Liberalismo

[Yorktown]

Es que lo de la sesión con los de Detroit fue épica, yo estuve viendola un rato y se me caia la baba. Cada representante público exigiendo respuestas y garantías sin cortapisa ninguna ni instrucciones partidistas ni corsés ideológicos...Como nos garantizan que nos devolverán el dinero? Como nos aseguran que dentro de tres meses no estarán aqui otra vez?. Pidiendo cosas concretas y no chachara demagógica o tremendista, en general.

Por cierto, yo sigo abogando por la quiebra.

Saludos.

[George S Patton]

Bueno pero a los banqueros no les hicieron tanto problema, bueno hubo resistencias y dudas, lo que hay que ver es si la crisis de esas empresas tan emblemáticas es real, porque serían peor las consecuencias que lo de Lehman. Dejando eso aparte está bien claro que hay mucha más transparencia en USA políticamente y a todo nivel.
Que opina don Yorktown de la información de que la Xunta de Galicia se va a hacer cargo de las cuotas de prestamos por coches y casas de los parados? ( es verdad esa información? la leí al pasar)

[Yorktown]

Que opina don Yorktown de la información de que la Xunta de Galicia se va a hacer cargo de las cuotas de prestamos por coches y casas de los parados? ( es verdad esa información? la leí al pasar)

Pues no sé nada al respecto, pero según me cuentas, un robo más y un premio a la irresponsabilidad más. A los que no tienen hipoteca ni coche, que les den dos duros. Además de no embarcarse en lo que no pueden pagar, tienen que pagar a los que alegremente se embarcan en deudas sin calcular que hay que pagarlas. Es decir, el currito que vive de alquiler, que se joda, haberse entrampado hasta las cejas, que ya vendrá otro tonto a pagartelo.

Hay dos terminos técnicos para esto.

Encima de puta, pagas la cama.

Además de cornudo, apaleado.

Saludos.

[urquhart]

Hola George:

el problema del plan de rescate, es que la crisis financiera le estalla a tu homónimo el 15 de septiembre con Lehman... y a falta de 6 semanas para el primer martes después del primer lunes

Con seriedad, al parecer la mayoría de los activos tóxicos están referenciados a hipotecas, dejemos de lado si subprime o no. Los bancos, de no cobrarlas se verían obligados a ejecutarlas, y en tiempos en que la propiedad immobiliaria vale menos que en el momento de formalizar la escritura, de una forma u otra los bancos dañarían su activo, asumiendo un pasivo de dificil colocación, ahora ya a cualquier precio.

Pero el problema no solo son los bancos, en tanto que entidades, si no la disminución del circulante, implicando finalmente el colapso del mercado interbancario...

Ah, sin dinero que prestar, las empresas no pueden invertir en maquinaria, o a veces tan siquiera pagar las nóminas, y en un país donde el consumo familiar se basa en el crédito, finalmente arrastaría a una crisis de consecuencias inimaginables, como queda demostrado en la imposibilidad de las majors del automóvil de poner su stock en venta.

En que punto todos los bancos son culpables? Supongo que no todos, pero maldita la gracia a un granjero de Montana no poder adquirir un nuevo tractor por que un tipo se compró una casa en la Florida, y ahora no la puede pagar, y los bancos no se dejan dinero.

Por ejemplo, el plan "secreto" español supone que los dineros inyectados, o comprando el estado activos bancarios, servirán para conceder créditos a pequeñas y medianas empresas, pero estos últimos días, sin mucho ruido pero poco a poco aparecen en las vidrieras de diferentes entidades bancarias: traeme tu HIPOTECA, te la damos a euribor + 0.40%... o el BBVA ofrece 200 € mensuales a quienes trasladen su HIPOTECA a esta entidad... O corre el rumor que los bancos con la pasta inyectada compraraán los bonos del Estado recientemente puestos en circulación, bonos emitidos para lograr esa liquidez para salvaguardar el circulante

O yo no entiendo nada, que es lo más seguro.

