Con verguenza ajena

[reytuerto]

Chile, al igual que todos los paises, no tiene amigos. Tiene intereses. Y de acuerdo a esos intereses rige su poltítica internacional. "Afuera" también se siguen estos principios.

[GRUMO]

Estimado Septimo

Estaban en Consejo de Ministros, asi que todos escucharon

No le des maquiavelismo a una situacion tan bochornosa...

Saludos

El "bochornoso"
Grumo

[Steinhoff Hartmann]

ya no se acuerdan cuando Pinochet decìa que el espacio vital de Chile deberìa llegar hasta Arequipa por el Norte, y eso lo puso en su libro Geopolìtica de Chile, o cuando arengaba a los empresarios chilenos a comprar el Perù, que el ejercito de Chile era su garantìa. Y eso para no mencionar los dichos de Diego Portales contra nuestra patria.

Asi que no hay que rasgarse las vestiduras, y tomar todo con un poco mas de talante.

hay una diferencia, el General Pinochet no lo dijo como presidente ni como jefe de estado ni como comandante en Jefe del ejército sino que siendo profesor de geopolítica en la academia de guerra, escribió numerosas publicaciones, entre ellas la que mencionas tu, es una opinion academica no un exabrupto de un momento (como cuando con copas de más Pinochet dijo; "las fuerzas armadas alemanas actuales son drigadictas, homosexuales y sindicalistas")

[martin erazo]

mmm. no si recuerdan o quizas es producto de mi imaginación, creo que el comandante generaldel ejercito de Chile dijo algo así "... no necesitamos invadir el Perú, si podemos comprarlo.." no suena bonito sentirse un objeto... y que recuerde no se si hizo bulla.... pf esa frase no sucedio o es producto de una imaginacion favor diganmelo peo me parece que si dedijo

[leonidascl]

Señor Erazo
¨

Por favor la fuente de lo que usted dice, sino sólo será más leña en la hoguera. Fundamente su afirmación

Lo que debemos hacer es parar de elucuvbrar cosas, el daño ya está hecho y lo peor es que el Señor García intento hacer darselas de lindo con ambiguedades con nuestra presidenta y sus ambiguedades le han rebotado y ahora está en una encrucijada mantiene su palabra y queda como chaleco de mono en el frente interno o por el otro lado muestra al mundo que no es capaz de mantener su palabra.

Esperemos que algunos aprendan que si quieren relaciones transparentes
respeten todas las instancias o sino no despues no se quejen que el mundo es duro.

Leonidas

[Steinhoff Hartmann]

mmm. no si recuerdan o quizas es producto de mi imaginación, creo que el comandante generaldel ejercito de Chile dijo algo así "... no necesitamos invadir el Perú, si podemos comprarlo.." no suena bonito sentirse un objeto... y que recuerde no se si hizo bulla.... pf esa frase no sucedio o es producto de una imaginacion favor diganmelo peo me parece que si dedijo

un par de veces en este foro he leido que han dicho que el CJE chileno dijo "no necesitamos invadir Peru, ya que lo podemos comprar"... esa es una gran mentira, seguramente salida del diario La Razón (el mismo diario que hoy dijo que chile aspiraba a la energía nuclear como elemento del poder militar, imposible por el tratado de no proliferación de armas atomicas)... nuca se ha dado la fuente, nuca han mencionado la cita... no ha habido ningun video ni grabación de sonido, por lo tanto mientras no se demuestre lo contrario el General Izurieta nuca ha dicho algo asi.

[Septimo_de_Linea]

Coloma y dichos de Donayre: No puede haber relaciones diplomáticas con Perú

Coloma y dichos de Donayre: No puede haber relaciones diplomáticas con Perú
El presidente de la UDI llegó hasta la Cancillería para solicitarle formalmente al ministro Alejandro Foxley que llame a informar al embajador chileno en Lima, Fabio Vío.


Lunes 1 de Diciembre de 2008
17:22
Bárbara Covarrubias, El Mercurio Online
SANTIAGO.- Dejando en claro que los dichos antichilenos formulados por el Comandante del Ejército de Perú, Edwin Donayre, son "absolutamente inaceptables", el presidente de la UDI, senador Juan Antonio Coloma, aseguró que Chile no puede mantener relaciones diplomáticas con un país donde autoridades en servicio ataquen públicamente a los chilenos.

"Cuando hay una autoridad peruana en ejercicio, que en forma privada y pública, ataca a todos los compatriotas, a todos nosotros, uno dice 'relaciones diplomáticas en ese escenario no puede haber'", precisó Coloma luego de reunirse por cerca de 20 minutos con el canciller.

A continuación, Coloma dijo que es fundamental que Chile no confunda la serenidad con la falta de firmeza, por lo que solicitó formalmente que se llame a informar al embajador chileno en Perú, Fabio Vío.

