¿Se conoce a España en el exterior?

[Sombra]

No podemos vivir eternamente de las glorias pasadas, ni de las viejas coartadas. Estamos aquí y ahora, y lo que ocurrió o lo que eramos hace, cuantos? cinco siglos?....a poca gente le importa ya.

Y si, me preocupa la imagen que tengan de nosotros en el exterior. A todos deberia de preocuparnos.


saludos.

[Yorktown]

Estamos aquí y ahora, y lo que ocurrió o lo que eramos hace, cuantos? cinco siglos?

Eran. Que alguno parece que ha descubierto América antes del aperitivo y tomado Amberes para el postre.

La Luna cuanta como país?.

Saludos.

[agualongo]

¡Ay, caballeros! ¡qué duras palabras habéis dicho!

Estamos aquí y ahora

Eso es lo temible, que estamos en un mundo mediocre, rodeado por todos lados de mediocridad, de vulgaridad... y, no, en la actualidad no se puede hablar de españoles, como tampoco de franceses, alemanes, austrohúngaros u holandeses, por la sencilla razón de que ya no existen, somos todos tan vulgarmente mediocres... que entran ganas de llorar... Ahora os iba a escribir de "la Soberbia Española"...
o de nuestro Sánchez de Albornoz y su descripción del español ...

espíritu aventurero, ambición de riquezas, heroísmo, crueldad, caudillismo, apetitos de mando, sañudas discordias civiles, curiosidad humana, orgullo, devoción, señorío...

Ese es el tipo humano español a lo largo de los siglos, un tipo humano que está presente en Roma y que está presente en la actualidad, aunque los medios no lo digan... lo de la juerga, el chiste, la diversión, es un invento, UN INVENTO, que no tiene antecedentes históricos..

Y si, me preocupa la imagen que tengan de nosotros en el exterior. A todos deberia de preocuparnos

¿Por qué debe preocuparnos? ¿Por qué mitificar a los extranjeros? ¿más valientes que los españoles? ¿en dónde? ¿en Rocroi, en Cavite, en Caney, en las Lomas, en Nordlingue o en Lens? ¿Tal vez porque descubrieron más continentes que nosotros? ¿Más audaces? ¿Mejores exploradores? ¿Por que hablan en otro idioma? ¿Por qué hacen mejores emboscadas que nosotros? ¿Más devotos? ¿Más píos?

Saludos

No, me importa un higo la opinión de un extranjero, hay algunos que creen que por ser extranjero es una especie de "divinidad"...

[Yorktown]

No, me importa un higo la opinión de un extranjero, hay algunos que creen que por ser extranjero es una especie de "divinidad"...

Ni la de un español, o por ser español es una especie de "divinidad"?. Tenemos algún gen extra que nos haga especiales? Dependera del extranjero, y del español. Lo contario me recuerda a nacionalismos rancios y prejuiciosos. Te importa más lo que opina de ti Gaspar Llamazares, o el españolisimo Txeroki?.

Respecto a si debe preocuparnos o no, cuando el turismo es parte fundamental de nuestro tenderete, a mi no me parece nada que me produzca repelús que nos vean como juerguistas, divertidos, afables, con un clima sensacional. De hecho entre que me vean así o como nos veía hace 50 años o hace 3 siglos, prefiero nos vean así. Aunque la verdad, a los que no conozco, a mi, como si se operan,los de allí y los de aqui.

¿más valientes que los españoles? ¿en dónde? ¿en Rocroi, en Cavite, en Caney, en las Lomas, en Nordlingue o en Lens? ¿Tal vez porque descubrieron más continentes que nosotros?

Queda alguno de esos españoles?. Son entonces más valientes los españoles que los demás?

espíritu aventurero, ambición de riquezas, heroísmo, crueldad, caudillismo, apetitos de mando, sañudas discordias civiles, curiosidad humana, orgullo, devoción, señorío...

Pues yo prefiero esto

lo de la juerga, el chiste, la diversión

Será que si, que decididamente soy un tendero, crápula, eso si, crápula ante todo.

Saludos.

[agualongo]

Amigo Yorktown,

Ni la de un español, o por ser español es una especie de "divinidad"?. Tenemos algún gen extra que nos haga especiales? Dependera del extranjero, y del español

Bueno, lo que yo digo es que simplemente no importa lo que el extranjero diga sobre nosotros y lo que nosotros digamos sobre el extranjero. No importa.

