¿Qué pasaría si se independizase Cataluña o País Vasco?

Programas de Defensa Nacional, presupuesto militar. El nacionalismo, Cataluña y País Vasco. Ceuta y Melilla frente a Marruecos. Relaciones con la OTAN.
nou_moles
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Mensaje por nou_moles »

Tercio viejo de España escribió:
Tan dicho alguna vez que eres cabezón


jajaja... de eso hay mucho... jajaja...



Yo soy cabezón, lo reconozco :oops:


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agualongo
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Mensaje por agualongo »

estimado Nous,

Sin ánimo de contradecirte, pero los cristianos no están en Valencia desde el siglo XIII, en realidad estan desde el siglo IV d.c.

Saludos


nou_moles
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Mensaje por nou_moles »

agualongo escribió:estimado Nous,

Sin ánimo de contradecirte, pero los cristianos no están en Valencia desde el siglo XIII, en realidad estan desde el siglo IV d.c.

Saludos




Si eso lo se, pero tu sabes que en la península ibérica, sin hablar de reinos, lo diversos reinos desde el siglo VII hasta el fin de la edad media se caracteriza por dos bandos, cada uno con una religión distinta, me refería a esa época, y no me tome spor tonto, que lo habías entendido perfectamente, que eres una persona inteligente, pese a que seas cabezón.
pd: yo soy más cabezón :oops:


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Florencio
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Mensaje por Florencio »

agualongo escribió:Estimado Nous,

He debido expresarme mal, en ningún momento he dicho que la aportación de judíos o moros no fuera importante, he dicho que ya sea siguiendo el criterio de Sánchez de Albornoz (hispanos prerromanos, romanos y visigodos) ya sea el de Américo Castro (Hispanos prerrormanos, romanos, judíos, visigodos y moros), en cualquier caso, el tipo humano español, el pueblo español, ya estaba formado antes de se formara el tipo humano inglés.

saludos

Y he puesto al inglés de ejemplo, porque sabes que nuestros indocumentados separatistas suelen poner al inglés como ejemplo de "nación".


Sin ánimo de entrar en polémica, puesto que no creo en "el tipo humano español o zaragozano", simplemente informar de que la genética dice que la variedad es mayor en los Pueblos del Sur de Europa que en el el Norte, países escandinavos, Irlanda o Inglaterra.

Para más información:

http://www.newscientist.com/article/mg1 ... raphy.html

http://www.nature.com/nature/journal/v4 ... 07331.html

Pongo algún extracto:

Apart from these myriad detailed differences, Europeans are genetically fairly uniform. "The genetic diversity in Europe is very low," says Manfred Kayser, a geneticist at Erasmus University in Rotterdam, who led a second study, published in Current Biology.

Both teams found that southern Europeans boast more overall genetic diversity than Scandinavians, English and Irish. "That makes perfect sense with the major migration waves that went into Europe,"

Bueno pues eso. Aquí pongo el mapa genético de Europa.

Imagen


Saludos.


Florencio


agualongo
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Mensaje por agualongo »

Estimado Florencio,

Ni Sánchez de Albornoz ni Américo Castro estan pensando en genética, en genes, sino en cultura, antropología, y sí, el pueblo español ya estaba formado antes que el inglés..¿Tal vez afirmes que las aportaciones humanas llegaron antes a Inglaterra que a España? Los normandos fueron la última aportación a Inglaterra, la última, mientras que la última aportación humana a España fue la visigoda (Albornoz) o la mora (Castro), es decir entre 350 y 650 años antes que la última aportación a Inglaterra.

Y sí, importa mucho, porque la cultura, es lo que va perfilando los pueblos, si quieres algún día te presento a un húngaro y a una zaragozana para que observes las diferencias culturales. Sí, existe un tipo español, como existe un tipo inglés o un tipo danés.

Saludos

Estimado Florencio. ¿eres de esos que dicen que la Guerra de Sucesión Española fue una guerra internacional entre Castilla y Aragón que es como manipuladoramente se enseña en la actualidad en Cataluña? :roll:


nou_moles
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Mensaje por nou_moles »

agualongo escribió:Estimado Florencio,

Ni Sánchez de Albornoz ni Américo Castro estan pensando en genética, en genes, sino en cultura, antropología, y sí, el pueblo español ya estaba formado antes que el inglés..¿Tal vez afirmes que las aportaciones humanas llegaron antes a Inglaterra que a España? Los normandos fueron la última aportación a Inglaterra, la última, mientras que la última aportación humana a España fue la visigoda (Albornoz) o la mora (Castro), es decir entre 350 y 650 años antes que la última aportación a Inglaterra.

