Incas y Españoles durante la Conquista de América

[agualongo]

Muy interesante la foto, de verdad es sorprendente. ¿No tiene trucaje? ¿de verdad es así? Yo, desde luego, no la recuerdo de ese modo (la montaña, se entiende).

Saludos

[Luisfer]

Retoques que lo hacen ver así, una cara con ojos cerrados, si te das cuenta hay una sombre puesta adrede para dar esa impreción en lo que serian los ojos. Cuando en realidad y dependiendo el ángulo de la toma a lo mas logras capturar cierto perfil en referencia a una cara, nótese la diferencia de mi explicación.

Saludos

[agualongo]

Gracias Luisfer por la aclaración, ya sabía yo que eso no se me hubiera escapado. Saludos

[Jorge Osvaldo Eleazar]

A bueno, horas mirando la foto , buscando otra cosa y al final gracias a la explicacion en la charla entre Aqualongo y Luisfer encuentro el porque de la foto puesta asi(tened piedad de los ancianos)

[Bernal Diaz del Castillo]

Con este concierto y orden que se ha dicho estuvo el Gobernador esperando que Atabaliba entrase,sin que en la plaza paresciese algún christiano,excepto el atalaya que daba aviso de lo que pasaba en la hueste.El Gobernador y el Capitán General andaban requiriendo los aposentos de los españoles,viendo cómo estaban apercibidos para salir cuando fuesen menester,diciéndoles a todos que hiciesen de sus corazones fortalezas,pues no tenían otras,ni otro socorro que el de Dios,que socorre en las mayores necesidades a quien anda en su servicio.

Y aunque para cada christiano había 500 indios,que tuviesen el esfuerzo que los buenos suelen tener en semejantes tiempos,y que esperasen a Dios pelearía por ellos (...)

(...)Viendo el Gobernador que el sol se iba a poner,y que Atabaliba no levantaba de donde había reparado,y que todavía venía gente de su real,envióle a decir con un español que entrase en la plaza y viniese a verlo antes que fuese de noche.

(...) Traíanle muchos indios sobre los hombros en alto y tras desta venían dos literas y dos hamacas,en que venían otras personas principales.Luego venía mucha gente en escuadras con coronas de oro y plata.En llegando Atabaliba en medio de la plaza,hizo que todos estuviesen quedos,y la litera en que él venía y las otras en alto:no cesaba de entrar gente en la plaza.
De la delantera salió un capitán,y subió en la fuerza de la plaza donde estaba la artillería,y alzó dos veces una lanza a manera de seña.El Gobernador,que esto vió,dijo al padre frey Vicente que si quería ir a y hablar a Atabaliba con un faraute;él dijo que sí,y fue con una cruz en la mano y con la Biblia en la otra,y entró por entre la gente hasta donde Atabaliba estaba,y le dijo por el faraute:
"Yo soy sacerdote de Dios,y enseño a los christianos las cosas de Dios,y asimesmo vengo a enseñar a vosotros.Lo que yo enseño es lo que Dios nos habló,que está en este libro.Y por tanto,de parte de Dios y de los christianos te ruego que seas su amigo,porque así lo quiere Dios;y venirte ha bien de ello y ve a hablar al Gobernador que te está esperando.

Atabaliba dijo que le diese el libro para verle y él se lo dio cerrado;y no acertando Atabaliba a abrirle,el religioso extendió el brazo para lo abrir,y Atabaliba con gran desdén le dio un golpe en el brazo,no queriendo que lo abriese,y porfiando él mesmo a abrirlo,lo abrió;y no maravillándose de las letras ni del papel como otros indios,lo arrojó cinco o seis pasos de sí.

E a las palabras que el religioso había dicho por el faraute respondió con mucha soberbia diciendo:
"Bién sé lo que habéis hecho por ese camino ,cómo habéis tratado a mis caciques y tomado la ropa de los bohíos"
El religioso respondió "los christianos no han hecho esto;que unos indios trujeron ropa sin sin que él lo supiese;y él la mandó volver".
Atabaliba dijo:
"No partiré de aquí hasta que toda me la traigan"

El religioso volvió con la respuesta al Gobernador.Atabaliba se puso de pie encima de las andas,hablando a los suyos que estuviesen apercibidos.El religioso dijo al gobernador todo lo que había pasado con Atabaliba,y que había echado a tierra la sagrada Escriptura.
Luego el Gobernador se armó con un sayo de armas de algodón,y tomó su espada y adarga,y con los españoles que con él estaban entró por medio de los indios;y con mucho ánimo,con los cuatro hombres que le pudieron seguir allegó hasta la litera donde Atabaliba estaba,y si temorle echó mano del brazo diciendo:"Santiago".

