¿Cuál es vuestro duelo aéreo favorito?

[JoeLewis]

Hay varios temas de este foro que comparan dos aviones rivales, para discutir cuál es mejor (f-16 vs mig-29, mig-15 vs sabre, etc)

Yo propongo un "duelo de duelos". ¿Cuál de estas rivalidades aéreas os parece más interesante/trascendente/etc?

Personalmente, me quedo con la mig-15 vs Sabre; primera vez que soviéticos y americanos se daban de guarrazos con dos pájaros magníficos.

¡Un saludo!

(PD: doy preferencia a duelos que efectivamente se hayan traducido en combate, pero si queréis incluir alguno hipotético, como Eagle vs Flanker, adelante)

[urquhart]

Hola a todos:

mi voto es para un combate aéreo un tanto exótico, los Hunter de la IAF contra los F-86E de la PAF, durante la Guerra Indo Pakistaní de 1971.

También se dio un combate más exótico, entre un fairey Gnat Hindú y Mirage IIIEP de la PAF, y una victoria del Gnat por confirmar contra un F-104

Saludos.

[F86]

Buena elección urquhart....

Voy por otro duelo atípico mucho mas actual: Mig-29 vs Su-27 en la guerra de Etiopia contra Eritrea, y todos los duelos acabaron en combates cercanos por que todos los derribos fueron con el R73 (AA-11 Archer). Se dispararon varios "Alamo" en BVR pero niguno acertó.

[Yorktown]

Pues yo como no tengo ni idea de chismes voladores me decanto por el Spit vs 109...por su trascendencia, y por que soy un clásico. Tengo pendiente un libro que me comopre el otro día "Pilotos de caza" de Patrick Bishop, sobre la Batalla de Inglaterra, a ver si aprendo algo. Conoceis el libro? Opiniones?

Saludos.

[JoeLewis]

Gracias a los que habéis votado hasta ahora (y los que no, ya tardais ). Reconozco que he cogido opciones bastante obvias, así que los duelos exóticos o no tan conocidos son bienvenidos (aunque con ese nick creí que optarías por los combates sobre Corea, F86 ).

[Luisfer]

El fulcrum Vs el Falcon.

Saludos

[reytuerto]

Hola Sir Roy:
Para hacer la cosa más igualada, IAF Ajeet vs. PAF Sabres! Ahora, dentro de combates ásimétricos un sapito A-37B FAP vs un Kfir C-2 FAE. Saludos cordiales.


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En solidadridad con Thomas y Don Carlo.

[MCMLXXII]

mirage III vs mig 21

[urquhart]

Hola Reytuerto:

el Ajeet era una modificación local del Folland Gant, que si no me equivoco no estuvo disponible hasta 1976. Desconocía que se hubiera enfrentado a los F-86 de la PAF



Hindustan Aircraft Limited Ajeet

Página Oficial de la PAF acerca de las bajas propias en combate AA en la guerra de 1971:

http://www.pakdef.info/pakmilitary/airf ... osses.html

Reconocidas:

6 F-86E, a cargo de Hunter (4), Gnat (1), desconocido (1)
1 F-86F, a cargo de Hunter (1)
2 F-104A, a cargo de Mig-21 (2)
1 F-6, a cargo de Su-7

Y Página Oficial PAF acerca de las bajas hindúes en combate AA en la misma contienda:

http://www.pakdef.info/pakmilitary/airf ... lls71.html

Reclamadas:

Pakistán Oriental, actual Bangla Desh:

11 Hunter, 1 MiG-21, 1 Su-7 y un Folland Gnat, a cargo de F-86E (14), del N0. 14 Sqn PAF. Hasta un piloto de F-86E derriba 1 Su-7 y 3 Hunter en el mismo día