Respecto a si debe preocuparnos o no, cuando el turismo es parte fundamental de nuestro tenderete, a mi no me parece nada que me produzca repelús que nos vean como juerguistas, divertidos, afables, con un clima sensacional. De hecho entre que me vean así o como nos veía hace 50 años o hace 3 siglos, prefiero nos vean así. Aunque la verdad, a los que no conozco, a mi, como si se operan,los de allí y los de aqui.

A mí no, prefiero a los FORJADORES DEL IMPERIO y no, no soy de una nación de camareros, soy de una nación que lleva a Santiago Matamoros como patrón, que se extendió por todos los continentes de este mundo sin electrónica, sin electricidad, sin satélites y sin nada de eso... y desde luego, un camarero no se interna en la jungla camboyana ni somete a su voluntad a los caníbales de la Nueva Granada.. el carácter español nunca tuvo nada que ver con la diversión, eso es una falsedad inventada por el OPUS y el Partido a partir de los 60-80, cualquier relato de cualquier viajero de los siglos XV, XVI, XVII, XVIII, XIX y aún XX confirmarán mi afirmación...

Prefiero aquéllos españoles que daban miedo, a éstos que producen risa...¡Era muy peligroso ofender al ogro español! Ahora hasta unos ridículos gitanillos rumanos osan alzar la mano sobre nosotros... en otroras días, luengo tiempo hace ya que estarían degollados, descuartizados y sus cuartos repartidos por los caminos del Rey, Nuestro Señor, claro entonces éramos hombres, hoy camareros...

Son entonces más valientes los españoles que los demás?

¿Son entonces los extranjeros más valientes que los españoles?

soy un tendero, crápula, eso si, crápula ante todo

No, eres un caballero inteligente y sabio, prototipo de gentlemen, a lo Oscar Wilde y a lo Lord Salisbury...

Saludos

Me importa un higo lo que diga un extranjero de mi patria, pues él no conquistó con su espada nada que no conquistase España con la suya..¿verdad?

[Sombra]

Es bueno estar orgulloso de nuestra historia, pero no podemos vivir anclados de las rentas que nos dejaron los Trastamara, los Austrias o los primeros Borbones. Tenemos seguir hacia delante y tendriamos que intentar seguir haciendo historia. Pero con esta cultura y esta imagen que damos hacia el exterior de la patria del Kalimocho, la Sangria y el Reggaeton, va a ser muy dificil.



saludos.

[agualongo]

Efectivamente estimado Sombra, esa imagen es lamentable, pero es la imagen que transmite y que gusta a la progrezzzía.. imagen falsa, pero es la que gusta a ese partido tan conocido por todos nosotros.

Por ejemplo, Holanda no tiene la imagen de las drogas o Copenhague la de la prostitución ni Inglaterra la de los borrachos que no se lavan... pero España es atacada continuamente por los nacionalistas y el Partido para tener esa imagen...

Igual dentro de unos años se impone la seriedad... tradicional en nuestra historia...¿Tú que propones?

saludos

[Sombra]

Podriamos empezar por el misterio de turismo, que echara mano de alguna manera a la publicidad que hacen de nosotros las agencias de viajes. Que son en parte, culpables de que tengamos esta imagen tan deplorable, de juerga y kalimocho.


saludos.

[Arnau]

Prefiero aquéllos españoles que daban miedo, a éstos que producen risa...¡Era muy peligroso ofender al ogro español! Ahora hasta unos ridículos gitanillos rumanos osan alzar la mano sobre nosotros... en otroras días, luengo tiempo hace ya que estarían degollados, descuartizados y sus cuartos repartidos por los caminos del Rey, Nuestro Señor, claro entonces éramos hombres, hoy camareros...

Buenas,

Te digo que esto es así porque no se deja actuar a la gente de la calle. Te lo aseguro.

Si se puediera tomar la justicia por su mano estas cosas serían igual que antes, pero ya no es así. ¿Vamos a mejor o a peor? Cada cual tiene su opinión. Pero, lo dicho, si se dejara a la gente tomar la justicia por su mano muchas cosas de ese tipo cambiarían.

[jorge ferraro]

Por estas pampas, de más está decir que sí. Y que la imagen es muy buena.

