Gibraltar

La Historia Militar española desde la antiguedad hasta hoy. Los Tercios, la Conquista, la Armada Invencible, las guerras coloniales y de Africa.
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tercioidiaquez
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Mensaje por tercioidiaquez »

Gracias Loic y Urquhart.

Una cosa no me cuadra y es la divisa negra del Luisiana.
En la obra que he citado y en el Estado militar (aunque es posterior hacia finales del XVIII) la divisa es azul.
Me llama la atención que sea negra porque se usó poco ese color. creo que el Saboya fue uno de ellos,pero tengo que mirarlo.
No puedo ver la imagen que ha puesto Urquhart sobre el soldado de la misma unidad, a lo mejor se vería allí el color.


“…Las piezas de campaña se perdieron; bandera de español ninguna…” Duque de Alba tras la batalla de Heiligerlee.
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urquhart
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Mensaje por urquhart »

Hola Tercio Idiáquez:

Tienes toda la razón, Luisiana azul, saboya negro

es curioso, a veces se ve, y otras no, así que mejor el enlace: http://www.toysoldiermaquetas.com/oscom ... /srl-9.jpg

Breve descripción: casaca blanca, con cuello y bocamangas azules; chaleco azul, pantalón azul.

Imagen

representación de soldado del Regimiento Saboya, "terror de los franceses"

De http://www.telefonica.net/web2/terronpo ... nderas.htm

podriamos resumir que el cuadro de McBarron tiene serios desajustes en la uniformidad de las fuerzas españolas.

Saludos.


Tempus Fugit
cesar
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Mensaje por cesar »

Sin embargo, unos podrían pertenecer a la milicia de negros de La Habana, a juzgar por la descripción del uniforme, que parece coincidir con la imagen. En cambio los otros teóricamente deberían ser del Regimiento Fijo de Luisiana, pero su azul parece más oscuro de lo reglamentario (a saber dónde se habrían metido :D ). Me figuro que el representar precisamente a ese regimiento sería porque aún existe una unidad que lo continúa en el Ejército Estadounidense (más exactamente en la Guardia Nacional de Luisiana).


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urquhart
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Mensaje por urquhart »

Hola César:

evidentemente, desde la confección del oleo hasta su fotografia, los colores pueden oscurecerse. Pongamos que las tropas uniformadas de blanco son el Regimiento Fixo de Luisiana.

Por otra parte el Regimiento Saboya, en la Guerra de 1779 estaba empeñado en la conquista de Menorca.

En cuanto a las Milicias de Pardos de la Habana, según la información encontrada vestían como los Regimientos del Real Ejercito de recluta nacional. De rojo vestían los irlandeses; y los suizos de azul.

Saludos.


Tempus Fugit
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Loïc
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Mensaje por Loïc »

El color rojo fue utilizado en las Américas para los uniformes de las Milicias de Morenos para diferenciarlas de las unidades de Blancos y Pardos
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cesar
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Mensaje por cesar »

Loïc acaba de dar una buena explicación y recuerdo que en el texto que se citaba con la descripción de los uniformes decía que la de Morenos (o Negros), no confundir con la de Pardos (o Mulatos), llevaba un uniforme con una especie de casaca roja corta.


a615618
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Mensaje por a615618 »

Gracias por el enlace.


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Loïc
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Mensaje por Loïc »

Cuantas tropas y barcos de guerra participaron en el sitio de 1779.

tengo "28 000 hombres de 39 Batallones Españoles y 8 Franceses en 1782"...


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urquhart
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Mensaje por urquhart »

Hola a todos:

cierto, las milicias de negros vestían de encarnado (rojo), pero de acuerdo con el Orbat, la milicia que luchó en Pensacola fue la de pArdos, que vestía de blanco.

De acuerdo con el mismo Orbat, de rojo vestirían los irlandeses del Regimiento Hibernia.

