Guerra en Afganistán (archivo)

[carlos perez llera]

yorktown, completamente de acuerdo contigo, es como comparar churras con merinas y una salida de los piés del tiesto irrespetuosa e injusta, Opino como tú

[cbf108]

[/quote]Y te ruego que a mi no me incluyas, ni remotamente, diciendo esto es lo mismo que...por que no es ni remotamente lo mismo, y es una injuría y un insulto. A mi tu cultura, me importa una mierda, mientras no me digas como tiene que ser la mia, ni que hacer con mi vida. Un pedofilo lo hace con las vidas de otros.


[/quote]

Lo primero: yo no te he comparado con nadie a ti personalmente. He comparado dos posicionamientos que por sus caracteristicas de ilegalidad se asemejan: el trafico de drogas y la posesión hasta ciertas cantidades es delito y el tener relaciones sexuales consentidas o no con personas de cierta edad es delito igualmente.

Ni te injuriado (pues no te he atribuido la comisón de ningún delito ni ninguna activiada ilicita) ni te he insultado pues simplemente me he limitado a establecer una comparativa, sin hacer atribuciones personales de ninguna indole. Otra cosa es el grado de susceptibilidad de las personas, en el cual yo no puedo entrar, aunque hay un viejo refran español que habla de ajos y picar y algo así.

De la misma manera que no vemos apropiado que una persona adulta tenga relaciones sexuales con menores (consentidas o no) y no pedimos que las mismas se legalicen por muy ejercicio de la libertad que expresen las partes (aunque sean menores), también es ilogico que se legalicen las drogas (todas, vamos hasta el crack y sus derivados que matan las neuronas en 3 o 4 años) ya que las mismas son perjudiciales y nocivas para la salud de las personas (incluso del que se las toma). Si el Estado como tal, (por lo menos el modelo occidental) entre sus maximas premisas tiene la salvaguarda de la integridad fisica de sus ciudadanos, es contrario a toda logica civica y juridica el propugnar con la legalización de unos productos que, irremediablemente, causan daños a la salud de las personas.

Solo falta que alguno me suelte el rollo de que el cannabis es bueno para el cancer....si que lo se, que en algunos casos pueden ser beneficioso, como la morfina...pero que te la recete el medico, no que te vayas a la tienda de la esquina a comprarla.

Y legalizar las drogas no es tener un ejercio de autonomia de la libertad, por que las drogas no solo afectan al que las toma, sino al conjunto de la sociedad...solo imaginaos la cantidad de chavales que ahora se enganchan en la droga y quedan lisiados fisicamente y psicologicamente de por vida....pues pensad que la doroga fuera libre, por que la droga y sus efectos serian los mismos...además desde un punto de vista puramente egosita personal, el pensar que el día de mañana existan miles de enfermos que tengan que ser sufragados por la Seguridad Social, es decir, por todos, y ademas enfermos que lo han sido porque querian "libertad"...

yorktown, completamente de acuerdo contigo, es como comparar churras con merinas y una salida de los piés del tiesto irrespetuosa e injusta, Opino como tú

Pues a mi lo que me parece una salida de tiesto son ciertas ideas un pelin peligrosas que no miden el alcance de lo que expresan.

Por cierto, lo de legalizar las armas era una ironía. Nada me da mas miedo que todo tipo de gente pueda tener acceso a un arma...las armas para los policias, los militares y los deportistas de tiro. Si nos sentimos inseguros, que la policia y las leyes actuen mejor, no que nos convirtamos en justicieros.

[Yorktown]

Pues lo mio no es ninguna ironía, estoy a favor de la legalización de la posesión de armas, y despues de todo el rollo respecto a lo que tú y los demás, es decir, el estado, cuidais de mí y mis neuronas, o de las de cualquier otro, te lo puedes ahorrar, por que no tengo el menor interés en ello, ni por cierto, en cuidar yo de las de nadie. Repespecto a la libertad de un menor para mantener relaciones sexuales, no es tal. La libertad siempre va asociada con la responsabilidad individual, y tal responsabilidad no es atributo de un menor, hasta que no se emancipe, asi que no viene al caso esgrimir tal libertad, por que no la tiene.

Respecto a los enfermos que pueda producir y el gasto de la SS, es fácil y lo mismo de antes, no me la cobres, y no me la pagues, y para no liarlo más aqui lo dejo, que siempre acabo con lo mismo y me aburro, francamente.

Saludos.

[cbf108]

Pues vale...drogas y armas para todos...que viva el despiporre...

[carlos perez llera]

¿ ycrees sinceramente, que con la legalización de las drogas y por tanto, evitar los mercados negros cambiaría algo el consumo habitual de drogas por los jóvenes españoles?, por favor si somos el principal país europeo en consumo de cocaína y otras substancias tóxicas

[Luisfer]

Combat Vehicle 90 for Afghanistan

Swedish troops have on two occasions been subjected to rocket-propelled grenade (RPG) attacks in Afghanistan. This is made clear in Army Inspector Berndt Grundevik’s analysis of the events of 7 and 8 November when Swedish soldiers found themselves under fire in northern Afghanistan. Major General Grundevik is now recommending that the Swedish Armed Forces should take new measures including the deployment of Combat Vehicle 90 (CV 90) to Afghanistan.

