parientes de las víctimas y de organizaciones no gubernamentales.
En tanto, la coronel Luz Marina Bustos podría ser la primera mujer en llegar al generalato en la fuerza pública colombiana, luego de que el gobierno la llamara al curso de altos estudios policiales.
La oficial, con 28 años en la Policía y madre de tres hijos, integra un grupo de 10 coroneles que fueron escogidos por el ministro de Defensa, Juan Manuel Santos.
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ecuatoriano escribió:desde un punto de vista de doctrina militar y política de defensa
Caramba!, a tí quien te entiende, tienes prueba de esto, de que es una doctrina militar y política de defensa?, muestrame el primer comunicado, oficio escrito, boletin de prensa, acta de instrucción, etc donde aparesca esto, porque ni yo que soy miembro de la fuerza pública lo he recibido.
una fuerza militar enfrascada en un conflicto tipo Vietnam
creeme el conflicto es muy diferente al vietnam, al menos aca hay soldados colombianos y no de otro pais, la realidad de Vietnam es que por mucho que los gringos le inyectaran poder militar como dices no pudieron en el tiempo que duró la guerra acabar con el enemigo, acá hay cuarenta años de guerra pero por la vista gorda de los gobiernos de paso, si le hubieramos inyectado iniciativa militar como dices hace años que se hubiera acabado esta plaga, Uribe está determinado a acabar con los NARCOTERRORISTAS y la lucha en seis años ha avanzado lo que no se hizo en cuarenta, así que no creo, yo que vivo y lucho acá que nuestras FAS estén enfrascadas como TU dices, creo que antes está convencida de que la victoria está cada vez mas cerca, a menos que las tres viudas de Raul metán la mano.
ciertos comandantes colombianos tienden a ver a los pobladores rurales, a los campesinos, a los pobres, como enemigos potenciales, colaboradores de los grupos narcoterroristas
Mas Caramba!, vaya, tu si que nos conoces bien no?, donde trabajas? en la inteligencia ecuatoriana? para tu información la mayoría de los integrantes del ejército son hijos de campesinos y pobladores del campo, los ricos entan en universidades o administrando los negocios de su papi, todos los demás integrantes de la fuerza pública nos hemos entregado con dedicación a la profesión con el riesgo que implica en nuestro pais, sabemos dicernir claramente entre un combatiente y un no-combatiente, a diferencia de Vietnam acá no hay territorios que son exclusivos del "enemigo", todos están controlados por el gobierno y la fuerza pública, todas sus poblaciones están bajo el control de la policía y unidades militares, asi es que se puede judicializar mas facilmente a las personas sobre las cuales exista la información y pruebas suficientes y nó hacer lo que hacian las tropas gringas en Vietnam, donde predominaba la ley de la selva.
es el propio Sr. Uribe quien las ha confirmado, se ha violado los DDHH, han ocurrido ejecuciones extrajudiciales, han muerto inocentes
Exacto, nadie niega esto, y por eso las destitucíones en primer lugar sin prejuicio a los proceso penales ordinarios posteriores y se ha revisado al estructura administrativa en el ejercito. Nada de que el Presidente Uribe haya afirmado que hayan sido bajo sus órdenes.
con respecto a la noticia que publicastes:
El Ejército colombiano quedó esta semana en la picota tras la destitución de tres generales y otros 24 militares por violación de los derechos humanos, lo que fue aprovechado por la oposición para reclamar, una vez más, la renuncia del ministro de Defensa, Juan Manuel Santos.
En esa carcel si cabran cientos de miles de soldados?,creí que nada mas eran 27. Y los de la oposición, por eso se llaman oposición.
el gobierno implementó una política de incentivos y beneficios para los uniformados que mostraran mejores resultados
Pero estos resultados deben ser basados en situaciones de combate con grupos narcoterroristas, los casos lamentables que han ocurrido, son consecuencia de las mentes de estos delincuentes uniformados.
Tras la poda, en el mando castrense se desató una ola de denuncias de casos similares en otras regiones, que señalan un centenar y medio de muertes, según parientes de las víctimas y de organizaciones no gubernamentales.
Obvio al caido caerle, y como ahora ya está reventada la piñata todos quieren coger su pedacito.
