España Vs. Rusia

[kryon]

Malcon y que pasa que los patriot se muevan, si se puede cazar el trailer que lleva el radar con misiles anti-radiacion como el kh-31p del 100 km de alcance aproximadamente y para hacer esto no hace falta saber donde estara la bateria simplemente se hacen patrullas anti-radiacion cosa apenas logica en el comienzo de las hostilidades.

[Malcomn]

Malcon y que pasa que los patriot se muevan, si se puede cazar el trailer que lleva el radar con misiles anti-radiacion como el kh-31p del 100 km de alcance aproximadamente y para hacer esto no hace falta saber donde estara la bateria simplemente se hacen patrullas anti-radiacion cosa apenas logica en el comienzo de las hostilidades.

Claro que sí, misiles que vuelan los 3700 km de distancia (que a mi por cierto me parecen más, ya que en los dibujitos de alexey se pasa por encima de Suecia, Dinamarca y de todo) con un motor de helice.

Y no solo eso, si no que ademas el avión que lo lleve (¿cual has dicho?) debe entrar dentro de nuestro espacio aereo, que obviamente no podremos defender, aún con la superioridad númerica ¡como no!

Pero es más, es que sí esa tarea no fuera ya grandiosa, ¡además se van a hacer patrullas permamentes antiradiación!

Tú debes de creer que además del plasma los rusos han inventado la teleportación porque vamos si no ya...

De locos...

Un saludo!

PD: Para tí tambien va lo de la fotito, ¿tú si sabes que es?

[kryon]

No no para nada estoy diciendo que las patrullas son permanentes ni que se logre hacer de manera satifactoria, pero resulta obvio que los radares enemigos son objetivos primordiales y seguramente si los patriot presentan una dificultad por su movilidad pues tienen su medicina un par de krypton

Me parece que eres muy ofensivo con los comentarios hacia los demas, los desarrollos con plasma en Rusia existen en armas de interceptacion aerea, tambien en sistemas stealh. Ahora para ti si lo hace occidente si es factible, acaso los americanos no desarrollan tecnologias que os parece ficcion, el boieng que intercepta misiles, hace poco vi una noticia que darpa adelantaba investigaciones para un vehiculo sumergible SEAL de supercavitacion, pero bueno como sea no he dicho que la tecnologia este implementada pero tu te burlas. La anecdota del micro-procesador me parece que si es oportuna porque en occidente siempre se piensa que son los mas adelantados y los rusos calladitos simplemente lo demuestran en algunos campos, misiles, submarinos, cazas maravillosos.

Una pregunta me podes decir con cuantos harpoons cuenta el EA, al igual que el numero del armamento aire-aire.

Saludos.

[Alexey]

los tanques tambien

No, los tanques con los tanques en cuanto acaben con ñas sistemas antimisels

no te las puede cargar con misiles de crucero porque no tienes ni idea de donde pueden estar.

Hay una cosa que se llama satelite, aun que esten comuflados. Y mas modos de spionage

Se habla de interceptarlos cuando pasen por encima nuestra, como la ruta de vuelta en verde posteada por alexey.

La ruta verde posteada por alexey no es la ruta por la que pasarian, solamente para que veas que tienen alcance para llegar asta España, dar una vuelta, y volver.

Rusia denuncia que cazas británicos se aproximaron cuatro veces a sus bombarderos

Bueno, yo te estoy hablando de una cosa y tu de otra, hay muchos casos parecidos, con cazas japoneses y muchos mas.
Y lo que te digo yo es cuando tenian instalados los generadores de plasma.

tenemos la Pac-II

Ya se que teneis Pac2 con alcance 90km y cuantos teneis? Suficientes para derribar 320 misiles? o pueden ser mas si hace falta
Si me dejas algun enlace que pone 160km a lo mejor me lo creo.

a ser semi-stealth!

Pobrecillo..........semistealth no se de que me estas hablando semi stealth

ya que hablamos de derribar el misil

La misma pregunta ¿cuantos sistemas antimisiles teneis? 8 patriots Pac2 me parece? Contra 320 misiles...