Pues nada, solo un cuadrito con números, nada de nombres. 23 entidades, habiendo pocos bancos... muchas cajas de ahorros, y ya sabemos quien mangon, perdón quien gobierna nuestras CC. de AA.

En fin , como Goethe, Luz más Luz

Saludos liberales.

[vmag]

Bueno pero a los banqueros no les hicieron tanto problema, bueno hubo resistencias y dudas, lo que hay que ver es si la crisis de esas empresas tan emblemáticas es real, porque serían peor las consecuencias que lo de Lehman. Dejando eso aparte está bien claro que hay mucha más transparencia en USA políticamente y a todo nivel.
Que opina don Yorktown de la información de que la Xunta de Galicia se va a hacer cargo de las cuotas de prestamos por coches y casas de los parados? ( es verdad esa información? la leí al pasar)

bueno más bien parece ser un seguro
la noticia .... http://www.libertaddigital.com/economia ... 276344074/

Santa Madre de Dios ................como sea verdad que robo ....que latrocinio....... los que no tienen hipoteca pagandósela a los que la tienen ...vamos la nueva Unión Soviética ......... vivir para ver .

El garante de ese seguro (seguro que se queda en nada es el estado....
o sea TODOS....esto es intolerable), vamos un seguro de impago crediticio a la española SOCIALIZADO




PD: como diría....
La política es el arte de buscar problemas, encontrarlos, hacer un diagnóstico falso y aplicar después los remedios equivocados. - Groucho Marx

Un saludo.

[Ismael]

Una cuestión:

En cuanto a las pensiones, es que ese sistema es perverso, a ti no te tiene que pagar las pensiones nadie, ni pagarlas tu a nadie.

Desde luego, estoy de acuerdo contigo .... en el principio, pero no al "bajar al reino del posibilismo". Llevo pagando las de otros 15 años ya (Dios mío, qué viejo soy), y comprenderás que quiera estar cuando me toque cobrar a mí: si queremos cambiarlo, que no me parecería mal, que me devuelvan primero lo que he pagado ... más intereses, por supuesto.

Un saludo

[Yorktown]

Exacto, exacto...ese el punto. Por eso mi revolución llegará lenta!! . Cuando se habla de que "quien nos pagará las pensiones" o si el estado tendrá dinero para pagarlas o...se me llevan los demonios. No te pagan nada, lo que hacen es devolverte parte de lo que te han confiscado!. Entonces la pregunta real es..habrá a quien robar cuando le pidamos cuentas de lo que nos robaron?.

Y como de momento nosotros estamos pagando a los que les han robado, a los que no, a los que tienen hijos, a los que quieren tenerlos, a los que los tuvieron, a los que quieren que estudien en la universidad, a los que quieren salvar la ballenas, a los que quieren comerse a las ballenas, a lo que quieren fomentar su cultura, a los altos, a los gordos, a los flacos, a los que saben nadar, a los que que no saben, bueno, como aquel genial anuncio....pues habrá que ir recortando aunque sea poco a poco, por que si no, llegará un momento en que como enuncia the Alex´s paradox, habra mas subsidiados que contribuyentes y simplemente no nos devolverán lo que nos han robado.

Saludos.

[alex atella]

Uno de los casos más increíbles de esta paradoja es la confiscación de depósitos en Argentina 2001/2001.

Todos los beneficiarios de los créditos fueron eximidos de pagar parcialmente sus deudas a través de la pesificación (post devaluatoria)

Tras una relación nominal 1 a 1 entre pesos y dólares, se pasa a una relación de algo así como 3 a 1.

Luego de la devaluación, quien debía U$S 1.000 dólaes (luego, $1.000) debería tener una deuda de $ 3.000, pero esta fue condonada a $1.000. Es decir U$S 300

Se evitó así que los deudores perdieran sus recién compradas casas, sus magnificos campos, etc.
A cambio, se destrozó patrimonialmente a los ahorristas.

