Gibraltar

La Historia Militar española desde la antiguedad hasta hoy. Los Tercios, la Conquista, la Armada Invencible, las guerras coloniales y de Africa.
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tercioidiaquez
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Mensaje por tercioidiaquez »

Yo por supuesto no quiero que muera ningún español , si por mi fuera haría una consulta (¡uy , esto me suena , a ya sé , de Mr Sppok=Ibarreche )entre nuestros valerosos militares para ver si querrían recuperar Gibraltar.


¿y qué más da lo que opinen los militares (y yo soy)?
Los militares a obedecer a los civiles, que para eso están. Lo contrario sería volver al XIX y parte del XX y ya tuvimos bastantes pronunciamientos, salvapatrias y espadones que habían ascendido bastante rápido.

Gibraltar habrá que recuperarlo algún día , yo por supuesto que prefiero que sea diplomaticamente ,pero si no puede ser por las buenas tendrá que ser por las malas.


¿y a que le llamas tú por las malas? Guerras, bloqueos, ruptura de relaciones diplomáticas, cierres de verja...
Repásate lo bien que le sentó a los "llanitos" y a los british el cierre de la verja en los 60, y la animadversión que creo entonces, que ahora, 40 años después, todavía utilizan eso para justificarse en sus posturas.
¿Qué quieres otros 100 años de odio hacia España por los gibraltareños?
Pues sí lo vas a arreglar bien...

Ya se que ahora es imposible porque nos darían para el pelo , pero a lo mejor dentro de 10 , 20 o 30 años cuando seamos una potencia igual o superior (si esas dos jodidas españas aprendieran a respetarse y por que no decirlo a apreciarse ) a Gran Bretaña en lo militar y económico , pues Gibraltar caería por su propio peso(como Hong Kong, ya se que es de risa comparar China con España) o como mal menor habría un enfrentamiento en el que hubiera el menor número de bajas posibles en los dos bandos.

Eso, y el resto de la OTAN no iba a decir nada, claro que para dentro de 10, 20 o 30 años, a lo mejor también superamos a toda la OTAN, y al PACVAR, y a la SEATO y a los Klingon....


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Oh!, el virus 7L en su variedad WA parece que ya cruzó el Atlántico. Afortunadamente esa enfermedad se cura con libros. saludos cordiales.


La cortedad de miras y la inmadurez nunca ha sido patrimonio exclusivo de un continente o de una nación.
Aparte de los libros, la edad también ayuda...aunque algunos son casos perdidos a priori.


“…Las piezas de campaña se perdieron; bandera de español ninguna…” Duque de Alba tras la batalla de Heiligerlee.
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Lezo
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Mensaje por Lezo »

¿Entonces cual es la solución que tú propones , dime cual , porque esta infamia no puede quedar así por los siglos de los siglos amén?
Gibraltar es territorio español ocupado y punto pelota, las cosas que se roban hay que devolverselas a sus dueños, para eso está la policia y para lo de Gibraltar está el ejército.
Yo no soy militar pero ADMIRO a los que lo son con todo mi corazón por su valentía , coraje y determinación.
Las negociaciones nunca darán resultado porque para ellos es un punto estratégico muy importante(ya viste el desembarco en el lado equivocado de los ingleses haces unos años cuando las negociaciones de Barcelona=para provocar)y que queda, pues la guerra.
Me apuesto lo que sea que de aquí a unos 20 años estaremos al nivel de Gran Bretaña o más.
Y a quien le importa la opinión de los llanitos, o es que en 1703 le preguntaron a los gibraltareños si querían ser o no ingleses.

P.D.: Mis respetos y admiración por ser militar .

Saludos Cordiales


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Yorktown
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Mensaje por Yorktown »

Y a quien le importa la opinión de los llanitos, o es que en 1703 le preguntaron a los gibraltareños si querían ser o no ingleses


A mi, y al resto del mundo civilizado. No estamos en 1703, ni esto es China, por fortuna, aunque a algunos os gustaría.