El cual por cierto tiene 440 km de alcance.

Joder que listo que version?¿ PG, P, PSI, M, MA, MP, N, NA? todos estos misiles tienen lacance de 460km asta 600km depende de la velocidad del bombardero y altura a la que esta.

por algo se usan bombarderos stealth y se gastan burradas de dineros en ellos.

Como aquell F-117 derribado por un misil viejo? XD

El Kh-55 no tiene 4500 kms de alcance, tiene 2500 km, y en la versión SM otros 500 km más

Si pero, en la version SM otros 1000 mas

El TU-22 M no dispone de alcance para llegar hasta aquí sin repostar.

El Tu-22M3 dispone de alcance para llegar asta España llanzar misiles y volver.

Decir que los misiles Kh-15 son nucleares, así que estan fuera de la comparación.

No se comparan los Kh-15, pero los pueden llebar...

[Alexey]

Bueno, seguimos, una ves destruidos las bases aereas y los sistemas antimisles,infanteria marina y VDV realizaria un desembarco. Como llegarian las tropas?
de esta manera por ejemplo

[Luisfer]

Suicida, pero audaz diria yo.

Saludos

[Yorktown]

Ya lo ha comentado urquhart antes, pero sois conscientes, de que en una noche se han reparado pistas despues de un bombardeo en muchas ocasiones, no?

[Luisfer]

No solo es cosa de bombardear pistas y bases, la infraestructura (cualquiera sea de importancia) también cuenta.

Carreteras, vías férreas, centro industrial, etc.

Saludos

[urquhart]

Hola a todos:

cronologicamente:

Yosbani, 02/12/08 19:47+1 GMT

Cuantos misiles puede detener esta escuadra a un tiempo??. Digamos, a modo de ejemplo, se acerca una escuadrilla de TU-160 compuesta por 8 bombarderos, y lanza 48 misiles de crucero sobre la misma, estos son guiados de forma satelital hasta tu escuadra, cuantos puedes detener??. Que tiempo necesitas para reponer estos misiles y detener una segunda oleada de otros 48 misiles lanzados por un segundo grupo de TU-160??

96 misiles, capacidad de la F-100, 100 blancos simultaneos, más capacidad de la F-80. CAp del EdA tiene capacidad de interceptar alguno más. Lanzas la totalidad de Tu-160 de la FAFR, que esperas operativa al 100%, y que posteriormente en otros mensajes la vemos realziando más misiones. Para cuando ataquen la TFB, puede que alguo de los 16, por causas operativas, ya no digo de la defensa, hayan caido del ORBAT de la FAFR.

Luisfer, 02/12/08 20:16 GMT+1

Bueno echale una mirada Urquhart.

Saludos

PD:Dejemos a terceros en paz, Turquia o quien sea que solo sea espectador.

Estimado, como le eché un vistazo, observo la violación e numerosos espacios aéreos. Y como no, ante una dificultad, como los estrechos turcos,pues de nuevo por la vía facil, Turquía de espectador.

Luifer, 2/12/08 20:31 GMT

Los bombardeos estratégicos no creo necesiten escolta

Pues vale.

George, 02/12/08 21:36 GMT+1

Hasta lapsus se cometen , dificil salga algo del Mar Muerto jajaj, capaz los israelíes inventaron alguna cosa

A lo mejor se refiere al millón y medio de ciudadanos israelíes de origen ruso, aunque el Mar Negro es practicamente un mar muerto, gracias al ecologismo caucasico.

Alexey, 02/12/08 21:53 GMT+1

Hombre, no voy a dibujar que cada linea pase exactamente por por las aguas neutrales

Los Estrechos Turcos no son neutrales, ni el Skarregak, ni el Kattegat, ni el Canal de la Mancha. Convenciones Internacionales permiten el tránsito pacífico. Desde la premisa anterior, olvidate de Kaliningrado y de la costa del Mar Negro... siempre que en el juego respetemos las Convenciones Internacionales, ya que nos habeís apeado de la OTAN/NATO sin motivo alguno.