Mira hermano ecuatoriano con todo respeto te digo: parece que te intesara mucho desacreditar a nuestro gobierno o a nuestro ejercito, espero estar equivocado, pero te digo que te va a quedar bien grande porque es dificil que logres manchar la imagen que tenemos de estos, pues vivimos acá y somos testigos y participes de su lucha contra el NARCOTERRORISMO que es el que le está haciendo tanto daño a nuestro pais.
Saludos.
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- Sargento Primero
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rush4you escribió:No pueden con su genio, verdad?
Les acaban de reabrir el topic el jueves y ya están discutiendo sobre política otra vez. Y yo que quería hacer una pregunta sobre armas ligeras usadas por el Ejército Colombiano...
Ya desperdiciastes un post, porque no la haces?
lo que digo es que... sólo hazla.
Saludos.
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Señores, se estan cumpliendo 10 años de la toma de Mitu, el momento en que el Banda Terrorista ONT-FARC ataco y controlo durante cuatro dias una capital de Departamento.
Ese fue el momento en que las FARC pudieron estar más cerca del poder y de derrotar con las armas al pueblo colombiano, ese año, las FARC se tomaban como minimo dos poblaciones por noche, atacaron y dieron golpes contundentes a las FF.MM. y a la Policia Nacional.
Hoy en dia es muy diferente, desde 2003 las ONT-FARC no se toman ninguna población, la banda terrorista ONT-FARC paso a la defensiva y tubo que volver a utilizar las tacticas de guerrilla. Los combates frontales en Colombia desaparecieron, para dar lugar al ataque de columnas del ejercito por medio de campos minados, ataques terroristas y destrucción de intraestructura.
Nunca en la historia de las ONT-FARC se habia dado de baja a un miembro del secretariado, este año han caido dos en combate, y otro de muerte natural (pero bajo un bombardeo costante con los obuses de 105 m.m. en la región del Canahuaro cerca de la Uribe, Meta).
Además ese poder que pudieron concretar hace diez años por medio del secuestro, se les ha ido llendo de las manos.
Este año la Banda Terrorista ONT-FARC perdio un numero sin precedente de hombres por desmobilizaciones y capturas por parte de la Fuerza Publica. No hay municipio o corregimiento en Colombia con mas de 800 habitantes donde no halla presencia de la Policia Nacional.
No hay lugar en el territorio nacional donde los terroristas se puedan esconder, pues hasta lo más espeso de la selva hemos llegado, para sacarlos y acabar con ese flajelo.
Colombia ha cambiado mucho en 10 años, y gracias a esto progresamos con una economia diversificada y fuerte ante la crisis, sin depender de ningun producto en especial, dependemos de nuestra industria, de nuestra agricultura, de nuestras exportasiones a paises hermanos que lo necesitan, con generosidad y grandez, muy por encima de la politica, donde hemos elegido un camino distinto a nuestros vecinos (por fortuna).
Les dejo este articulo de EL ESPECTADOR sobre la toma de mitu:
http://www.elespectador.com.co/impreso/nacional/articuloimpreso87232-mitu-fue-el-infierno
Ese fue el momento en que las FARC pudieron estar más cerca del poder y de derrotar con las armas al pueblo colombiano, ese año, las FARC se tomaban como minimo dos poblaciones por noche, atacaron y dieron golpes contundentes a las FF.MM. y a la Policia Nacional.
Hoy en dia es muy diferente, desde 2003 las ONT-FARC no se toman ninguna población, la banda terrorista ONT-FARC paso a la defensiva y tubo que volver a utilizar las tacticas de guerrilla. Los combates frontales en Colombia desaparecieron, para dar lugar al ataque de columnas del ejercito por medio de campos minados, ataques terroristas y destrucción de intraestructura.
Nunca en la historia de las ONT-FARC se habia dado de baja a un miembro del secretariado, este año han caido dos en combate, y otro de muerte natural (pero bajo un bombardeo costante con los obuses de 105 m.m. en la región del Canahuaro cerca de la Uribe, Meta).
Además ese poder que pudieron concretar hace diez años por medio del secuestro, se les ha ido llendo de las manos.
Este año la Banda Terrorista ONT-FARC perdio un numero sin precedente de hombres por desmobilizaciones y capturas por parte de la Fuerza Publica. No hay municipio o corregimiento en Colombia con mas de 800 habitantes donde no halla presencia de la Policia Nacional.