Y sí, importa mucho, porque la cultura, es lo que va perfilando los pueblos, si quieres algún día te presento a un húngaro y a una zaragozana para que observes las diferencias culturales. Sí, existe un tipo español, como existe un tipo inglés o un tipo danés.

Saludos

Estimado Florencio. ¿eres de esos que dicen que la Guerra de Sucesión Española fue una guerra internacional entre Castilla y Aragón que es como manipuladoramente se enseña en la actualidad en Cataluña? :roll:



No digas tonterías, estas cosas no se enseñan en la escuela, debes de aprenderlas por tus propios medios, que te pongan 10 folios para estudiar un siglo entero no es estudiarlo, Y si te hace ilusión hablar de genética al libre alberdrio pues tu mismo, pero ya te dije que es una minoría la gente que tiene un pensamiento tan arcaico y cuadriculado como el tuyo, y no te lo tomes a mal, ahora solo faltara decir que valencia la fundo un español de buena fe, cuando ni se sabe a ciencia cierta quienes la fundaron.


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Malcomn
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Mensaje por Malcomn »

Me da a mí que aquí el único que coarta y amenaza eres tú, nou_moles.

No paras de decir que Aqualongo dice estupides, que es arcaico y que no acierta en nada, sin embargo en todo este rato, y ya llevas varias páginas aún no te he visto contradecirle en ni una sola cosa. No has dado ningún dato; ataques personales y insultos varios aparte.

¿puedes aportar datos sobre algunas de las afirmaciones que has echo? ¿puedes proporcionar estadísticas sobre el que piensa o deja de pensar la gente? ¿negar algunas de esas "barbaridades" que él ha dicho?

¿o como me imagino es solo por decir y no posees datos serios?

En fin, ya veremos, un saludo de paso!


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Mensaje por nou_moles »

Malcomn escribió:Me da a mí que aquí el único que coarta y amenaza eres tú, nou_moles.

No paras de decir que Aqualongo dice estupides, que es arcaico y que no acierta en nada, sin embargo en todo este rato, y ya llevas varias páginas aún no te he visto contradecirle en ni una sola cosa. No has dado ningún dato; ataques personales y insultos varios aparte.

¿puedes aportar datos sobre algunas de las afirmaciones que has echo? ¿puedes proporcionar estadísticas sobre el que piensa o deja de pensar la gente? ¿negar algunas de esas "barbaridades" que él ha dicho?

¿o como me imagino es solo por decir y no posees datos serios?

En fin, ya veremos, un saludo de paso!



Que va, yo no amenazo, y si mi anterior respuesta lo ha parecido pido perdón a aqualongo y a todos los foreros, no era mi intención, pero que me diga que el español es español por genética me recuerda a ciertos personajes que se creían superiores como sucedió con os arios y en muchas otras ocasiones no tan conocidas, y estoy escuchando a menudo que el español a vertebrado la cultura de este país, pero si me están diciendo que el español como pueblo nació con los visigodos cuando no existía el castellano, son incoherencias que no cuadran.


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Mensaje por nou_moles »

Y si quieres pruebas cente a valencia y te llevaras la sorpresa de que no hay banderas de españa por ningun sitio a excepción de edificios públicos, y en su lugar las banderas que ondean en edificios privados y viviendas es la real senyera.


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Yorktown
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Mensaje por Yorktown »

Que chistoso. Quieres decir que los valencianos en general, la inmensa y abrumadora mayoría, no se sienten españoles?. Si, chistoso. Wishful thinking se llama eso.

Que manía de creer que la realidad es como nos gustaría que fuese, y no como es...sera para no sentirnos tan solos?

Saludos.


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Mensaje por nou_moles »

Yorktown escribió:Que chistoso. Quieres decir que los valencianos en general, la inmensa y abrumadora mayoría, no se sienten españoles?. Si, chistoso. Wishful thinking se llama eso.

Que manía de creer que la realidad es como nos gustaría que fuese, y no como es...sera para no sentirnos tan solos?

Saludos.



Yo no he dicho que no se sienten españoles, por que no es así, si no que se sienten primero valencianos y después españoles, cualquiera que viva en valencia lo sabe.
que banderas ondean en edificios y viviendas privadas....
que sucede cuando en actos festivos valencianos se pone el himno de españa...
ven y compruébalo, y no te estoy diciendo que son independentistas, por que solo hay que ver las elecciones y esos son una minoría muy muy pequeña, pero que se sienten valencianos antes que españoles es indudable, lo cual no quiere decir que no se sientan también españoles, por que se sienten.