Alexey, 02/12/08 22:15 GMT+1

Apónez, que yo sepa, todos los Il-76 pueden llebar cisterna y de estos hay 210 mas 20 A-50( tampoco hace falta tantos) y cuantos Su pueden mandar? pues, los que hagan falta, el Il-76 puede echar combustible a 3 aviones a la vez.

La versión cisterna del Il-76, es el Il-78, código OTAN/NATO Midas, de las que según fuentes se encuentran operativas alrededor de 50, entre todas las Fuerzas Aéreas que lo tienen en su panoplia (Rusia, Ucrania, Unión India, China...), de ellas 20 con la Fuerza Aérea de laFederación Rusa (FAFR).

Y un transporte no se convierte en cisterna por arte de magia, y menos los 220 Il-76 de la FAFR, cuando muchos de ellos son de diversas versiones no estrictamente cargueros.

Luisfer, 02/12/08 22:23 GMT+1

El Kuznetsov
Cuatro buques clase Sovremenniy
Cinco buques clase Udaloy (uno de ellos el Udaloy II)
Dos clase slava
Pedrito el grande clase Kirov
Tres SSN clase Typhoon
Un SSN Gepard (Akula II)
Dos SSN Akula I mejorados

La Folta del Norte de la Federación Rusa (FNR), según el IISS cuenta con 4 Udaloy, 1 Slava. te sobra uno de cada clase. Por que insisto que las Flotas del MAr Negro y del Báltico no pueden salir, y enviar a parte de la Flota del PAcífico, me parece del todo inoperante, so pena de un largo viaje por el norte de Siberia, con todo lo que ello supone.

Alexey, 02/12/08 22:32 GMT+1

Bueno si, tienes razon, es lo que pasaba con algunos barcos que enviaban a Georgia despues del conflicto

La Flota OTAN/NATO realizaba una misión de entrenamiento RUTINARIA, con las flotas bulgra, rumana y turca... ejercicio planificado cerca de un año antes. Y claro, con paso franco de los turcos, pues formaban parte del ejercicio, y también les interesaba una fuerza disuasoria.

Kyron, 03/12/08 4:59 GMT+1

si se puede cazar el trailer que lleva el radar con misiles anti-radiacion como el kh-31p del 100 km de alcance

Hasta donde sé, puedo estar equivocado, la plataforma de lanzamiento de los AS-17 Krypton son cazabombarderos. Las patrullas Antirradar se me antojan dificiles pues.

Destinar Tu-160 a su lanzamiento reduciría la exigua fuerza de estos, 16, en misiones de lanzamiento de misiles crucero, siempre y cuando demos por bueno que la totalidad d elos Tu-160 estén operativos.

En cuanto al AS-17, existe su versión china, YJ-91 de la que a lo mejor los taiwaneses (chinos rebeldes) se han hecho con información, traspasada a los estadounidenses, y dado que el AS-17 fue concebido en 1982 para hacer frente al SPY-1, es de suponer que al contar la AE con este sistema, conozca las ECM adecuadas.

Alexey, 03/12/08 16:10 GMT+1

Ya se que teneis Pac2 con alcance 90km y cuantos teneis? Suficientes para derribar 320 misiles? o pueden ser mas si hace falta
Si me dejas algun enlace que pone 160km a lo mejor me lo creo.

dame el enlace que demuestre la capacidad de lanzar 320 misiles al unísono.

El Tu-22M3 dispone de alcance para llegar asta España llanzar misiles y volver.

Partiendo desde el Ártico no. Y si a un F-117 lo derribó un misil anticuado ¿qué derribó al Tu-22 sobre Georgia? El despliegue operativo del Tu-22, hasta ahora solo ha sido como bombardero clásico.