[Loïc]

Gráfico 11. Imagen de España en distintos países
China 57
Japón 61
México e India 63
Chile 65
Gran Bretaña & Australia 66
Holanda & Estados Unidos 67
Brasil 68
Canadá 70
Alemania 72
Argentina 73
Francia 74
Portugal 76
Grecia e Italia 77
Rusia 80
Polonia- 81
Fuente: “Country Reputations”, Reputation Institute, 2008.
ordenados de menor a mayor...es decir los ultimos una mejor imagen

curioso, una imagen menos positiva en dos paises de cultura hispanica México y Chile, con Argentina en el grupo de paises latino-mediterraneos, y la mejor imagen en dos paises eslavos del Este con los cuales España no ha tenido tradicionalmente relaciones muy fuertes durante la Historia.

[agualongo]

Efectivamente, la imagen de España en Rusia está sobrevaloradísima (aquí tengo en casa a una Rusa que vive en San Petersburgo pero que es de una aldea a 250 kms al sudeste de Rostov sobre el Don.. bien para ella España y Argentina son el paraíso sobre la tierra)... es curioso, pues una amiga, que vendrá de Moscú el próximo fin de semana opina igual, España es el paraíso en la tierra y no lo dicen porque vayan a venirse a vivir, la de San Petersburgo está recien casada (por lo civil en Marsella y por la iglesia en Roanne, estuve en la boda) y la de Moscú (ingeniera en ferrocarriles) tampoco es que vayan a dejar su trabajo, así que de pelota nada...En Rusia, España y Argentina están sobrevaloradas.

En cuanto a la tradición, es obvio que España tiene una "amplia" tradición con Rusia (existe embajada española permanente en la corte del Zar desde el año 1693, lo mismo ocurre con la embajada rusa en Madrid, muy anterior, PERO MUCHÍSIMO ANTES que la embajada de EEUU, sin ir más lejos)... aunque Loïc, tien razón, por mucha embajada, las relaciones siempre fueron lejanas.

El español es, en estos momentos, el segundo idioma que se estudia en el Imperio de los Zares, sólo superado por el inglés y por encima de idiomas tan tradicionales como el francés o el alemán.

Saludos

[alex atella]

Hola agualongo

En Argentina la comunidad rusa y ucraniana es muy grande.
Han llegado muchos durante los años 90.
También en los últimos años.

Es sorprendente, pero entre Rusia y Argentina hay una enorme cantidad de parecidos políticos y económicos.

También me ha sorpendido la facilidad con la que aprenden el castellano. Lo hablan muy bien y consiguen esto muy rápidamente.

[agualongo]

Sí, España y Argentina están de moda en Rusia, supongo que como estuvo Francia a finesl del XIX.

Saludos

[alex atella]

Hola Agualongo

Me quedé preocupado por lo que dices de la imagen.
¿De veras piensas que es mala?
No he leído todo el hilo, pero eso interpreté leyendo los últimos post's.

No creo que la imagen sea mala.
Siempre hay imbéciles que compran los estereotipos, pero la imagen es buena.
Por otro lado, no creo que una sociedad caracterizada por el buen humor sea sinónimo de decadencia.
Por el contrario, al menos yo, veo eso como un acto de madurez.
Me refiero a una comundad que es capaz de reirse, sanamente, de si misma.

Algunas veces, cuando leo los post's encuentro a muchos foristas defendiendo a ultranza lo indefendible.
Alguna vez decía que en lo personal, me identifico más con los valores que con la geografía. A menudo concuerdo más con gente que vive 'lejos' que con aquellos que están cerca.

Si miras mis mails, me verás criticar durísimamente a la Argentina.
Creo que es lo más saludable que puedo hacer.
Prefiero hacerlo a defender cosas impúdicas y que otro termine viendo esos mismos defectos desde afuera.

Si alguien se queda con los estereotipos, allá él.
Una sociedad es mucho más que una anécdota divertida, aunque sea saludable.

Con todos los defectos que pueda tener España, hay que ver lo positivo. Lo positivo de esta última España que remontó una guerra doméstica durísima y tomó la senda del progreso y la racionalidad.
¿Qué falta mucho?
Seguramente.
Pero mira a los rusos o los argentinos. Pleno siglo XXI y todavía dando vuelta con las mismas reivindicaciones que en España tal vez tenga un chico de 14 años.