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Mensaje por Malcomn »

Y... exactamente ¿cual es la sorpresa de que no haya banderas españolas en los edificios de la gente? ¿tú no has salido mucho de Valencia no? :mrgreen:

pero que se sienten valencianos antes que españoles es indudable, lo cual no quiere decir que no se sientan también españoles, por que se sienten.


A mi me parece que tu mezlcas churras con meninas y te sacas de conclusión algo que no tiene nada que ver.

¿que es sentirse español? ¿cantar el himno ahora que han echo ese crimen de ponerle letra? ¿tenerlo en el movil de melodía para cuando te llamen? ¿cada mañana al levantarte en el despertador?

No se chico, aquí todo el mundo es muy "gadita", comemos muchos boquerones y "pescaito" frito y nos gusta el carnaval tanto como para llenar de mierda Cádiz hasta reventar cada año.

Y sigo sin ver que tiene que ver esto con ser o no ser español....

En fin, un saludo!


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Mensaje por Yorktown »

Miedo me da pensar a los "actos festivos" que vas tú, y gracias por la invitación pero dudo que sean de mi gusto. A los sitios a los que yo voy cuando voy a Valencia, que es bastante, no hay banderas, ni de España, ni la Senyera ni la del Pamesa. No es costumbre en este pais andar estar poniendo banderas por ahí, excepto los que tienen algún trauma o algo que demostrar, y si, esos las ponen, entonces puede parecer que solo existan esas. Ya sabes, lo de la mayoría silenciosa. A la que todas estas paranoias ombligueras y parcelarias, se la pela, hablando mal y pronto. Hasta que deja de pelarsela claro.

Que se sienten valencianos antes que españoles...quien? Y eso como se mide? Tu te sientes asi? De hecho tu te paras ni un segundo a pensar en eso?. Como diferenciar una cosa de otra?. Yo me siento yo. Si me paro a pensar más allá, me imagino que me siento antes de Chamartín que de Lugo, obviamente, luego me siento más chamartinense que español. Pues bueno, pues vale, sigo sin entender que es eso de sentirse ni español ni chamartinense ni valenciano.

Saludos.


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Mensaje por nou_moles »

Malcomn escribió:Y... exactamente ¿cual es la sorpresa de que no haya banderas españolas en los edificios de la gente? ¿tú no has salido mucho de Valencia no? :mrgreen:

pero que se sienten valencianos antes que españoles es indudable, lo cual no quiere decir que no se sientan también españoles, por que se sienten.


A mi me parece que tu mezlcas churras con meninas y te sacas de conclusión algo que no tiene nada que ver.

¿que es sentirse español? ¿cantar el himno ahora que han echo ese crimen de ponerle letra? ¿tenerlo en el movil de melodía para cuando te llamen? ¿cada mañana al levantarte en el despertador?

No se chico, aquí todo el mundo es muy "gadita", comemos muchos boquerones y "pescaito" frito y nos gusta el carnaval tanto como para llenar de mierda Cádiz hasta reventar cada año.

Y sigo sin ver que tiene que ver esto con ser o no ser español....

En fin, un saludo!


23 años he vivido en valencia, te parece poco, el detalle no es que no haya banderas de españa, si no que esta plagado de banderas de valencia, es ese detalle.


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Mensaje por nou_moles »

Yorktown escribió:Que chistoso. Quieres decir que los valencianos en general, la inmensa y abrumadora mayoría, no se sienten españoles?. Si, chistoso. Wishful thinking se llama eso.

Que manía de creer que la realidad es como nos gustaría que fuese, y no como es...sera para no sentirnos tan solos?

Saludos.


Yo cuando he dicho que no se sientan españoles?¿?¿
he dicho que una mayoría se siente valenciana y después españoles, pero no he negado que se sientan españoles, por que eso seria un burda mentira. Cuantos votos saca Esquerra Republicana del Pais Valencia, apenas votos, asi que eso es una prueba de que el pueblo valenciano esta muy agusto siendo parte de españa y quiere que así lo sea.
Yo soy el 1º que quiero que el país valencia sea parte de españa, por que esta es mi opinión personal y la cual como todo en esta vida puede estar equivocada, españa esta en el mejor momento de su historia, y en mi opinión le va a ir mejor dentro de españa. Es más en mi opinión el futuro es la unión europea, un futuro y actualmente un presente.


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