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Tercio viejo de España
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Mensaje por Tercio viejo de España »

Lezo escribió:¿Entonces cual es la solución que tú propones , dime cual , porque esta infamia no puede quedar así por los siglos de los siglos amén?
Gibraltar es territorio español ocupado y punto pelota, las cosas que se roban hay que devolverselas a sus dueños, para eso está la policia y para lo de Gibraltar está el ejército.
Yo no soy militar pero ADMIRO a los que lo son con todo mi corazón por su valentía , coraje y determinación.
Las negociaciones nunca darán resultado porque para ellos es un punto estratégico muy importante(ya viste el desembarco en el lado equivocado de los ingleses haces unos años cuando las negociaciones de Barcelona=para provocar)y que queda, pues la guerra.
Me apuesto lo que sea que de aquí a unos 20 años estaremos al nivel de Gran Bretaña o más.
Y a quien le importa la opinión de los llanitos, o es que en 1703 le preguntaron a los gibraltareños si querían ser o no ingleses.

P.D.: Mis respetos y admiración por ser militar .

Saludos Cordiales


En 20 años como no cambien las cosas todos viejos, habra ue desviar fondos del ejercito para pensiones


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urquhart
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Mensaje por urquhart »

Hola a todos:

Ya se utilizó la diplomacia dura, Tercio VdC, ya se utilizó, como el cierre de la verja en 1969, y de poco sirvió. No, no sólo sirvió de poco, fue contraproducente:

:arrow: envío al paro a miles de campogibraltareños que trabajaban en la Roca.

:arrow: redujo a 0 las compras de los gibraltareños en el Campo de Gibraltar.

:arrow: redujo a 0 las compras de los campogibraltareños en La Roca.

Como consecuencia de ello, el Gobierno de Su Graciosa Majestad inyectó miles de Sterling Pounds en la economía gibraltareña, convirtiendola de paso en un paraiso fiscal, y como no, los llanitos quedarían eternamente agradecidos a E2, y verían a España como su "enemigo". Mientras tanto, desde el lado español se levantó el estadio de La Línea, para darles envidia, posiblemente . Ah, claro, se me olvidaba, los puestos de trabajo que dejaron los campogibraltareños fueron ocupados por malteses, italianos, portugueses... sin contar que a hasta 1982 no volverían a producirse matrimonios mixtos.

Tal vez abogues por una diplomacia de estilo argentina, que envía notas de protesta a Montevideo por que un barco con destino a las Fakland hace escala en la República Oriental, o durante una cumbre brasileño porteña da la brasa a la cancilleria carioca acerca de los productos brasileños que son enviados a las islas, o como las leyes que cuestionan las capturas pesqueras en la ZEE isleña... que pregunten a Pescanova. Haciendo amigos.

Hay que ganarse corazones, mentes y cuentas corrientes:

Britain is world's 7th most stable and prosperous nation

The United Kingdom has been ranked as one of the most stable and prosperous countries in the world, beating the United States, France and even Switzerland in a global assessment of every nation’s achievements and standards.

A one-year investigation and analysis of 235 countries and dependent territories has put the UK joint seventh in the premier league of nations. The top ten comprise also the Vatican, Sweden, Luxembourg, Monaco, Gibraltar, San Marino, Liechtenstein, the Netherlands and the Irish Republic....

...Most stable:

Every country has been given a risk rating out of 100 for all-round stablilty

1. Vatican 99

2. Sweden 99

3. Luxembourg 99

4. Monaco 98

5. Gibraltar 98

6. San Marino 98

7. Liechtenstein 97

8. United Kingdom 97

9. The Netherlands 97

10. Irish Republic 97

US: 22nd equal 93


De http://www.timesonline.co.uk/tol/news/u ... 613926.ece

Saludos.