No hay lugar en el territorio nacional donde los terroristas se puedan esconder, pues hasta lo más espeso de la selva hemos llegado, para sacarlos y acabar con ese flajelo.
Colombia ha cambiado mucho en 10 años, y gracias a esto progresamos con una economia diversificada y fuerte ante la crisis, sin depender de ningun producto en especial, dependemos de nuestra industria, de nuestra agricultura, de nuestras exportasiones a paises hermanos que lo necesitan, con generosidad y grandez, muy por encima de la politica, donde hemos elegido un camino distinto a nuestros vecinos (por fortuna).
Les dejo este articulo de EL ESPECTADOR sobre la toma de mitu:
http://www.elespectador.com.co/impreso/nacional/articuloimpreso87232-mitu-fue-el-infierno
- comando_pachacutec
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rush4you escribió:No pueden con su genio, verdad?
Les acaban de reabrir el topic el jueves y ya están discutiendo sobre política otra vez. Y yo que quería hacer una pregunta sobre armas ligeras usadas por el Ejército Colombiano...
por mi parte no es un tema politico civil. un tema que concierne a las FFAA de Col y que es necesario se conozca, pues ningun Ejercito tiene estas politicas institucionales.
por eso la aclaracion, es un tema que encierra politicas y por eso no deja de ser un tema militar
saludos
"SER Y NO PARECER"
El Comando Nunca Muere
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- comando_pachacutec
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cortisona escribió:Pues a mi si me parece que deberia haber una responsabilidad politica por lo sucedido con el ejercito. Es muy grave, demasiado grave que se hayan presentadon estas ejecuciones de civiles, no importa si eran delincuentes o no, además no nos engañemos, esto no es de ahora, viene de mucho antes. El ministro de defensa y la cupula de las fuerzas militares debieron haber renunciado a sus cargos.
claro que si, hay rsponsabilidad politica como militar. una cosa es responsabilidad por actos cometidos por efectivos de manera aislada o exesos o hasta accidentes o apresuramientos.
otra muy diferente, a lo que se quiere presentar aqui, POLITICAS DE VIOLACION DE DDHH...
creo que no les tengo que explicar que implica verdad?
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Exacto!
Ya me imagino a los diferentes frentes internacionales de los FARsantes diciendo que ellos son el ejercito del pueblo que quieren detener al estado terrorista y que bla,bla,bla.
Es importante que el gobierno tome medidas extraordinarias y que trate de reparar lo mas posible este mal si queire que el mundo en especial colombia siga confiando en la politica de seguridad democrática, creo ademas que debió haber rodado mas de una cabeza.
Ya me imagino a los diferentes frentes internacionales de los FARsantes diciendo que ellos son el ejercito del pueblo que quieren detener al estado terrorista y que bla,bla,bla.
Es importante que el gobierno tome medidas extraordinarias y que trate de reparar lo mas posible este mal si queire que el mundo en especial colombia siga confiando en la politica de seguridad democrática, creo ademas que debió haber rodado mas de una cabeza.
- comando_pachacutec
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no entendi bien, debe ser que estoy medio dormido pero ningun pais del mundo tiene justificacion para ayudar o apoyar a las FARC, poniendo como excusa casos en donde contadas tropas comenten excesos en la lucha contra grupos terroristas.
eso es una irresponsabilidad y un verdadero crimen a la cordura y a Col, si queira pensar en esa posibilidad.
si bien estos casos se han dado, la propaganda que hay solo tiene un objetivo rescatar a las FARC o flexibilizar la ofensiva o estrangulamiento a estas por el EC.
no se confundan ni se coman las cosas porque si.
por eso como esta es un area militar, quisiera ver algun reglamento del EC donde se diga: en casos de sospechas en un poblado sirvase eliminar a todoa la poblacion
si no hay ningun doc que diga eso, no s epuede decir que existe uina POLITICA DE LAS FFAA DE COLOMBIA DE VIOLAR DDH
es facil convertir a las noticias en propagandas
saludos
eso es una irresponsabilidad y un verdadero crimen a la cordura y a Col, si queira pensar en esa posibilidad.
si bien estos casos se han dado, la propaganda que hay solo tiene un objetivo rescatar a las FARC o flexibilizar la ofensiva o estrangulamiento a estas por el EC.
no se confundan ni se coman las cosas porque si.
