Qué tanques debe adquirir Venezuela?

Los Ejércitos terrestres de Latinoamérica. Sus estructuras, unidades, fuerzas especiales, armamento.

¿Que tanque debe adquirir Venezuela?

T-90
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Yorktown
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Mensaje por Yorktown »

O como un gesto de solidaridad con un aliado, no se, como aqui se ha dicho tanto y no queda claro si la realcion de Rusia y Venezuela es una alianza o como a algunos les gusta decir "joder, es solo por la plata, entended que a los rusos les imprtais un rabano"........

Asi que cada quien puede tomarlo como a su "peculiar" mente le paresca .

Aqui lo unico que queda claro es que tu no pierdes chance tirar puntas, jejeje malvado


Si no fuera asi, hilos como el del presidente Chavez serían un tablón de anuncios de cada autobús que compra el estado de Venezuela, y francamente aburrido.

P.D. A quien te refieres por nosotros? porque segun recuerdo te enfermaba eso de las etiquetas de nacionalidad


A las democracias liberales, la banderita me importa muy poco, los sistemas, si

Yorktown, para nadie es un secreto que ser aliado de los Estados Unidos y ser subordinado a Estados Unidos es exactamente lo mismo, lo que dice Arcángel y Casper es cierto, simplemente si un país es aliado de Estados Unidos no puede hacer lo que le de la gana,


Pues mira tu por donde, debeis ser lo únicos que lo sabeis. Te puedo citar ejemplos de aliados de los EEUU que han hecho lo que les ha dado la gana...empiezo, por ejemplo, con Francia y UK, si te parecen suficientemente aliados de los EEUU?. Te suena la crisis del canal de Suez? O eso si que es un secreto para ti?. Seguimos con Alemania y Francia respecto a la guerra de Irak 03?. A la retirada de tropas españolas en 04? Incluso rizando el rizo, no hizo la Argentina supuestamente aliada de EEUU lo que le dio la gana en el 82? Acaso Japon o Alemania accedieron a cambiar su constitución para mandar tropas en Irak 91? Ha reconocido España o Belgica a Kosovo? Holanda? No ha comprado Grecia, Korea del sur, Arabia Saudi, armamento ruso? Hasta Canada ha comprado armamento ruso!! Pero claro, estos para ti no deben ser aliados de EEUU...si quiers sigo dando ejemplos. Pero me quedo sin bateria.

Y no se si son cosas mías pero ¿usaste la palabra socialista como una especie de insulto?


La cita? No es mia, como bien se puede ver, es de Von Mises, y bueno ....la puedes tomar como creas conveniente. Piensa mal y acertarás :cool: . O no. O si. En cualquier caso, si a mi me llamas liberal no me sentiré ofendido, au contraire mon ami, au contraire. Si tu consideras algo insultante lo de socialista...es tu problema, no el mio.

Saludos.


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Luisfer
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Mensaje por Luisfer »

Arcangel_180 escribió:
Luisfer escribió:Umm, ¿estas seguro?, Ucrania creo bien no tendría ningún problema en vender esos T-84 a quien quiera.

Saludos


Las dos cosas,es un problema que Ucrania le venda a Venezuela, Ucrania ahora esta con unas ansias enormes de acercarce mas al "mundo occidental" y no creo que haga nada que papa USA pueda ver con malos ojos, no lo aseguro, pero me parece posible.

Tambien es un problema que Venezuela le compre a Ucrania, actualmente Venezuela tiene como prinicipal proveedor militar a Rusia y esta relacion seguira por lo menos a mediano plazo, tomando en cuenta las relaciones politicas entre Rusia y Ucrania quien sabe si esto llegaria a afectar las futuras adquisiciones por parte de Venezuela a Rusia, y tmabien habria que ver si Ucrania le quiere vender armas a uno de los paises amigos de Rusia.

Es un cambio de proveedor que a mi personalmente me parece complicado.


Saludos.


Estamos hablando de un "hipotetico", estimado. Creo eso esta más que claro.

Por lo demás, insisto creo bien que Ucrania puede vender lo que quiera a quien quiera y cuando quiera, claro siempre y cuando sea suyo como explica Iris. Lo demás, dejemolo a un lado, felizmente en el mercado de armamento no hay monopolios y las opciones pueden satisfacer muy bien las necesidades.

Algo mas que trae la multipolaridad :twisted:

Saludos


Bogdan-The-Kozak
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Mensaje por Bogdan-The-Kozak »

Según como yo lo veo, en el aspecto técnico, no habria problemas de parte de Ucrania, hacerlos y a tiempo puede.
En el aspecto político, a Ucrania no le importa tanto lo que diga "papa yankee", ya hay contratos con el Líbano que se firmaron hace poco (modernizacion y servicios a helicopteros), no veo por que no podria haber algun trato con Venezuela.
Sin embargo, Rusia hará lo posible para impedir que Venezuela le compre a Ucrania, por un tema económico y politico.
Es verdad que el rumbo por el momento es occidental, pero si se tratara de un contrato grande, importaria tres cominos :lol:

Saludos! :saludo2:


Arcangel_180
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Mensaje por Arcangel_180 »

Porsupuesto que estamos hablando de un hipotetico :wink: , y si ustedes dicen que Ucrania no tendria porblemas en vendernos armamento pues para mi es una opcion interesante como proveedor, de hecho me habia llegado un rumor de que los supuestos T-72 que compraria Venezuela seria las modernizacion ucraniana T-72-120.

Sin embargo todavia me parece dudoso que ese cambio de proveedor, en serio estaria Ucrania dispuesta a venderle armas a un pais amigo de Rusia, digo, tomando en cuenta la situacion politica entre Rusia y Ucrania?

Saludos.