Alexey, 04/12/08 16:22 GMT+1

Bueno, seguimos, una ves destruidos las bases aereas y los sistemas antimisles,infanteria marina y VDV realizaria un desembarco. Como llegarian las tropas?
de esta manera por ejemplo

Y claro, la Infantería de Marina, a duras penas una brigada, desembarca en olor de multitudes. Todavía no os habeís desecho del EdT. Y me gustaría conocer el núemro de tropas entrenadas para saltar en paracaidas, después de un largo viaje. Y nos quedan los MANPADS, que un CdC no se lanza desde 10.000 mts.

Curiosa fotografía, de rabiosa actualidad, por la decoración de la cola. Ay! que empiezo a entender muchos equívocos.

Saludos.

[urquhart]

Hola a todos, de nuevo:

Luisfer, te enrocas. después de pulverizar las pistas de despegue, las tripulaciones y los propios aparatos necesitan descanso y mantenimiento, y digo yo que la panoplia rusa, amén de todopoderosa no será infinita.

Volatizas las pistas y ahí se quedan desechas. Ahoar pueden atacar la infraestructura viaria y ferroviaria (esta me trae al pairo, solo el 8% de las mercancias españolas se tarnsporta por tren) Pues la viaria, atate los machos, pues no das abasto. Te concedo que te cargues puentes de ríos... pero los ríos españoles no son ninguna complicación técnica para montar puentes de campaña. Las principales compañias de infraestructuras del muno son españolas... pregunta en Chile, Estados Unidos, Australia, Gran Bretaña, Italia... y empezaron aquí.

En este momento existe tal cantidad de obra civil en marcha, que movilizada para la defensa nacional podría reponer kilometros y kilometros de carreteras de nuevo en funcionamiento en breve plazo... evidentemente de forma provisional... pero luego llegaría el momento de rehacerlas con estandares de tiempos de paz.

Somos la octava potencia económica del mundo libre, y para ello es necesario infraestructuras acordes.

Y por razones que ni debo ni quiero explicar, te aseguro que no tumbaís ni un tunel, siempre y cuando no apreteís el botón rojo.

Saludos.

[Luisfer]

Los Estrechos Turcos no son neutrales, ni el Skarregak, ni el Kattegat, ni el Canal de la Mancha. Convenciones Internacionales permiten el tránsito pacífico. Desde la premisa anterior, olvidate de Kaliningrado y de la costa del Mar Negro... siempre que en el juego respetemos las Convenciones Internacionales, ya que nos habeís apeado de la OTAN/NATO sin motivo alguno.

Ok, entonces todo vía polo norte y desde allí al objetivo.

La Folta del Norte de la Federación Rusa (FNR), según el IISS cuenta con 4 Udaloy, 1 Slava. te sobra uno de cada clase. Por que insisto que las Flotas del MAr Negro y del Báltico no pueden salir, y enviar a parte de la Flota del PAcífico, me parece del todo inoperante, so pena de un largo viaje por el norte de Siberia, con todo lo que ello supone.

¿Y porque la flota del pacifico no podria enviar algun buque?

Para mi esta clarisimo que si se puede.

Ahora:

Creo haber dicho claramente que son:

Cinco buques clase Udaloy, uno de ellos el "Udaloy II" que es ni mas ni menos que el Almirante Chabanenco, segun tengo entendido.

Saludos

[Luisfer]

Hola a todos, de nuevo:

Luisfer, te enrocas. después de pulverizar las pistas de despegue, las tripulaciones y los propios aparatos necesitan descanso y mantenimiento, y digo yo que la panoplia rusa, amén de todopoderosa no será infinita.

Volatizas las pistas y ahí se quedan desechas. Ahoar pueden atacar la infraestructura viaria y ferroviaria (esta me trae al pairo, solo el 8% de las mercancias españolas se tarnsporta por tren) Pues la viaria, atate los machos, pues no das abasto. Te concedo que te cargues puentes de ríos... pero los ríos españoles no son ninguna complicación técnica para montar puentes de campaña. Las principales compañias de infraestructuras del muno son españolas... pregunta en Chile, Estados Unidos, Australia, Gran Bretaña, Italia... y empezaron aquí.