por eso como esta es un area militar, quisiera ver algun reglamento del EC donde se diga: en casos de sospechas en un poblado sirvase eliminar a todoa la poblacion
si no hay ningun doc que diga eso, no s epuede decir que existe uina POLITICA DE LAS FFAA DE COLOMBIA DE VIOLAR DDH
es facil convertir a las noticias en propagandas
saludos
"SER Y NO PARECER"
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- Andrés Eduardo González
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Éste es el momento para que las ONG's y los enemigos de Colombia (de adentro y de afuera) hagan fiesta y aprovechen, como dice un viejo y conocido refrán: "no hay que dar papaya, porque se la parten..." y estos "mamertos" no van a perder la oportunidad. Sin embargo, la gente no capta o no quiere reconocer que FUE EL MISMO EJC QUIEN DESCUBRIÓ Y SACÓ A LA LUZ PÚBLICA TODOS ESTOS HECHOS, y que según el Comandante de las FFMM, el General Padilla de Léon, las investigaciones continúan y rodarán más cabezas, la depuración va a ser más grande de lo que se ha visto hasta ahora; pero tampoco nos podemos meter en el plan de "Operación Salomé": pedir cabezas de todo mundo. Esto tiene que hacerse con cuidado, pues perder muchas cabezas por "responsabilidades políticas y de otra índole" (no directas, cómo debe ser) pueden ser demasiado contraproducentes y llevar a una desmoralización masiva en el Ejército, incluso llegando a invertir el éxitoso curso de la guerra hasta ahora....
"En momentos de crisis, el pueblo clama a Dios y pide ayuda al soldado. En tiempos de paz, Dios es olvidado y el soldado despreciado».
- Andrés Eduardo González
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Bueno, Iris, pues precisamente eso es lo que se ha hecho, tan sólo falta que la Fiscalía General de la Nación recopile más pruebas y evidencias para poder poner a buen recaudo ante la Justicia Ordinaria a los responsables de tan alta afrenta a la Institución Militar Colombiana; por sospechas e investigaciones administrativas no se puede poner a nadie preso, eso tiene su proceso....
"En momentos de crisis, el pueblo clama a Dios y pide ayuda al soldado. En tiempos de paz, Dios es olvidado y el soldado despreciado».
- Sebastian Gonzalez
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Andrés Eduardo González escribió: por sospechas e investigaciones administrativas no se puede poner a nadie preso, eso tiene su proceso....
Je,je,je te salió rima.
bueno creo que con respecto a eso todo está dicho, toca ver ahora que hace el gobierno.
Mas noticias:
'Terroristas han penetrado sectores de las Fuerzas Armadas', dijo Uribe en cumbre Iberoamericana
Uribe dijo en El Salvador que el sábado, en su consejo comunitario, jalará otra vez las orejas de militares.
Dos días después de una histórica purga en el Ejército, en la que cayeron 27 militares, incluyendo 3 generales, el mandatario dijo que sigue con lupa el desempeño de las tropas nacionales.
Uribe cuestionó nuevamente al Ejército por el incumplimiento de una orden que él mismo hace tres años y que sigue pendiente: la captura de Daniel el 'Loco' Barrera, uno de los narcos emergentes más buscados y cuyo poder de infiltración apenas está empezando a conocerse.
Uribe dijo que el próximo sábado les preguntará a los comandantes de la IV División, con sede en Villavicencio, por qué Barrera sigue suelto.
"En este momento hay narcotraficantes que no hemos podido capturar, como 'Cuchillo' y el 'Loco' Barrera. Voy a preguntar: ¿vamos a ser capaces de capturarlos o no? -dijo el Presidente-. Y voy a preguntar especialmente a la División del Ejército en Villavicencio si es capaz de capturar al 'Loco' Barrera o si es que lo está protegiendo".
El general Guillermo Quinóñez, comandante de la División, respondió: "Soy consciente de que algunos de nuestros hombres son abordados por delincuentes y se venden por un plato de lentejas, pero tengo la conciencia tranquila porque cada vez que me he enterado aplico las normas".
Las palabras de Uribe son una clara alusión a los resultados de la investigación que provocó la salida de 27 militares, pues hay indicios de que en sus unidades hubo alianzas con bandas emergentes y narcos para protegerlos a cambio de ayuda para presentar positivos. Esto estaría pasando en varias zonas.