Pakistán Occidental, actual Pakistán

14 Hunters, a cargo de F-104 (1), F-6 (3), F-86 (6) y M-IIIEP (4)
2 Folland Gnat, a cargo de F-104 (1) y F-86 (1)
15 Su-7, a cargo de F-6 (7), F-86 (5) y M-IIIEP (3)
2 MiG-21, a cargo de F-6 (1) y F-86 (1)
2 B-58 (Camberras), a cargo de F-104 (1) y M-IIIEP (1)
5 otros, a cargo de F-104 (1 Breguet Alizè) y F-86 (3 helos y una avioneta)

Ciertos o no los derribos, encontramos enfrentamientos entre F-86 y MiG-21, Hunters contra M-IIIEP.... toda una variedad

El aparato más laureado, el F-86E, de origen canadiense, de segunda mano de la LW...



F-86E, ex PAF, ex LW, ahora en Canadá.



Un Folland Gnat de la IAF en el visor de tiro de un F-86E de la PAF

Fuentes: www.pakdef.info y http://www.bharat-rakshak.com/IAF/Histo ... /Baig.html

Saludos.

[reytuerto]

Hola Sir Roy:

Sí, tienes razón. Pensaba que los Gnat construidos en India eran los Ajeet, pero son 2 aviones diferentes. Muy interesantes las páginas. saludos cordiales.

[ernesto1967]

Yo me inclino por el MiG-21 de las FAPV (Fuerzas Aéreas del Pueblo Vietnamita) vs F4E de la USAF.
Quizás porque me guste ver como vapulearon a la poderosa fuerza yanki unos pilotos casi recién formados y muy noveles, pero con un gran sentido del deber.
Me recuerdan a los pilotos españoles formados en Kirobabav en la guerra civil, cuando se enfrentaron con sus Chatos y Moscas a los pilotos de la Aviación Legionaria y la Legión Cóndor.
También en este caso había la misma coincidencia: superioridad material (el I16 Mosca era superior a los CR32 y He51), inferioridad numérica y escasa y muy apresurada preparación.
Aún así, en ambos casos hubo muchos ases que derribaron muchos aviones.

Salud y suerte.

[Maya]

Me gusta el muy desigual combate entre los PZL P-7 de la Fuerza Aerea Polaca contra los Messerschmit BF-110 de la Luftwaffe Alemana, durante las horas y dias iniciales de la invasion a Polonia en Septiembre de 1939.

El P-7 era un anticuado aeroplano de fabricación polaca con alas de gaviota "tipo Parasol", tambien llamadas "Alas Polacas" y con cabina abierta, una aeronave practicamente de entrenamiento y de la cual Polonia tenia alrededor de 100 unidades y de ellos, solo 30 estaban asignados a escuadrones operativos.

El aparato habia volado por primera vez en 1933 y a todas luces, ya era un avion obsoleto contra todo lo que Alemania iba a enfrentarle. Traia motores Bristol Jupiter y aunque era mas maniobrero y capaz de despegar de pistas cortas, era superado por la velocidad y el armamento mas numeroso y superior de las aeronaves alemanas.






El 2 de Septiembre, el segundo dia de la invasión, sobre el poblado de Locz, se enfrentaron en un combate altamente desigual, 8 cazas PZL P-7 del III grupo, 6 escuadron polaco de caza, contra 23 Bf-110 del I grupo, 76 ZG. Durante la batalla , el Teniente 2do. Jan Dzwonek fue derribado y mientras caia en paracaidas indefenso, fue atacado dos veces por un BF-110. Mientras este estaba distraido en el ametrallamiento, el Alferez Jan Malinowski, volando su obsoleto P-7 derribo al pesado y mortifero bimotor, que traia artillero de cola como defensa puntual.

Al dia siguiente, 3 de Septiembre, otros 6 P-11 (una variante mejorada del P-7) enfrentaron a un vuelo de Bf-110´s y en una accion parecida, donde uno de los pilotos de Messerschmit ametrallaba en el aire a otro piloto polaco que cai en paracaidas, el Teniente Arsen Cebryznski derribaba al cobarde Bf-110. Su piloto, el Teniente Barents, quien habia sido un veterano en la "Legion Condor" en España, salto en paracaidas y fue hecho prisionero por los polacos.