Luego soltaron los tiros y tocaron las trompetas,y salió la gente de a pie de caballo.Como los indios vieron el tropel de los caballos,huyeron muchosde aquellos que en la plaza estaban;y fue tanta la furia con que huyeron ,que rompieron un lienzo de la cerca de la plaza,y muchos cayeron unos sobre otros:


Crónica de Francisco de Xerez "Verdadera relación de la conquista de Perú" Sevilla 1534


Un placer caballeros

[niamey]

Muy bueno el hilo

[mauroo88]

Yo pienso q mucha diferencia no habria ya q el poderio y armamento español era muy superior al inca. Asi como sus tacticas y armaduras.

besos

[Matias Medina]

Los incas si en ese momento no hubieran estado separados por una disputa interna podrían haber eliminado a los españoles, por lo menos de momento ya que los incas eran millones comparados con los 200 hombres que comandaba en ese momento. Aparte la llegada de los españoles coincidio con una serie de "señales" que vio el lider que profetizaba la llegada de los dioses que antes habian estado en esas tierras (lease vikingos).

[Gaspacher]

¿Vikingos en tierras Incas? Si a duras penas se han encontrado huellas suyas en Terranova a miles de kilómetros. Si tienes datos dilos que me interesan.

[Jorge Osvaldo Eleazar]

No se si vikingos u otro tipo de civilizacion un poco mas avanzada de piel blanca,ya que existen cronicas de que todas las civilizaciones autoctonas (mayas, aztecas, toltecas, incas), tenian en sus creencias la venida nuevamente del "dios blanco".-
Este tipo de cronicas da pie a creer en cualquiera de las civilizaciones Indoeuropeas, ya que bien podian haber sido griegos, cartagineses o fenicios, grandes navegantes, de quienes hay registros muy al sur del territorio atlantico de Africa, que por na tormenta fueron alejados de esas costas y llegaron a eestas tierras sin saber como y tal vez a su regreso naufragaron en mitad del oceano y por eso no hay cronicas de ese contacto
Para ponernos a elucubrar hay mucho,

[Matias Medina]

atlantida? , de hecho una vieja teoria dice que dsp de hundirse la atlantida los sobrevivientes escaparon, unos hacia el este y otros hacia el oeste, de unos salen los egipcios y de los otros salen los aztecas, es asi como se trata de explicar porque estas dos culturas comparten ciertos razgos de cultura a pesar de estar separados por cientos de miles de kilometros, igual es medio extraña la teoria

[reytuerto]

Hola a todos:
Solón escuchó de la Atlántida en Egipto y llevó la idea de una gran civilización perdida a la Hélade (civilización en términos griegos, pues los minoicos eran contemporáneos al Imperio Nuevo: "vosotros griegos sois como niños" ). Muy probablemente se refiriese a los "keftiu" que era tal como los egipcios conocían a los cretenses, con quienes comerciaban y de dicho comercio hay un amplio respaldo arqueológico. Por alguna razón Platón colocó la isla del relato fuera del Mare Nostrum, y así sin fin de arqueólogos están buscando a Thera fuera del mar oscuro como el vino. Saludos cordiales.

[tercioidiaquez]

Por alguna razón Platón colocó la isla del relato fuera del Mare Nostrum, y así sin fin de arqueólogos están buscando a Thera fuera del mar oscuro como el vino.

Posiblemente porque a Thera, hubieran podido llegar y desilusionarse con la realidad idílica.
Pero en medio del mar tenebroso, más allá de las columnas de Hércules, siempre quedaba el recurso de la distancia para que nadie te pueda echar por tierra tus teorías...

de hecho una vieja teoria dice que dsp de hundirse la atlantida los sobrevivientes escaparon, unos hacia el este y otros hacia el oeste, de unos salen los egipcios y de los otros salen los aztecas, es asi como se trata de explicar porque estas dos culturas comparten ciertos razgos de cultura a pesar de estar separados por cientos de miles de kilometros, igual es medio extraña la teoria

Yo más bien diría "entera" extraña, la teoría...

[el ultimo de baler]

de unos salen los egipcios y de los otros salen los aztecas, es asi como se trata de explicar porque estas dos culturas comparten ciertos razgos de cultura a pesar de estar separados por cientos de miles de kilometros, igual es medio extraña la teoria

Supongo que con esto no te estas refiriendo a las pirámides, ya que hay unas "ligeras" diferencias en cuanto a su utilizacion, construccion y cronologia.
Quizá las dos primeras son salvables por la evolucion cultural, pero que haya 2000 años de diferencia entre egipcias y mayas, aztecas o incas supone lo mismo que poner a estas últimas en relacion con la pirámide del Louvre o el Luxor Hotel de las vegas.

[Matias Medina]

la verdad no te sabria decir, pero lo voy a investigar cuales son los razgos especificos que se comentan para dar base a esta teoria