El beneficiario de protección gubernamental (en condiciones de excepcón) debe ser claramente distinguible.
La sociedad debe saberlo.
Él mismo debe saberlo.
y...su capacidad de acción y presión política formal debe ajustarse a esta condición.

En la medida que pudiera constituir un país atellico, tal vez no pueda evitar los subsidios, pero si limitaría las posibilidades de decisión de aquellos que viven en función al esfuerzo de terceros.

Creo, por otro lado, que los casos de Salud y Educación (fundamentalmente básica) deben tener un tratamiento especial.

[jandres]

Bueno pero a los banqueros no les hicieron tanto problema, bueno hubo resistencias y dudas, lo que hay que ver es si la crisis de esas empresas tan emblemáticas es real, porque serían peor las consecuencias que lo de Lehman. Dejando eso aparte está bien claro que hay mucha más transparencia en USA políticamente y a todo nivel.
Que opina don Yorktown de la información de que la Xunta de Galicia se va a hacer cargo de las cuotas de prestamos por coches y casas de los parados? ( es verdad esa información? la leí al pasar)

no, no es cierta....

Lo que va a hacer, es un SEGURO, que cubrira esos riesgos....

a groso modo mucha publicidad y como dicen por aquui: "caguerà de bou"

[neride]

Menuda jugada...

Lukoil se hará con Repsol sin tan siquiera invertir un euro

http://www.elmundo.es/mundodinero/2008/ ... 1227338345

En fin, la "suerte" parece estar echada...

Saludos

[Pursang]

Virgen del amor hermoso.
El enemigo en casa, y en un sector estratégico.
Si es que estamos locos.
Sólo nos queda el triste consuelo de que Conoco está metida dentro de Lukoil, un 20% creo.
Saludos.

[neride]

Otra noticia, relacionada con la anterior, sobre petróleo, mafias y "ladrones en la ley" varios...

La Fiscalía cree que uno de los socios de la petrolera rusa es jefe de la mafia

http://www.abc.es/20081122/economia-emp ... 81122.html

Como dijo aquél, son todos unos "corrutos"...

Saludos

[George S Patton]

Y Rusia se saldrá con la suya? Entrar a Europa Occidental via España?
( por más que sea una empresa privada la rusa de supuestos capitales de USA, entre otros)

[Yorktown]

Interesante dilema...

En principio si fuese Lukoil una empresa "normal", si es que hay empresas normales, no vería mayor problema. El tema es si de verdad y de facto, es una una empresa privada, o se maneja con esas discutibles formas del nuevo capitalismo ruso en las que los poderes politicos enmarañan todo y lo usan para hacer política en vez de para hacer dinero.

A mi me faltan datos al respecto de sus actuaciones y de quien tiene el verdadero control, pero viniendo de donde viene, y no son prejuicios, es contatación de la realidad, me hace sospechar que lo más probable es la segunda opción, y por lo tanto no se ajustaría a las reglas del libre mercado, por lo que nuestro gobierno debería dejar bien claro que cosas y que cosas no, puede hacer. Regulando. Y asegurando la libre competencia asi como la absoluta independencia de otro gobierno de las empresas que aqui operen.

De momento no está todo dicho, ya veremos...

Por cierto que todos estos lodos vienen de, como no, también, la lamentable actuación de NUESTRO gobierno utilizando políticamente a Sacyr.

Ah Pursang, lo de los sectores estrategicos no termino de tenerlo claro, en el fondo todos y ninguno lo són. Y no creo que sea algo decisivo...claro, cuando no se usa como arma política.

Saludos.

[Pursang]

Ah Pursang, lo de los sectores estrategicos no termino de tenerlo claro, en el fondo todos y ninguno lo són. Y no creo que sea algo decisivo...claro, cuando no se usa como arma política.

De acuerdo, pero hay unos mas estratégicos que otros. Si se meten en una fábrica de Dodotis.....pues me resbala.

Y...sí, ahí esta el problema, en que tienen mucha experiencia en utilizar el petróleo y el gas como armas políticas.
Saludos.