¿Quién tuvo el mejor armamento durante la SGM?

[urquhart]

Hola a todos:

y yo al final siempre le hacía la misma pregunta a mi padre:

papá, si en las Hazañas Bélicas, el rubio soldado alemán, arquetipo del canon de belleza clásico al cual le espera una sufrida Frau, siempre vence a la hidra judeosoviética, y los capitalistas judeobritánicos no dejan de beber té y siempre se retiran de las eternas arenas del Imperio del Duce, que debe ser immenso por que siempre se retiran ¿por que ganaron los Aliados?; y mi padre respondia,por culpa de un hereje calvinista norteamericano en silla de ruedas.

La verdad, es que mi padre, sabiocomo todos los padres, ya me vacunó en 1970 contra la hagiografía de la invencible Alemania del Reich Milenario... me llevó al cine a ver La Batalla de Inglaterra... joder, mi primera película...38 años después me exije que saque de su casa todos los libracos de la SGM, incluidos los Hazañas Bélicas, encuadernados. Por cierto, los norteamericanos si ganaban a alguien era a los pigmeos amarillos (expresión del comic)

Un ejeplo de cooperación interaliada, de esas que al final permiten ganar la guerra: los franceses, sí los franceses, en 1934 habían desarrollado un radiodetector para que las naves que surcaban el Atlántico Norte no chocaran con los icebergs. Por su lado Marconi, italiano, habia logrado el primer radiodetector italiano, pero como el duce no le hizo mucho caso, se fue a Inglaterra con el invento, y empezó en 1935 a montar las instalaciones que protegerían el estuario del támesis (quien se lo diria a la Regia que el invento que los fundió en Matapán lo pudieron tener en sus manos). La verdad es que todas las potencias estaban por la labor, incluida Alemania, el R.U., EE.UU... Pero volvamos a los franceses, que optaron por la banda centrimétrica, frente a la métrica del resto de potencias. Con la quasi segura caida de Francia, los franceses, le pasan a los brits sus conocimientos en ondas centimétricas y su magnetrón, que después éstos pasarían a los estadounidenses que lograrían ondas milimétricas. El Oregon, buque francés, localizaba en 1934 la linea costera a 10 millas, con ondas métricas, y el primer radiodetector "de serie" se montó en el Normandie, trasnatlántico que ganaría la Cinta Azul en competencia con otros grandes buques clásicos. Hasta 1943, los alemanes no ofrecieron un Dete (radiodetector que no radar) a los italianos, el cuál sería montado en el destructor RM Legionario

Saludos.

[reytuerto]

Estimado Tercio Viejo de España:

A tu pregunta: "Sabes lo que es el nacional sindicalismo?"

Algo conozco. Leí a J.A. Primo de Rivera en mi adolescencia, posteriormente leí también algo de R. Sanchez Mazas. Ambos muy en boga con los movimientos miméticos del Fascismo Italiano. Tal vez interesante en los años 30s para gente que se debatía entre el comunismo y un capitalismo que acababa de sufrir una crisis enorme, inviable hoy: Cuando el estado quiere decirme como debo de pensar, es el momento en que debo oponerme al estado... Sin embargo, lo que piense del Falangismo (y ojo, jamás voy a estar de acuerdo con lo que el PSOE hizo en Asturias en el 34) no tiene que ver nada, en absoluto, con lo que piense del armamento utilizados en la WWII. Saludos.

[urquhart]

Hola a todos:

siempre he huido de realizar símiles futbolísticos, o de cualquier otro deporte, pues los encuentro de pobre argumentación. Cuando un Ministro, Diputado o Senador, o cualquier catgo electo en una rueda de prensa o entrevista hace uso de tales símiles, creo que considera a su audiencia de bajo nivel intelectual.

Pero todo y que soy refractario a éstos, y tras una serie de mensajes que como bien indica Yorktown son reiterativos en mitos y leyendas, voy a hacer uso de ellos, espero que por primera vez y última.

