Luisfer escribió:Veo que no lees o te gusta negar que no has seguido el hilo desde el comienzo.
Si pues, el mundo ya es multipolar, pero no de hace años, esto es recién de ahora.
Hace años estaba la URSS, Francia, Alemania, Reino Unido, Japón...
Luisfer escribió: Para empezar la multipolaridad no existía porque no era tema de discusiones hasta hace unos años y me refiero de una manera convincente de modo que se tomara en cuenta en las futuras discusiones de geopolítica.
Pues empiezas mal.
Luisfer escribió: Esta tendencia tomo auge dado la particular forma de actuar del gobierno estadounidense donde ya prácticamente las fronteras quedaban solo a su criterio.
Claro, culpa de EEUU. ¿Qué otra explicación puede esperarse de ti?
Luisfer escribió: EL detonante máximo para tomar en cuenta la multipolaridad se debió a la actitud del ex presidente ruso, Putin. La punta del aisberg llego con la reacción rusa ante un aliado de la OTAN, Giorgia por los acontecimientos en Osetia del sur.
Vaya, en cuestión de 3 meses el mundo se ha hecho multipolar de golpe.
Luisfer escribió:El oso se hizo notar y suas, cuanto comentario salo sobre un mundo multipolar. ¿Y tú quieres vender que esto incluso existía antes?
¿Pero te estás dando cuenta de las tonterías que estás diciendo? Parece que no sepas nada de la URSS, de la guerra fría, de la segunda guerra mundial... el oso ya ha estado haciéndose notar bastante antes.
Luisfer escribió:Pues bien melilla, si dices que existía aun antes, te obsequio esa posibilidad ¿y entonce, cual es problema? EL mudno esta cambiando y eso me gusta, ¿a ti no? Lo siento no es mi problema.
Pero que lata con tigo y tu terquedad para seguir con lo de Irán hombre.
Como dice Alex, el mundo se está llenando de bandas armadas y países autocráticos con inmensos arsenales, y eso te gusta porque le quita cuota a EEUU.
Luisfer escribió:¿Y? ¿lo va ah permitir acaso? O tú crees que USA e Israel van a fallar en esta causa.
¿Pero no decías que no había razón para alarmarse? ¿Ahora sí?
Luisfer escribió:Ya eh dicho que hace un buen que me eh rectificado con lo que pienso de Irán, por mi que Israel se las arregle como deba y pueda.
Has dicho que no había razón para alarmarse, aunque esté bien que rectifiques ante algo que es obvio.
Luisfer escribió:“Existían”, “las habían utilizado”, yo también te eh explicado varias veces que esto es en tiempo pasado.
¿Y qué?
Luisfer escribió:Y el que todo el mundo daba por “creído” (echo seria si las hubieran encontrado, recuérdalo) que las tenían, no quiera decir que esta creencia fuera cierto, faltaba la prueba irrefutable, presentarlas al publico con bombos y platillo, y ohh sorpresa, no hay nada, los propios servicios de inteligencia estadounidenses tiempo después lo desmintieron, ¿entonces?
Lo único probado es que esas armas existían y que se usaron. No hay prueba alguna de que fueran destruidas. Nadie puede probar que esas armas ya no existan. En cambio los que piensan que aún andan por ahí tienen la prueba de que existían. Sólo falta saber dónde están o que fue de ellas.
E insisto, antes de la ocupación todo el mundo daba por hecho que existían. Si estás juzgando los hechos de la intervención, eso es lo que importa y no que hasta ahora no hayan aparecido.
Luisfer escribió:Lastima, no pudieron atinarle a la solución, lo empeoraron mil veces mas, esos son los hechos ¿entonces que queda? Por mi esta mas que claro, el intervencionismo NO SIRVE.
No, no lo empeoraron 1.000 veces, evitaron que un criminal siguiera asesinando a millones de personas.
Luisfer escribió:Es claro, apoyaste la guerra preventiva, al menos debieras tener la dignidad de admitir eso,
¿Pero es que no entiendes lo que acabas de leer? Además de una guerra preventiva fue una guerra para quitar del poder al asesino de 2.5 millones de personas. De un tipo que no respetó ni el armisticio que le concedieron 10 años antes, que seguía matando y amenazando. Es que yo no sé con qué cara apareces tú aquí diciendo lo mucho que importan las vidas de los iraquíes (al mismo tiempo que dices que te da igual que pakistaníes e indios se vaporicen entre sí) y pasas totalmente del hecho de que Saddam mató a 25 veces más gente que la que ha muerto en esta guerra que tanto criticas.
Luisfer escribió:Veo que estas completamente contendido de una idea equivoca sobre mi persona, lastima, yo aunque puedo llegar a juzgarte por las actitudes que demuestras, jamas lo are de forma tal que califique tu forma y estilo de vida como una generalización de lo que eres o lo que aras y seas así por los siglos de los siglos. Aya tu, solo que tendré que seguir defendiéndome de un intolerancia.
¿Eh?
Luisfer escribió:Y a mi también me hubiera gustado una ONU mas eficiente, como muchos otros, ¿a quien no?
Pero esa no es la realidad. (Consejo de seguridad y el maldito veto) Ese veto no me cansare de maldecirlo.