"Le hemos pedido formalmente al Canciller que llame a informar al embajador chileno como señal internacional de que así no nos vamos a entender", aseveró Coloma, quien dijo que se trata del "gesto mínimo" que puede hacer el Gobierno frente a ese tema.

El presidente de la UDI resaltó que es esencial impedir que "este tipo de ataques se queden sin sanción y que los antichilenos tengan un espacio privilegiado para poder dirigirse en contra de nuestro país".

En cuanto a la acogida de su propuesta por parte del ministro Foxley, Coloma dijo que el secretario de Estado comparte su impresión de que hubo momentos especialmente tensos en los últimos días.

"El Canciller sabrá evaluar y tomar una decisión, espero que en sentido afirmativo, y nos dijo que es un tema que estaban estudiando, al igual que la relación con Perú", afirmó el senador.

Presentarán Proyecto de Acuerdo en la Cámara para repudiar dichos de Donayre
El diputado RN y miembro de la Comisión de RR.EE., Maximiano Errázuriz, dijo esperar el apoyo transversal a su iniciativa ya que éste "es un tema en el que debemos manifestar una sola voz".

Lunes 1 de Diciembre de 2008
16:17
El Mercurio Online
SANTIAGO.- El diputado de RN y miembro de la Comisión de Relaciones Exteriores de la Cámara, Maximiano Errázuriz, anunció la presentación de un Proyecto de Acuerdo repudiando los dichos antichilenos del General de Ejército peruano, Edwin Donayre, el que espera sea aprobado mañana en el Congreso.

Según explicó el parlamentario, "mañana presentaré un Proyecto de Acuerdo para que toda la sala de la Cámara repudie las declaraciones del General Donayre, además de lamentar que el Presidente peruano, Alan García, no lo haya pasado a retiro antes del 5 de diciembre, fecha en que se va por antigüedad".

A juicio Errázuriz, "estas declaraciones son especialmente peligrosas, porque se dan en medio de un litigio solicitado por Perú ante La Haya por diferencias limítrofes con nuestro país, el que podría prolongarse hasta por siete años".

Finalmente, el diputado dijo esperar el apoyo transversal a su iniciativa por parte de los parlamentarios, ya que éste "es un tema en el que debemos manifestar una sola voz".

Congresista peruano: "El ejército subió el video" de Donayre
Gustavo Espinoza esta acusado de mandarle la cinta a cincuenta diputados chilenos. Por ello podría ser investigado por traición a la patria.

Lunes 1 de Diciembre de 2008
15:10
Renata Robbio, El Mercurio Online
SANTIAGO.- El congresista independiente del Perú, Gustavo Espinoza, cuestionado por mandarle el video con las duras declaraciones del general del ejército peruano Edwin Donaire -en contra de Chile- a cincuenta parlamentarios chilenos, insistió en que dicha imputación es injusta, ya que el video estaba publicado en el sitio de Youtube hace casi un año.

"El mismo personal del ejército subió el video (...). Donayre tiene ansias de ser presidente, entonces busca el enfrentamiento entre chilenos y peruanos porque con eso gana créditos políticos y limpia su imagen de corrupto", comentó Espinoza.

El congresista, quien actualmente se encuentra suspendido de sus funciones, luego de divulgar una conversación entre dos parlamentario y haber jurado una declaración con datos falsos, reconoció que le envió la cinta a 50 personas, pero que de éstas, sólo tres eran diputados chilenos.

"Yo no divulgo ni doy en exclusiva el video a ningún chileno; la cinta llevaba publicada cerca de un año y 20 mil personas ya lo habían visto", dijo el congresista peruano.

A raíz de esta acusación aseveró que quieren expulsarlo del Congreso y que le están preparando una acusación constitucional, como si él hubiese buscado el enfrentamiento entre los dos países.

"Yo lo único que he hecho es comunicarle a un amigo periodista de Lima que viera lo que había en Youtube y él lo publicó en su blog, pero eso no es delito", insistió Espinoza.

Además, el futuro de Espinoza se complica, ya que trascendió que podría ser investigado por "traición a la patria" e incluso podría analizarse su responsabilidad penal.

Respecto a cómo se consiguió la cinta, el congresista explicó que tres personas le habían hablado de la existencia de ésta; una de ellas está adentro del ejército peruano y la otra, es un amigo chileno a quien también le contó sobre este video, pero cuando ya habían pasado ocho meses desde su publicación.

saludos

[GRUMO]

Estimado Septimo

Si...esas notas se han leido

¿Que piensas al respecto?

Saludos

[GRUMO]

Señor Erazo
¨

Por favor la fuente de lo que usted dice, sino sólo será más leña en la hoguera. Fundamente su afirmación

Lo que debemos hacer es parar de elucuvbrar cosas, el daño ya está hecho y lo peor es que el Señor García intento hacer darselas de lindo con ambiguedades con nuestra presidenta y sus ambiguedades le han rebotado y ahora está en una encrucijada mantiene su palabra y queda como chaleco de mono en el frente interno o por el otro lado muestra al mundo que no es capaz de mantener su palabra.