Tempus Fugit
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Lezo
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Mensaje por Lezo »

Eso, eso , y todos los del IMSERSO lo mandamos de viaje a ¿que no sabes donde? , si hombre a una ciudad muy bonita .....Gibraltar, a conocer otras gentes y culturas :mrgreen:


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Yorktown
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Mensaje por Yorktown »

...Most stable:

Every country has been given a risk rating out of 100 for all-round stablilty

5. Gibraltar 98


Roy...Y no cabría la posiblidad de que nos hicieramos todos gibraltareños?. Algo así como absorción inversa? :twisted:

Saludos.


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urquhart
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Mensaje por urquhart »

Hola Thomas:

siempre hay esa posibilidad.

El plan es el siguiente:

tú que vives en Madrid, vas en busca de Marichalar y le llenas la cabeza de pajaritos acerca de que la verdadera heredera de la Corona es su actual esposa, la Infanta Doña Elena, obviando el cese temporal de la convivencia, de tal manera que será su hijo Froilán algún día Rey de España. Una vez convencido de tal cosa, le pondremos en contacto con la Duquesa de ALba, edspués de todo descendiente de los Estuardo, rama bastarda (Fritz-james Stuart), para que haga de interlocutora ante la Casa de Windsor, y dejandole ver que Froilán, es descendiente de la Reina Victoria.

Llegado el día del traspaso de JCI, esperemos que de aquí a muchos años, Marichalar, junto con un grupúsculo de liberales pro británicos, enarbola la candidatura al trono de Froilán, saltandonos directamente a SAR Elena, por que no divorciada o anulado su matrimonio canónico estará amancillada con cualquier jinete de la jet.

Montamos una nueva Guerra de Sucesión, con la esperanza que ante tal demostración de soplapollez patria, los británicos quintacolumnistas y sus descendientes, residentes en la Costa del Sol y Levante, juren fidelidad al hijo del jinete y Lady Di, digo al Principe Henry...

O algo por el estilo.

Otra opción es montar un referendum de autodeterminación ibarretxelizado, decidiendo las españolas y los españoles dotarnos de un sistema del tipo gibraltareño, Gobernador de la Corona incluido, pero necesitaríamos entonces que el juez Grande Marlaska estuviera de vacaciones.

Y última opción, es que el Juez Garzón haga una de sus actuaciones de feria habituales, denuncie el Tratado de Utrecht, se declare luego incompetente, y demuestre que el Tratado implicaba a toda la nación a excepción de CAngas del Morrazo.


Tempus Fugit
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Yorktown
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Mensaje por Yorktown »

Compro el plan A, me pongo a trabajar en ello, te mantendre al tanto. :wink:

Saludos.


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el ultimo de baler
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Mensaje por el ultimo de baler »

Yorktown escribió:
A mi, y al resto del mundo civilizado. No estamos en 1703, ni esto es China, por fortuna, aunque a algunos os gustaría.

Afortunadamente no es China, pero como debe jo*er que te paguen en tu misma moneda (y tu (ellos) seas tan ....... como para plegarte a sus deseos)

urquhart escribió:Como consecuencia de ello, el Gobierno de Su Graciosa Majestad inyectó miles de Sterling Pounds en la economía gibraltareña, convirtiendola de paso en un paraiso fiscal, y como no, los llanitos quedarían eternamente agradecidos a E2, y verían a España como su "enemigo". Mientras tanto, desde el lado español se levantó el estadio de La Línea, para darles envidia, posiblemente . Ah, claro, se me olvidaba, los puestos de trabajo que dejaron los campogibraltareños fueron ocupados por malteses, italianos, portugueses... sin contar que a hasta 1982 no volverían a producirse matrimonios mixtos.

¿Cierto, pero los 60 no son los 2000, ¿estaría el gobierno de su Graciosa tan dispuesta a soltar cientos de miles de libras ahora?
Y que conste, que no abogo por la verja y la mayor parte de los días me importa un comino lo que hagan o les pase a los llanitos, a mi me importan los monos.