Entonces la intervención la hubiese dirigido la ONU, con el mismo resultado. Una vez resuelto el tema Saddam, los islamistas aprovecharían el rio revuelto para pescar un gobierno integrista. ¿No te quejarías entonces?
Luisfer escribió:La cura no fue tal, fue puro veneno. De nuevo te pregunto ¿Valió la pena?
Ok, esa cantidad de muertos fue durante todo el gobierno de Sadam. El Irak de hoy ya lleva cientos de miles de muertos en 5 años, ¿te parece razonable?
Volvamos a los odiosos números cuando se trata de personas. 2.5 millones dividido entre 25 años... 100.000 asesinatos por año.
100.000 victimas civiles entre 5 años de guerra (uno de guerra y cuatro de atentados terroristas, más bien)... 20.000 por año.
Es decir, con Saddam hubiesen muerto 400.000 personas más en estos cinco años.
Luisfer escribió:Y La historia del medio oriente para mi empieza desde hace 11 añós, no solo la de Irak.
No te preocupes, todo eso tiene remedio. Puedes empezar por la Wikipedia.
Luisfer escribió:Pues ya te menciones ese justamente como ejemplo, ahora que tú no creas que lo sea en el mediano plazo…
En lo militar, ni a corto ni medio plazo. En lo económico sí.
Luisfer escribió:Por ultimo, como te explique, la multipolaridad es un proceso que recién empieza. Ahora al menos con Rusia mas específicamente se puede hablar de bipolaridad ¿Cómo gustes? Me da igual, apoyo esa tendencia.
Debe ser que la historia del mundo debe empezar para ti hace 11 años también.
Luisfer escribió:En Irak por el desastre que es dado su completa incapacidad, SI ¿algo mas?
Pero ya dije que espero del gobierno de Obama, algo mejor, ya se vera.
Llegó el mesías, a ver si es verdad que lo hace mejor.
Luisfer escribió:Yo no lloro si me atacan, defiendo mi postura sin flaquear y si veo que me faltan el respeto constantemente mismo Tuerka, pues prefiero acudir a un MOD. Ya me gustaría ver donde dices que lloro y en que momento
Has escrito en bastantes ocasiones que todo el mundo va contra ti porque opinas distinto... no tengo ganas de buscar dónde, si lo niegas pues tú mismo.
Luisfer escribió:Y tu no debates, solo muestras intolerancia cuando no se piensa lo mismo o se dice lo mismo, tu respuesta es lanzar prejuicios y de paso ofensas por ese motivo y luego el embrollo en que nos metemos. Si realmente quieres debatir, empieza por comprender las opiniones y a tener tolerancia, no a salir de frente a enfrentarte a ellas cuando no obedecen tu guión.
Eres tú el que parece no entender que un foro es para debatir.
Luisfer escribió:Yo no puedo estar de acuerdo con lo que tú dices en muchas cosas, pero no por ello te juzgo más de lo debido de tal forma que generalice en tu persona.
¿Pero qué quieres entonces, que nadie te contradiga y que todos te digan que tienes la razón?
Luisfer escribió:Jajaja, eso no pasa con migo y lo sabes bien, me rectifico cuando debo y me disculpo de igual manera, prueba de que no me creo dueño de la verdad.
Si para ti esos dos caso te son justos es que simplemente te valen para seguir con lo tuyo, justificar las guerras preventivas por sobre cualquier cosa. Yo no, las justifico cuando hay razones de peso, creíbles y sostenibles no por meras mentiras, falsedades y calumnias que no tiene sustento alguno y que da las consecuencias ya conocidas a todo un país. Ves por que menciono la hipocresía y el cinismo, pero va, eso para ti es demasiado pedir, tu ve.
Sí, a partir de ahora te llamaré Luisfer el JUSTO y propondré tu nombramiento como caballero Jedi con derecho a veto.
Luisfer escribió:Ja, si no sabes comprender lo anterior y lo obvias por tu enorme intolerancia, lógico que aquí no sepas responder correctamente y acudas al cuentito ese.
A ti con la palabra "intolerancia" te pasa lo mismo que con la de "genocidio", que las usas de manera absurda o como si no tuvieses ni puñetera idea de lo que significan.
Luisfer escribió:Es que para ti comprender el petroleo, los lobbys y demás ahora te son demasiado pedir.
Eso, y tampoco comprendo lo del contubernio judeo-masónico, ¿me lo explicas, oh sabio?
Luisfer escribió:Si no los ves los que te mencione o tu soberbia es demasiado para ti, no es mi problema.
O sea, que no vas a decir que países crees que deberían formar la "multipolaridad". Me lo esperaba.
Tú y tu camarada Edgar estáis todo el día dando el coñazo con una "multipolaridad" que ya existe pero no sóis capaces de especificar qué países deben sumarse a ella porque esos países son Irán, Corea del Norte y toda esa ralea mafiosa-islamista con la que tenéis esperanza de que Occidente se debilite.
Luisfer escribió:Jeje lo que me saco por intentar comprender a un tipo como tu, que lastima me das. Ni modo ya veré donde darte donde mas te duele, así verdad, el tema Irak que tanto dolor de cabeza te da y yo con el. Que te aproveche.
Eso te quedó muy bonito y muy digno.