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Yorktown
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Mensaje por Yorktown »

Hombre, no creo que a Ucrania le preocupe lo más minimo el uso que diese Venezuela a esos tanques...a Bielorrusia igual si que no se los vendía, pero a Venezuela?? Que mas le da? No creo que si se lía Venezuela desembarque en Odessa. Además yo no veo tan deterioradas las relaciones de Rusia y Ucrania.

Saludos.


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Mensaje por Arcangel_180 »

No es el uso que les pueda dar Venezuela, lo que me pregunto es si no habria ninguna trava politica o algo asi, la verdad quien sabe, no puedo asegurar nada pero lo del Caucaso todavia esta fresco, recuerda por ejemplo la amenaza (o advertencia) ucraniana a los buques rusos, luego tambien cierto funcionario del gobierno de USA llamando a Ucrania a "unirse contra Moscu"........


Lo mas seguro es que quien sabe.

Saludos.


alejandro_
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Mensaje por alejandro_ »

de hecho me habia llegado un rumor de que los supuestos T-72 que compraria Venezuela seria las modernizacion ucraniana T-72-120.


Un tanto arriesgado, ya que luego a ver quien te asegura los repuestos.

Según como yo lo veo, en el aspecto técnico, no habria problemas de parte de Ucrania, hacerlos y a tiempo puede.


No tengo tan claro sin Ucrania mantiene la capacidad de producir carros. De hecho en una decada han exportado 3 carros, y a EEUU, que los adquirio para investigar.

La opcion logica es la rusa. A fin de cuentas, son ellos los que han dado los creditos a Venezuela. No tiene sentido otorgarlos si luego se van de compras a Ucrania.

Saludos.


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Yorktown
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Mensaje por Yorktown »

A fin de cuentas, son ellos los que han dado los creditos a Venezuela.


Entonces todo esto es hablar por hablar, si les han dado un credito será para que compren sus productos, lógicamente.

Saludos.


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VL-79
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Mensaje por VL-79 »

Sinceramente es verdad, es solo hablar por hablar Venezuela comprara tanques rusos y listo lo demás es mera especulación


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Mensaje por reytuerto »

Estimado Casper:
Sólo una acotación a tu mensaje:
"....Recuerden que los intereses de papá yankee y la OTAN pesan mas que los de ese pais comunista tercermundista caribeño..."

Entonces rogemos para que los K-8 vengan con los motores chinos, pues en los modelos de exportación, estando vetados las turbinas Honeywell, sólo queda la motorización ucraniana (Al-25TL). Saludos cordiales.


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Luisfer
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Mensaje por Luisfer »

Arcangel_180 escribió:Porsupuesto que estamos hablando de un hipotetico :wink: , y si ustedes dicen que Ucrania no tendria porblemas en vendernos armamento pues para mi es una opcion interesante como proveedor, de hecho me habia llegado un rumor de que los supuestos T-72 que compraria Venezuela seria las modernizacion ucraniana T-72-120.



Vamos estimado, no mezcles las cosas, lo hipotético es uno y lo real lo otro, en este ultimo caso el crédito ruso y no de otro país.

Arcangel_180 escribió:Sin embargo todavia me parece dudoso que ese cambio de proveedor, en serio estaria Ucrania dispuesta a venderle armas a un pais amigo de Rusia, digo, tomando en cuenta la situacion politica entre Rusia y Ucrania?

Saludos.


Si. No hay párrafo de contrato alguno en el que este estampado su compromiso a comprometerse a que no debiera hacerlo. Aun no es OTAN por cierto.

Saludos


ARV Mariscal Sucre
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Mensaje por ARV Mariscal Sucre »

Iris escribió:
Luisfer escribió:Si. No hay párrafo de contrato alguno en el que este estampado su compromiso a comprometerse a que no debiera hacerlo. Aun no es OTAN por cierto.

Saludos


.- Y aún siéndolo, puede vender a quien quiera, repito ¿no le ha vendido España buques a Venezuela?. Saludos.

P. D. Lo que está muy claro, es que para la compra de armas , el crédito se lo dió Rusia y claro las armas compradas con ese dinero lógicamente tienen que ser rusas.


Bueno, es que no es lo mismo las relaciones diplomáticas entre Venezuela y España que son históricas que solo han estado en crisis después de la idependencia, con los de Chavez vs Aznar y con el " Porque no te callas " y las relaciones de Venezuela con Ucrania.

Estemos claros que las relaciones entre ambos paises han sido excelentes en promedio, con Ucrania casi inexistentes.

De hecho España apoyó la idea del gobierno nacional de enriquecer Uranio con fines pacíficos al igual que Francia.

Veremos, los intereses de Ucrania van mas hacia incorporarse a la OTAN y si para esto tienen que dejar de ganarse un dinero en la venta de unos hierros viejos lo van a hacer.


pit
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Mensaje por pit »

T-72M1M, BMP-3M y Sprut-SD, eso es lo que Rusia ofrece.


alejandro_
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Mensaje por alejandro_ »

T-72M1M, BMP-3M y Sprut-SD, eso es lo que Rusia ofrece.


Estas seguro de esto Pit? no ofrecen T-90?

Saludos.


casper
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Mensaje por casper »

alejandro_ escribió:
T-72M1M, BMP-3M y Sprut-SD, eso es lo que Rusia ofrece.


Estas seguro de esto Pit? no ofrecen T-90?

Saludos.


Igual habría que esperar una nota oficial o algun pronunciamiento de los altos mandos..

En caracteristicas el T-72M1M es casi identico al T-90..

Mmmm.. no sabia lo de los sprut... para quien irian? para la infanteria de marina?

saludos

PD: Es decir, vendrían estos 3:

SPRUT

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BMP-3

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T-72M1M

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