Tras los pasos de 'Barrera'
Ciudadanos de los Llanos y el Caquetá han contado que en diciembre pasado Barrera citó a finqueros del Meta y Casanare a una reunión a la que llegó con dos hombres que, según un testigo directo, eran militares.
Uribe recordó el jueves cómo Diego León Montoya, 'Don Diego', logró meterse en algunos batallones, hasta el punto de que fueron necesarios varios operativos de contrainteligencia para dar con su paradero.
Esa situación también se ha dado con Barrera, que en menos de un año ha escapado a cinco grandes cercos de la Policía y del Ejército.
Su nombre ha sido asociado a la salida de la Policía del general Jesús Antonio Gómez Méndez, quien es cercano a uno de los señalados hombres de confianza de Barrera, conocido como 'El Gurre'.
Respaldo a Santos
Ante el llamado de varios miembros de la oposición a que renuncie el ministro de Defensa, Juan Manuel Santos, por el tema de los 'falsos positivos', Uribe aseguró que tanto guerrilla como 'paras' y narcotráfico lograron infiltrar al Ejército y que el ministro es quien ha liderado la tarea de depurar esos nexos con ilegales.
Por eso, dijo, no tendría sentido que el Ministro saliera de su cargo. "El Ministro está avanzando en la solución de un problema de muchos años y de muchas raíces", añadió.
El presidente Uribe dijo que supuestos infiltrados de las Farc habrían frustrado operaciones de rescate de los secuestrados del intercambio humanitario, entre ellos del ex ministro Fernando Araújo (que se fugó de la guerrilla) y de Íngrid Betancourt (libre por la operación 'Jaque').
"Infortunadamente los terroristas (un día las Farc, otro día paramilitares, otro día narcotráfico) han tenido posibilidades de penetrar sectores de nuestras Fuerzas Armadas. Lo que viene haciendo este Gobierno es una tarea con contrainteligencia, con investigaciones administrativas serias, de esclarecer la verdad", señaló.
El miércoles, el Gobierno dará a conocer la nueva línea de mando en el Ejército. Esta decisión, que supone el llamamiento a calificar servicios de por lo menos 4 generales más, busca una cúpula militar preparada para continuar el trabajo en derechos humanos.
En consecuencia, serán militares que no tengan cuestionamientos y que logren motivar a las tropas para dar resultados dentro de la ley.
3 generales provisionales para las dos divisiones y la brigada 30
El general Juan Pablo Rodríguez Barragán asumirá temporalmente el mando de la Séptima División, que opera en Antioquia y Córdoba. Reemplaza al general Roberto Pico Hernández. Rodríguez estaba en la IV Brigada.
El coronel Roberto Angulo Pardo, era el segundo comandante y jefe del Estado Mayor de la Brigada 30, con sede en Norte de Santander, asumirá el mando temporal allí en reemplazo de Paulino Coronado.
El general Ricardo Vargas, hoy comandante de la Quinta Brigada, tomará el mando provisional de la Segunda División del Ejército, con sede en Bucaramanga, de donde sale el general José Joaquín Cortés.
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Leo84:
Por favor lee bien mis palabras, para empezar estoy opinando, para seguir lo que quiero decir con la expresión que te molesta es que estoy haciendo un análisis, subjetivo es verdad mas o menos como un comentarista de fútbol habla de la forma de jugar de determinado equipo, puedo estar equivocado o nó. No estoy acusando a nadie.
El paralelismo con Vietnam es que en Colombia es un conflicto de jungla entre un ejército regular y uno o varios grupos guerrilleros, la típica guerra de guerrilla, el ejército regular domina los espacios territoriales y la guerrilla solo puede subsistir rehuyendo el combate frontal y haciendo ataques tipo emboscada prolongando el conflicto hasta lograr algún resultado político o desaparecer.
Olvidas que en Cuba, en Nicaragua, en Salvador y en tantos otros lugares los conflictos fueron entre nacionales, en el mismo Vietnam junto a los USA el ejército nacional de Vietnam del Sur apoyó las operaciones contra sus concidudanos, comprendo que es una situación muy dura.
Celebro que se acepten los errores, pero en este caso el hecho ocurrió tras desestimar en principio las quejas de las ONG y todavía no se puede precisar si se trata de un caso aislado, según AI no.
No se refiera a la cárcle la picota, es una expresión coloquial "estar en la picota" mas o menos "estar en el banquillo".