Imágenes de uniformes españoles en la época de la Guerra de 1779-1783

Imagen

Fusilero del Batallón de Morenos de la Habana, 1763-1785

Imagen

Soldado del Batallón de Morenos Libres de Yucatán, 1774

Imagen

Soldado de la Milicia de Pardos Libres de Yucatán, 1774

Imagen

Granadero de los Regimientos Soria, Navarra y Aragón, 1780

De http://www.uniformology.com/CDlists2004-18.html

Vemos como los Pardos, visten de blanco, y los Morenos de rojo. En el Orbat aparecen dos unidades habaneras, la tan manida de Pardos, y la encuadrada en la Primera Brigada, que sin duda se trata del Regimiento Fijo de la Habana. Durante la Guerra de 1779, participaría en la Campaña de Florida, en la Campaña de las Bahamas (Providencia) 1782 y la no nata Campaña de Jamaica, 1783, por la firma del Tratado de Versalles.

Saludos.


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Mensaje por cesar »

Pues entonces hay que llegar a la conclusión de que el artista metió la pata. Debe haber tenido noticias de que estuvo una "milicia de La Habana" y representó la de Morenos (que no estaba) en vez de la de Pardos (que sí estaba).

Por cierto, las láminas esas de unidades que participaron en las campañas de Menorca tanto en 1.756 como en 1.781 son como para volverse loco, especialmente al intentar distinguir a los regimientos franceses...si hay que fijarse en los bolsillos y botones, madre mía menudo follón. Aunque eso de que te esperes encontrarte las unidades de infantería españolas vestidas mayormente de blanco y de buenas a primeras aparece una de rojo...y los británicos no se quedan atrás, creo que sólo había dos que llevaban el uniforme más típico (o que se tiene por más típico) de la época.


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Loïc
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Mensaje por Loïc »

en realidad mi orbat no menciona 262 milicianos Pardos sino los 262 Morenos del Batallon de Milicias de Negros de la Habana (sic), quizas habia los dos :sm:
Última edición por Loïc el 12 Nov 2008, 18:05, editado 1 vez en total.


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Mensaje por tercioidiaquez »

Por cierto, las láminas esas de unidades que participaron en las campañas de Menorca tanto en 1.756 como en 1.781 son como para volverse loco, especialmente al intentar distinguir a los regimientos franceses...si hay que fijarse en los bolsillos y botones, madre mía menudo follón. Aunque eso de que te esperes encontrarte las unidades de infantería españolas vestidas mayormente de blanco y de buenas a primeras aparece una de rojo...y los británicos no se quedan atrás, creo que sólo había dos que llevaban el uniforme más típico (o que se tiene por más típico) de la época.


Es como ahora, bueno antes era más fácil distinguir a las unidades.
Siempre hay detalles, el galón del sombrero, las vueltas, los vivos, las escarapelas etc...


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Mensaje por Tercio viejo de España »

Yorktown escribió:Google, Guerra de Sucesión, Tratado de Utrech.

voluntad de los gibraltareños.

Saludos.


Voy a preparar un pucherazo para cenar en Gibraltar


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Yorktown
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Mensaje por Yorktown »

Google, Guerra de Sucesión, Tratado de Utrech.

Luego, morro importante de los británicos, y por fín, voluntad de los gibraltareños.

Nunca dejaré de sorprenderme.


A ver, retarded, cuando me cites, me citas entero, o ni me nombres...deja de hacer el ridiculo en todos los hilos, PLEASE.

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Mensaje por Tercio viejo de España »

Yorktown escribió:
Google, Guerra de Sucesión, Tratado de Utrech.

Luego, morro importante de los británicos, y por fín, voluntad de los gibraltareños.

Nunca dejaré de sorprenderme.


A ver, retarded, cuando me cites, me citas entero, o ni me nombres...deja de hacer el ridiculo en todos los hilos, PLEASE.

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Bien si no he dado antes un respuesta es porque no estaba en el foro. :shot: :shot: :shot: tu si que haces el ridiculo :shot: :shot: :shot: AMIGO


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