En total, la efimera y desigual lucha de los PZL P-7 Polacos, dio cuenta del derribo de (2) Heinkel He-111, (2) Dornier Do-17, (1) Henshel Hs-126 y (2) Messerschmit Bf-110, durante la invasion a Polonia que duro 1 mes. Si se cuentan las poderosas fuerzas a las que enfrento Polonia y la calidad del armamento aereo aleman, no queda mas que asombrarse ante el arrojo, la valentia y la capacidad de los pilotos polacos para enfrentar a oponentes mejor equipados.

El PZL P-7 pasara a la historia como uno de los elementos mas gallardos en combate aereo desigual.






Messerschmit Bf-110 Zerstorer o "Destructor", se utilizo como bombardero bimotor de largo alcance, pero termino por ocupar mas de la mitad de todas las alas de ataque aereo nocturno Nachjadgeschwader

[KaiDeimoS]

Buenas gente;

Para mi hay variadas combinaciones muy interesantes . Como ex-piloto de la FACH y de haber volado por un buen tiempo el F-5E Tigre II y en virtud de su actual potencial confirmado en el Red Flag cuya participacion fue extraordinaria en el Medium to Short Misile scenario me quedaria con un combatito , para ver no mas , entre un Tigre III pero con los actuales a parte de los PYHTONS IV , Dervy para equipar fuerzas contra el Excelente y maniobrable Mig-29 y su indumentraia actual. Seria muy interesante el resultado , hasta entretenido diria yo , se van a llevar grandes sorpresas..

Suguiero esto ya que el entrenamiento actual contra los MLU y B-50 ha sido arduo y con resultados mas que envidiables .

Saludos..

[[Raven]neo]

Mig-25 Foxbat Vs F-18

Sin embargo los MiG-25 se anotaron algunos exitos, pilotados por los mejores pilotos y utilizando su superior velocidad y techo, consiguieron realizar misiones de intercepcion. La primer noche un MiG-25PDS ataco una patrulla de F-18 del escuadron VFA-81 Sunline, y derribo uno de ellos, probablemente con un misil R-40T, pilotado por el lider del escuadron, Michael Speicher, cuyo RWR no advirtio del misil. En otra mision interceptaron un grupo de F-111 y F-15, lanzando varios misiles. Su actuacion permitio a misiles SAM, libres de la amenaza de ataques a sus radares, derribar a un F-15. A pesar de todo, en otras ocasiones la logica se impondria y 2 MiG-25 fueron derribados por F-15C, aunque necesitaron mas de media docena de misiles.

Tras la guerra cierto numero de Foxbat siguieron en activo, uno fue derribado en 1993 por un AIM-120 disparado por un F-16. En otras escaramuzas F-14/15 dispararon varios AIM-54/120, pero sin resultado. En Diciembre del 2002 un MiG-25PDS derribo un vehiculo de reconocimiento RQ-1B Predator, que abrio fuego contra el Foxbat sin exito.

http://www.militar.org.ua/militar/aviacion/avion-Mikoyan-MiG-25-Foxbat.html


El subidón que tiene que darte derribar un F-18 con un avión casi medieval

[cervantes]

Mi voto es para F-86 vs MiG 15, que me parece el más igualado tecnicamente, el de aviones más parejos, y el que más exigió al vencedor. El spit-Bf se decidía por la autonomía más que por los pilotos (el caso de las Malvinas es similar). Y en Vietnam eran filosofías diferentes, agilidad contra fuerza bruta (como el de Etiopía, Mig-SU).
Y otros que podriamos citar, el de los B-17 ( y otros) contra los interceptores alemanes. Combate disimilar, pero intenso como pocos.