Mira hasta cuando es un hecho aislado y hasta cuando este caso fue una consecuencia lógica y predecible de actitudes de ciertos mandos políticos y militares habrá que esperar las investigaciones. No por nada se anuncian cambios en el procedimiento de medir los éxitos operacionales..
Bueno hermano colombiano, lamento que pienses así, los ecuatorianos no somos enemigos de los colombianos, pero ante todo soy ecuatoriano, y lo dejo así por que después se arma la gorda.
BTW: estoy viendo en cable, Discovery Channel la hazaña de John Frank Pinchado, escape de las FARC.
LEO84 escribió:Caramba!, a tí quien te entiende, tienes prueba de esto, de que es una doctrina militar y política de defensa?, muestrame el primer comunicado, oficio escrito, boletin de prensa, acta de instrucción, etc donde aparesca esto, porque ni yo que soy miembro de la fuerza pública lo he recibido.
Por favor lee bien mis palabras, para empezar estoy opinando, para seguir lo que quiero decir con la expresión que te molesta es que estoy haciendo un análisis, subjetivo es verdad mas o menos como un comentarista de fútbol habla de la forma de jugar de determinado equipo, puedo estar equivocado o nó. No estoy acusando a nadie.
creeme el conflicto es muy diferente al vietnam, al menos aca hay soldados colombianos y no de otro pais, la realidad de Vietnam es que por mucho que los gringos le inyectaran poder militar como dices no pudieron en el tiempo que duró la guerra acabar con el enemigo, acá hay cuarenta años de guerra pero por la vista gorda de los gobiernos de paso, si le hubieramos inyectado iniciativa militar como dices hace años que se hubiera acabado esta plaga, Uribe está determinado a acabar con los NARCOTERRORISTAS y la lucha en seis años ha avanzado lo que no se hizo en cuarenta, así que no creo, yo que vivo y lucho acá que nuestras FAS estén enfrascadas como TU dices, creo que antes está convencida de que la victoria está cada vez mas cerca, a menos que las tres viudas de Raul metán la mano.
El paralelismo con Vietnam es que en Colombia es un conflicto de jungla entre un ejército regular y uno o varios grupos guerrilleros, la típica guerra de guerrilla, el ejército regular domina los espacios territoriales y la guerrilla solo puede subsistir rehuyendo el combate frontal y haciendo ataques tipo emboscada prolongando el conflicto hasta lograr algún resultado político o desaparecer.
Mas Caramba!, vaya, tu si que nos conoces bien no?, donde trabajas? en la inteligencia ecuatoriana? para tu información la mayoría de los integrantes del ejército son hijos de campesinos y pobladores del campo, los ricos entan en universidades o administrando los negocios de su papi, todos los demás integrantes de la fuerza pública nos hemos entregado con dedicación a la profesión con el riesgo que implica en nuestro pais, sabemos dicernir claramente entre un combatiente y un no-combatiente, a diferencia de Vietnam acá no hay territorios que son exclusivos del "enemigo", todos están controlados por el gobierno y la fuerza pública, todas sus poblaciones están bajo el control de la policía y unidades militares, asi es que se puede judicializar mas facilmente a las personas sobre las cuales exista la información y pruebas suficientes y nó hacer lo que hacian las tropas gringas en Vietnam, donde predominaba la ley de la selva.
Olvidas que en Cuba, en Nicaragua, en Salvador y en tantos otros lugares los conflictos fueron entre nacionales, en el mismo Vietnam junto a los USA el ejército nacional de Vietnam del Sur apoyó las operaciones contra sus concidudanos, comprendo que es una situación muy dura.
Exacto, nadie niega esto, y por eso las destitucíones en primer lugar sin prejuicio a los proceso penales ordinarios posteriores y se ha revisado al estructura administrativa en el ejercito. Nada de que el Presidente Uribe haya afirmado que hayan sido bajo sus órdenes.
Celebro que se acepten los errores, pero en este caso el hecho ocurrió tras desestimar en principio las quejas de las ONG y todavía no se puede precisar si se trata de un caso aislado, según AI no.
En esa carcel si cabran cientos de miles de soldados?,creí que nada mas eran 27. Y los de la oposición, por eso se llaman oposición.
No se refiera a la cárcle la picota, es una expresión coloquial "estar en la picota" mas o menos "estar en el banquillo".