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tercioidiaquez
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u

Mensaje por tercioidiaquez »

¿Entonces cual es la solución que tú propones , dime cual , porque esta infamia no puede quedar así por los siglos de los siglos amén?


Sí, por desgracia si que puede, ya lleva tres siglos, puede seguir otros tantos.
Pero vamos, que las soluciones que aporta el bando de los "halcones" ya hemos visto lo que ha logrado= 0.
Yo no sé lo que hay que hacer, pero sí lo que no debemos repetir.



Las negociaciones nunca darán resultado porque para ellos es un punto estratégico muy importante(ya viste el desembarco en el lado equivocado de los ingleses haces unos años cuando las negociaciones de Barcelona=para provocar)y que queda, pues la guerra


A ver si vas a decir ahora que eso fue una invasión, como alguno por este y otros foros...
Yo también he visto a españoles "invadiendo" Serbia, porque se equivocaron con el mapa y a nadie en su sano juicio (serbio) se le ocurrió montar un polló y las cosas estaban más tensas que entre España e Inglaterra.

Y a quien le importa la opinión de los llanitos, o es que en 1703 le preguntaron a los gibraltareños si querían ser o no ingleses.

Hombre, importa más que nada, porque los ingleses que son los que tienen la soberanía sobre la roca quieren que cuente. Lo demás es superfluo, muy bonito, pero superfluo.
¿Que a mí me gustaría que se fueran mañana mismo los british de állí?, pues claro, pero como no va a ser posible pues habrá que buscar otros métodos, vamos digo yo...


“…Las piezas de campaña se perdieron; bandera de español ninguna…” Duque de Alba tras la batalla de Heiligerlee.
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Lezo
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Mensaje por Lezo »

Bueno tercioidiaquez respeto tu opinión pero igual que tardamos 800 años en reconquistar la península de los árabes , por mis cojo***(¡¡¡uy!!! lo que he dicho :mrgreen: ) que Gibraltar más tarde o más temprano VOLVERÁ a ser español.

Saludos cordiales


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Mensaje por Tercio viejo de España »

Lezo escribió:Bueno tercioidiaquez respeto tu opinión pero igual que tardamos 800 años en reconquistar la península de los árabes , por mis cojo***(¡¡¡uy!!! lo que he dicho :mrgreen: ) que Gibraltar más tarde o más temprano VOLVERÁ a ser español.

Saludos cordiales

Si España no se divide antes


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Ismael
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Mensaje por Ismael »

urquhart escribió:
...Most stable:

Every country has been given a risk rating out of 100 for all-round stablilty

1. Vatican 99

2. Sweden 99

3. Luxembourg 99

4. Monaco 98

5. Gibraltar 98

6. San Marino 98

7. Liechtenstein 97

8. United Kingdom 97

9. The Netherlands 97

10. Irish Republic 97


Y seguimos:

11 New Zealand

12 Denmark

13 Austria

14 Andorra

15 Germany

16 Iceland

17 Switzerland

18 Portugal

19 Australia

20 Norway

21 Malta

22 France

23 Canada

24 USA

25 Belgium

26 Spain



Pues si Islandia era más estable que Australia, Francia, Canadá, EEUU o nosotros mismos, ya nos podemos ir preparando :wink:

Un saludo


Si Dios me hubiere consultado sobre el sistema del universo, le habría dado unas cuantas ideas (Alfonso X el Sabio)
Debemos perdonar a nuestros enemigos, pero nunca antes de que los cuelguen (H.Heine)
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Lezo
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Mensaje por Lezo »

Fotomontaje de Bossman(¡¡¡ojalá fuera una FOTO!!!)


Imagen
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Última edición por Lezo el 21 Nov 2008, 20:24, editado 1 vez en total.


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