En este momento existe tal cantidad de obra civil en marcha, que movilizada para la defensa nacional podría reponer kilometros y kilometros de carreteras de nuevo en funcionamiento en breve plazo... evidentemente de forma provisional... pero luego llegaría el momento de rehacerlas con estandares de tiempos de paz.

Somos la octava potencia económica del mundo libre, y para ello es necesario infraestructuras acordes.

Y por razones que ni debo ni quiero explicar, te aseguro que no tumbaís ni un tunel, siempre y cuando no apreteís el botón rojo.

Saludos.

Me basta con alguna zona industrial de importancia como prioridad los ya antes mencionados también vale, pero en segunda linea.

Ahora antes de seguir respondiendo, definamos por favor por ambas partes, la cosa se desarrolla en las Canarias o en la Península

Saludos

[urquhart]

Hola a todos:

Luisfer sí, sí, de poder puede, faltaría más.

El problema es la larga singladura hasta incorporase a la FNR... y por el Mar Blanco, un estímulo para las dotaciones y sin duda sin afectaciones a las naves... singladura en tiempos de paz, supongo, lo cuál entonces les permite juntar todas sus flotas... lo cuál significa un ataque premeditado... Y claro, los japoneses, chinos y coreanos encantados con la nueva situación geoestratégica... La primera línes de defensa rusa en Oriente quedando desguarnecida... esos Kongo, esos Luhai, esos Chungmugong Yi Sun-sin de tripulaciones de ojos rasgados, paseandose tranquilamente mientras la Flota del PAcífico se va de excursión al sol de Canarias.

Esas ORP Generał Kazimierz Pułaski y ORP Gen. T. Kościuszko polacas, esos Hamina y Rauma fineses, esa EML Admiral Pitka estonia, navegando felizmente por el Báltico, por no hablar de la BundesMarine o la Svenska Marinen...

Esos cambios, alteran el equilibrio geopolítico...

Saludos.

[urquhart]

Hola a todos:

Luisfer, eres cansino:

Primero 6:51 pm:

No solo es cosa de bombardear pistas y bases, la infraestructura (cualquiera sea de importancia) también cuenta.

Carreteras, vías férreas, centro industrial, etc.

Saludos

Después de contestación que te rebate, 7:32 pm

Me basta con alguna zona industrial de importancia como prioridad los ya antes mencionados también vale, pero en segunda linea.

Ahora antes de seguir respondiendo, definamos por favor por ambas partes, la cosa se desarrolla en las Canarias o en la Península

Sois el Comando Ruso el que bombardea a disetro y siniestro, y ahora definamos escenario

Saludos.

[Rotax]

Sólo por incordiar...
Si analizamos los dos últimos conflictos en los que han estado involucrados los soviético-rusos, la contraparte debería ser, al menos, un poco mas cautelosa con sus afirmaciones de volatilizaciones súbitas, desembarcos triunfantes y demás paseos militares. Más todavía si tenemos en cuenta que han sido guerras con estados fronterizos, y en el último caso (victorioso, sí, pero habrá que ver cómo se administra el post-conflicto) con apoyo local claro. Y eso que se tiene (adoptando la doctrina Luisfer de Todos a Una) TODA la capacidad de las unidades blindadas rusas, toda la capacidad de su marina y toda la capacidad de su fuerza aérea, incluyendo el divino plasma...
Y sin embargo, en una aventura a cuatro mil kilómetros, con un ejercito cuya doctrina no ha sido, hasta la fecha, proyectarse, contra un país que cuenta con armamento moderno, doctrinas de combate "ad hoc" a dicho enemigo, que pelea en casa, nada, nos borran....
Como po´dréis ver por mi avatar, los rusos (y los americanos, dicho sea de paso) me caen bien. Pero menos lobos con la piel de toro, que mas de uno (y mas de dos) han salido escaldados.
Saludos