Pero estos resultados deben ser basados en situaciones de combate con grupos narcoterroristas, los casos lamentables que han ocurrido, son consecuencia de las mentes de estos delincuentes uniformados.
Mira hasta cuando es un hecho aislado y hasta cuando este caso fue una consecuencia lógica y predecible de actitudes de ciertos mandos políticos y militares habrá que esperar las investigaciones. No por nada se anuncian cambios en el procedimiento de medir los éxitos operacionales..
Mira hermano ecuatoriano con todo respeto te digo: parece que te intesara mucho desacreditar a nuestro gobierno o a nuestro ejercito, espero estar equivocado, pero te digo que te va a quedar bien grande porque es dificil que logres manchar la imagen que tenemos de estos, pues vivimos acá y somos testigos y participes de su lucha contra el NARCOTERRORISMO que es el que le está haciendo tanto daño a nuestro pais.
Bueno hermano colombiano, lamento que pienses así, los ecuatorianos no somos enemigos de los colombianos, pero ante todo soy ecuatoriano, y lo dejo así por que después se arma la gorda.
BTW: estoy viendo en cable, Discovery Channel la hazaña de John Frank Pinchado, escape de las FARC.
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Señores:
Mientras se limpia de polvo y paja a los elementos nocivos de las FF.AA colombianas (que no quede ninguno sin castigo), que el resto se centre en acabar con esta tortura:
"SALUD HERNÁNDEZ-MORA
BOGOTÁ.- Tragándose las lágrimas, el recién liberado Oscar Tulio Lizcano suplicó a sus compatriotas y al mundo no olvidar a los rehenes que aún están pudriéndose en la selva. Tres de ellos cumplen este sábado un trágico aniversario: diez años en poder de las Farc (Fuerza Armadas Revolucionarias de Colombia).
El coronel Luis Mendieta, oficial con más alta graduación de los secuestrados, el capitán Enrique Murillo y el sargento César Augusto Lasso, siguen esperando el milagro de la libertad.
Para conmemorar la fecha que partió sus vidas en dos, los familiares de los tres uniformados y los de otros dos oficiales que murieron en cautividad –los capitanes Ernesto Guevara y Luis Peña- viajaron hasta Mitú, capital del departamento amazónico del Vaupés.
Por primera vez caminaron las calles de la pequeña localidad, escenario del asalto guerrillero más cruento de la historia. No sólo derruyeron la mitad de la población con sus cilindros bombas aquél 1 de noviembre de 1998, sino que asesinaron a 16 policías, 24 militares, 11 civiles, hirieron a 47 personas y secuestraron a 61 agentes. A los rasos los liberaron casi tres años más tarde, pero se quedaron con los oficiales y suboficiales.
Una espera prolongada
La suerte que corrieron éstos últimos fue muy desigual. Al capitán Guevara, padre de una niña que ya es adolescente, lo dejaron morir sus captores en enero del 2006. Desde entonces, su madre, viuda, no ha hecho sino suplicar por que le devuelvan sus restos para poderle enterrar.
Del capitán Bonilla conocimos su muerte sólo tras la Operación Jaque, cuando sus compañeros recién liberados contaron llorando cómo las Farc lo fusilaron porque había perdido la razón.
La buena noticia llegó con el subintendente John Frank Pinchao, que protagonizó una fuga de película, de dos semanas por la jungla, hace ya dos años. Después volvió el capitán Javier Rodríguez, rescatado en la citada Operación Jaque.
Por ellos y otros liberados conocimos las condiciones infrahumanas en que mantienen a sus compañeros de filas. Los primeros años los pasaron hacinados en jaulas y más tarde les separaron en grupos más pequeños. Para evitar fugas, los tienen encadenados todo el día, como a perros. En una de sus pruebas de vida, el coronel Mendieta contó cómo un tiempo se vio obligado a hacer sus necesidades en el mismo espacio donde a duras penas sobrevivía, porque la cadena no le permitía alejarse y los guerrilleros se negaban a soltarle un minuto.
Esa humillación permanente no ha logrado, sin embargo, menguar su espíritu ni sus esperanzas de regresar al seno de sus hogares. En las esporádicas cartas o vídeos que han llegado a manos de sus familias, animan a los suyos a resistir y a confiar en el regreso. Murillo, por ejemplo, pide a sus padres que no se rindan ante la guerrilla ni supliquen por su libertad. Llama desalmados a sus captores a pesar de saber que pueden castigarle.