La Liga Española 2007-2008, nadie duda que la mejor plantilla, sobre el papel, era la conformada por el F.C. Barcelona, contando con Ronaldinho, Deco, Eto'o, Henry, Leo Messi, Xavi... pero eso no le bastó para ser más que tercero en la clasificación. Es decir, gran plantilla, pero pésimo equipo, y desastroso entrenador y directiva en la cuerda floja. Y el Villarreal, con todos los respetos, un segundón, sin quasi tradición balompédica, y con cuatro cañas, conforma un equipo excepcional, que de durar unos partidos más la Liga se hubiera hecho con el campeonato.

Pues el FCB de la SGM fue la WH, al menos la de 1939 a 1941 parecía que se comería el planeta, pero a partir de entonces, una serie de errores tácticos y estratégicos le llevaron de derrota en derrota; todo y contar con "excelentes" carros de combate, "extraordinarios" cazas a reacción, y demás armamento de "inigualable" calidad, diseño y visión de futuro.

Por contra, un segundón en el aspecto tecnico militar, sin tradición de Ejercitos numerosos a la Europea de entreguerras (cabe recordar que Checoeslovaquía contaba con 35 divisiones en 1938, frente a las 5 regulares continentales de los EE.UU.) los EE.UU., acaban por dotar a los Ejercitos Aliados de todo tipo de material, desde carros de combate a uniformes, camiones, ambulancias, material ferroviario... y nada de ese material a luces de muchos "experten" valen un pimiento... que decir de un enfrentamiento entre un M4 frente a un Pz VI, la trastarra del 75 mm. frente al 88 mm., el P-51 frente al Me-262, el B-17 frente al Arado... vale, pero que hay detrás de cada una de las joyas de la corona de los respectivos ejercitos: semiorugas M3 frente a un compendio innumerable de Sdkfz (cuando los había), cañon de campaña 105 mm. frente a todo lo apiolado por Europa de diversa procedencia, C-47 frente a Ju-52, Studebackers frente al mejor de los casos Opel Blitz, artillería motomecanizada frente a artillería hipomovil, e infante motorizado frente a infante en el Carro de San Fernando (un ratito a pie y el otro andando)... y lo más importante el tandem Marshall-Ike-Monty frente al tandem Adolf-Keitel-Jold-Dr.Morell y sus pastillas.

Saludos.

[Tercio viejo de España]

Estimado Tercio Viejo de España:

A tu pregunta: "Sabes lo que es el nacional sindicalismo?"

Algo conozco. Leí a J.A. Primo de Rivera en mi adolescencia, posteriormente leí también algo de R. Sanchez Mazas. Ambos muy en boga con los movimientos miméticos del Fascismo Italiano. Tal vez interesante en los años 30s para gente que se debatía entre el comunismo y un capitalismo que acababa de sufrir una crisis enorme, inviable hoy: Cuando el estado quiere decirme como debo de pensar, es el momento en que debo oponerme al estado... Sin embargo, lo que piense del Falangismo (y ojo, jamás voy a estar de acuerdo con lo que el PSOE hizo en Asturias en el 34) no tiene que ver nada, en absoluto, con lo que piense del armamento utilizados en la WWII. Saludos.

El nacional sindicalismoi tiene puntos en los que converge con el fascismo pero no tiene nada ue ver con mussolini y so politica que quede bien claro.
En FE de las Jons podeis informaos de las doctrinas nac-sidic. No es tema para este foro.

[ronecho]

La MG-42, criticarme la MG-42, si teneis coj.....

[Yorktown]

Yo del bando alemán destacaría la MG-42, el PanzerFaust, o el PzSchreck entre las armas de infantería.

Saludos.

Claro que tampoco es que hayamos descubieto las fuentes dl Nilo

Saludos.

[nou_moles]

La MG-42, criticarme la MG-42, si teneis coj.....

Yo te critico.....por cierto excelente arma.