Esperemos que algunos aprendan que si quieren relaciones transparentes
respeten todas las instancias o sino no despues no se quejen que el mundo es duro.

Leonidas

Me parece que lo dijo Pinochet en la Escuela de Guerra ..Pero queda para la anecdota

Lo que si he leido es una frase muy interesante, tambien de Pinochet en una clausura de la Escuela de Guerra de Chile:"Las fronteras de un pais no estan ni al norte ni al sur ni al este ni al oeste, sino donde este pais se encuentre con su historia"

Dejando de lado suspicacias o resquemors, es un muy interesante pensamiento geopolitico (que es como la geografía influye en la politica de un estado Nación)

Y que Alan queda mal, es obvio y claro...El respeto del Perú vale mas que la estima de un payaso

Saludos

El "payaso"
Grumo

[martin erazo]

mmm. no si recuerdan o quizas es producto de mi imaginación, creo que el comandante generaldel ejercito de Chile dijo algo así "... no necesitamos invadir el Perú, si podemos comprarlo.." no suena bonito sentirse un objeto... y que recuerde no se si hizo bulla.... pf esa frase no sucedio o es producto de una imaginacion favor diganmelo peo me parece que si dedijo

Mi estimado martin para que otro día no te refuten busca la fuente donde vistes esa noticia y cuelgala y la fuente de donde proviene por que si no mejor no digas nada solo se aviva muco mas la llama de la provocación y el malestar que hay entre nuestros pueblos.

Bueno queme quemen en la hoguera, por so dijo si recuerdan haberla esuchado y lo escribo de memoria...si estoy mucho tiempo lejos del foro y veo que cada ves la gente es mas sensible, como que hay mucha energia aguantada por ahì....
La fuente no recuerdo lo escuche o como dijo en el post quizas imagine que la escuche.

[martin erazo]

PD. con el permiso de los merodeadores estare en Sau Paulo entre el 4 y 8 de este mes, haber si consigo algunas fotos de las fuerzas mas terribles de sudamerica.. las fuerzas garotiñas (chicas brasileñas) esa defensa y ataque no tiene pierde.....Y hare lo que dice john lennon hagan el amor y no le den mas vuelta al asunto. que ya es vergonzoso, por mas que sedija en una reunion privada...como dice el dicho la esposa del cesar no solo debe ser sino parecer o algo asi ya ustedes entienden

[Septimo_de_Linea]

Estimado Septimo

Si...esas notas se han leido

¿Que piensas al respecto?

Saludos

Lo comparto absolutamente.

saludos

[Giancarlo_HG.]

El voceado nuevo comandante general es un HALCON con todas sus letras mayusculas, antichileno hasta la medula; lo cual no es un pecado, ojalá nomas este a la altura de su cargo y de las circunstancias, es decir, que abra la boca cuando tenga que abrirla, y que ordene a nuestro EP.

Garcia si saca a Donayre, este ultimo se lo come políticamente, y es que ese es el interes de nuestro popular general, el interes político ¿acaso no decian que las fuerzas armadas no son beligerantes? no le pueden cerrar la boca a ese sujeto por favor.

[Comisionado]

Hola a todos!

Las desafortunadas declaraciones del Gral. Donayre fueron hechas en un evento privado y ante una pregunta puntual sobre cómo se reaccionaría ante una invasión chilena. Obviamente esté general respondió diciendo lo haría todo militar ante una invasión extranjera.

Lo grave es que el gobierno chileno a levantado todo un escandalo por estas declaraciones desafortunadas y lo ha convertido en una cuestión de Estado, ¿y todo esto porqué?, porque ya estamos ad portas a un año electoral en Chile, en el 2009 habrán elecciones generales y por primera vez desde la vuelta a la democracia en 1990, la denominada "Concertación" está en desventaja frente a la oposición derechista; algo evidenciado luego de las recientes elecciones municipales.

Chile: asoma la derecha
http://www.americaeconomica.com/portada ... 81108.html

Las desafortunadas declaraciones del Gral. Donayre, le han permitido al gobierno de la Pdta. Bachelet ocultar sus errores y levantar la bandera del nacionalismo y del anti-peruanismo, causas que son redituables políticamente en el país del sur.

Esperemos al 5 de diciembre, fecha en que le toca a este Gral. Donayre pasar al retiro, para que se calmen; ya el gobierno chileno encontrará otra "cortina de humo" para tapar sus problemas internos y distraer a su población.

Saludos desde Lima.

[martin erazo]

para que me sigan quemando vivo

http://blogs.peru21.pe/heduardo/

buscen la caricatura del dìa 28-11.. ya se que diran es una caritcatura peo es cierto es cierto