Sus padres aguardan firmes su vuelta; su mujer, sin embargo, no resistió la angustia que causa la incertidumbre de tantos años y ya formó otro hogar. Hoy, en Mitú, esperan que en todos los rincones de Colombia y en otros países, recuerden que aún hay 27 rehenes políticos que no merecen dejarse la vida a jirones en los campos de concentración que las Farc esconden en las selvas del sureste de Colombia".
http://www.elmundo.es/elmundo/2008/11/01/internacional/1225556628.html
Saludos.
Mientras se limpia de polvo y paja a los elementos nocivos de las FF.AA colombianas (que no quede ninguno sin castigo), que el resto se centre en acabar con esta tortura:
"SALUD HERNÁNDEZ-MORA
BOGOTÁ.- Tragándose las lágrimas, el recién liberado Oscar Tulio Lizcano suplicó a sus compatriotas y al mundo no olvidar a los rehenes que aún están pudriéndose en la selva. Tres de ellos cumplen este sábado un trágico aniversario: diez años en poder de las Farc (Fuerza Armadas Revolucionarias de Colombia).
El coronel Luis Mendieta, oficial con más alta graduación de los secuestrados, el capitán Enrique Murillo y el sargento César Augusto Lasso, siguen esperando el milagro de la libertad.
Para conmemorar la fecha que partió sus vidas en dos, los familiares de los tres uniformados y los de otros dos oficiales que murieron en cautividad –los capitanes Ernesto Guevara y Luis Peña- viajaron hasta Mitú, capital del departamento amazónico del Vaupés.
Por primera vez caminaron las calles de la pequeña localidad, escenario del asalto guerrillero más cruento de la historia. No sólo derruyeron la mitad de la población con sus cilindros bombas aquél 1 de noviembre de 1998, sino que asesinaron a 16 policías, 24 militares, 11 civiles, hirieron a 47 personas y secuestraron a 61 agentes. A los rasos los liberaron casi tres años más tarde, pero se quedaron con los oficiales y suboficiales.
Una espera prolongada
La suerte que corrieron éstos últimos fue muy desigual. Al capitán Guevara, padre de una niña que ya es adolescente, lo dejaron morir sus captores en enero del 2006. Desde entonces, su madre, viuda, no ha hecho sino suplicar por que le devuelvan sus restos para poderle enterrar.
Del capitán Bonilla conocimos su muerte sólo tras la Operación Jaque, cuando sus compañeros recién liberados contaron llorando cómo las Farc lo fusilaron porque había perdido la razón.
La buena noticia llegó con el subintendente John Frank Pinchao, que protagonizó una fuga de película, de dos semanas por la jungla, hace ya dos años. Después volvió el capitán Javier Rodríguez, rescatado en la citada Operación Jaque.
Por ellos y otros liberados conocimos las condiciones infrahumanas en que mantienen a sus compañeros de filas. Los primeros años los pasaron hacinados en jaulas y más tarde les separaron en grupos más pequeños. Para evitar fugas, los tienen encadenados todo el día, como a perros. En una de sus pruebas de vida, el coronel Mendieta contó cómo un tiempo se vio obligado a hacer sus necesidades en el mismo espacio donde a duras penas sobrevivía, porque la cadena no le permitía alejarse y los guerrilleros se negaban a soltarle un minuto.
Esa humillación permanente no ha logrado, sin embargo, menguar su espíritu ni sus esperanzas de regresar al seno de sus hogares. En las esporádicas cartas o vídeos que han llegado a manos de sus familias, animan a los suyos a resistir y a confiar en el regreso. Murillo, por ejemplo, pide a sus padres que no se rindan ante la guerrilla ni supliquen por su libertad. Llama desalmados a sus captores a pesar de saber que pueden castigarle.
Sus padres aguardan firmes su vuelta; su mujer, sin embargo, no resistió la angustia que causa la incertidumbre de tantos años y ya formó otro hogar. Hoy, en Mitú, esperan que en todos los rincones de Colombia y en otros países, recuerden que aún hay 27 rehenes políticos que no merecen dejarse la vida a jirones en los campos de concentración que las Farc esconden en las selvas del sureste de Colombia".
http://www.elmundo.es/elmundo/2008/11/01/internacional/1225556628.html
Saludos.
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