[jmfer]

los escuchas al notar su estupor, se dieron cuenta que el programa atómico alemán en realidad, estaba muy, pero muy atrasado en relación al Proyecto Manhattan. Saludos cordiales.

Tan atrasada como que uno funcionaba y el otro jamás llegaría a hacerlo.

[jmfer]

La MG-42, criticarme la MG-42, si teneis coj.....

Pesa un huevo (y yo la he llevado) por lo demás, es simple como el mecanismo de un chupete (se puede cambiar el cañón a patadas si hace falta) y eficaz como ella sola. Vamos, que no parece un diseño alemán de sencilla y eficaz que es.

[Tercio viejo de España]

La mg-34 era mucho mas ligera pero dificil de construir, aunque un gran arma.

[urquhart]

Hola a todos:

Jmfer comenta:

Pesa un huevo (y yo la he llevado) por lo demás, es simple como el mecanismo de un chupete (se puede cambiar el cañón a patadas si hace falta) y eficaz como ella sola. Vamos, que no parece un diseño alemán de sencilla y eficaz que es

Tal vez por que el sistema de cerrojo era un diseño originalmente patentado por Edward Stecke tras Polonia'39.

Sin duda, una de las soluciones más económicas y sobre todo rápidas era recurrir a la estampación, una técnica que los alemanes habían demostrado dominar. Una vez hecha la matriz o molde, basta con ir poniendo en una prensa las planchas de acero para que con uno o varios golpes, vayan tomando forma las distintas piezas del conjunto que forma el arma. El nuevo modelo empleaba un sistema de funcionamiento patentado por Edward Stecke, un policía de barrio, que se inspiró en un prototipo encontrado tras la ocupación de Polonia por Alemania en 1939

.

De http://sgm.casposidad.com/armamento/mg42.htm

Lo siento por los admiradores de la militaria germana.

Saludos.

[jmfer]

La mg-34 era mucho mas ligera pero dificil de construir, aunque un gran arma.

Ligerísima. 10 v 11 kg. Si a eso le sumas los cañones y 500 cartuchos (otros 25 kilos mas) una diferencia "abismal"

Lo que tenía la MG-34 eran cosillas "a la alemana" como un doble gatillo para seleccionar el fuego automático o tiro a tiro, que no servían de mucho, pero que tenía su gracia (sobre todo cuando las compraron los israelíes y no hacían fuego automático) Los cargadores estilo "silla de montar" también estaban bien (por no llevar una cinta colgando mas que otra cosa) pero que no aportaban gran cosa con respecto a los tambores cosa que mira que curioso, se siguen usando hoy día.

La MG-42 solo hace fuego a ráfagas, el percutor es por inercia (practicamente imposible de averiarse salvo que se rompa el percutor) y con un mecanismo de cambio de cañón mucho mas simple (ya lo he dicho, con una patada se abre y con un palo se cambia) Eso sin contar con que la cadencia de fuego es casi el doble (aunque reconozco que hace falta un ametrallador mas entrenado para sacarle el jugo a la -42)

Básicamente, la MG-34, a partir de 45 solo la usaron quienes no tenían otra cosa (como los israelíes en su época) y la MG-42 (o más bien, sus variantes) se siguen usando en 2008.

[jmfer]

Tal vez por que el sistema de cerrojo era un diseño originalmente patentado por Edward Stecke tras Polonia'39.

Mas que cerrojo, el cierre era por inercia. El propio percutor no es mas que otra masa de inercia con un percutor que llegaba después del cierre.

[Tercio viejo de España]

El fusil ruso mosin maganat no se usa actualmente pero fue un gran arma

[reytuerto]

Estimado Tercio Viejo de España:

Posiblemente el mejor Mosin-Nagant fuese el finlandés, del arsenal de Tikka o VKT, cariñosamente llamado "spitz", el arma de Simo Hayha. Saludos.

PS: Si deseas conversar de nacional-sindicalismo, podemos hacerlo en algún tópico ad-hoc, para no caer en desagradables off-topic.