The Swedish Armed Forces have stated in recent weeks that the incidents lie within the threat and risk assessment previously carried out by the Swedish Military Intelligence and Security Service.
“In my capacity as tactical commander, I consider that these incidents have involved greater risk. I should like to make it clear, however, that this is my own view, and now that the report has been completed, a deeper analysis by the Swedish Military Intelligence Service will also be needed,” says Maj Gen Grundevik.

Following the incident on 7 November, empty 7.62×39 mm cartridge cases and an RPG grenade, the type fired from an RPG rocket launcher, were found at the location of the shooting.
“At least one, but probably two or three, RPG grenades were fired during this incident. It is estimated that two or three explosions were also heard on 8 November, a fact that has emerged from interviews and witness statements. Since the propellant pack for an RPG was subsequently found approximately 300 metres from the location where the troops came under fire, these explosions are judged to have come from the firing of RPG rounds,” says Berndt Grundevik.

On the day following the 7 November incident, one of the soldiers, the vehicle commander, discovered when having a shower that he had some small marks, about a millimetre or less in size and probably due to very small fragments, on his head and right arm. A soldier who had been sitting in the left rear seat had opened fire through the window. A round had struck the door frame and it was probably fragments from this impact that had then hit the vehicle commander.

During the course of the autumn, the Armed Forces have carried out an analysis of the vehicles deployed in Afghanistan and have looked carefully at the possible need to make changes.
“To improve still further the balance between protection and effectiveness, more armoured vehicles should be provided. At least three additional CV 90 armoured combat vehicles should be provided to give further freedom of movement. This means making armoured vehicles available for all units as an immediate alternative,” says the General.

The Swedish Armed Forces have previously drawn attention to the need to improve the intelligence capability in Afghanistan.
“To enhance our ability to gather intelligence round the clock, a lightweight UAV system, that is to say a team capable of operating small unmanned aircraft equipped for surveillance, should be sent to Afghanistan immediately for trials and evaluation. Preparations for this are in hand.”

General Grundevik’s report is based on interviews, a search of the site and examination of items found. Two former commanders in Afghanistan are to put forward, no later than mid-December, their suggestions as to how operations in Mazar-e-Sharif can be further developed.


http://mil.se/en/News/News-milse/Combat ... ghanistan/

Saludos

[cbf108]

¿ ycrees sinceramente, que con la legalización de las drogas y por tanto, evitar los mercados negros cambiaría algo el consumo habitual de drogas por los jóvenes españoles?, por favor si somos el principal país europeo en consumo de cocaína y otras substancias tóxicas

Pues la verdad no lo se, pero me lo imagino. Lo que si se es que en Holanda que había una cierta legalización, la cosa no les ha ido muy bien...

[carlos perez llera]

y, repito, ¿peor de como estaban?. Mire, el tema de las drogas entiendo que es complicado y complejo, pero, la parte de las drogas en las cuales entran otros delitos como robos etc. sólo se pueden solucionar legalizándolas, haciendo que bajen sus precios y tratando de regula r su consumo y que, para las familias, ya sea suficiente con tener un familiar toxicómano, con que, encima, este les arruíne, puede sonar a duro pero es así. La legalización de las armas, para mí, implican riesgo para otras vidas, no sólo para la propia, por eso no se debe permitir. Un saludo

[cbf108]

[url]http://www.eldiarioexterior.com/noticia.asp?idarticulo=24057
"No repartimos caramelos, estamos en una guerra abierta"
Un militar español acusa a Carmen Chacón de ocultar los ataques diarios en Afganistán

El Ministerio de Carme Chacón oculta sistemáticamente los ataques contra las tropas españolas en Afganistán. Un militar español, que ha estado destinado en Herat, ha asegurado que el Ministerio de Defensa "sólo" hace públicos los ataques o incidentes cuando hay muertos[/url]

A ver si se dan por enterados todos....

[cbf108]

[url]"No repartimos caramelos, estamos en una guerra abierta"
Un militar español acusa a Carmen Chacón de ocultar los ataques diarios en Afganistán

El Ministerio de Carme Chacón oculta sistemáticamente los ataques contra las tropas españolas en Afganistán. Un militar español, que ha estado destinado en Herat, ha asegurado que el Ministerio de Defensa "sólo" hace públicos los ataques o incidentes cuando hay muertos
[/url]

A ver si se enteran de una vez...

[[Raven]neo]

perdonen mi intromisión, pero, ¿qué ha ido mal en holanda?

No voy a entrar a la discusión, pero el tabaco es 100% más toxico y está lleno de efectos mortales claramente demostrados, la marihuana... no tiene efectos mortales, ni crea adicción física puede crear adicción psicológica http://psicoactivos.iespana.es/psicoact ... nnabis.htm no hablo de medicina, hablo de placer.

Si el tabaco sigue siendo legal, y la maría no. Es únicamente culpa del dinero que se obtiene con él. Lo mismo pasa con el opio, si no moviera tanto dinero ya estaría prohibido en afganistan, y lo mismo con la coca en Sudamérica.

En el fondo eso es lo único que cuenta, el dinero.

[Txechu]

Lo mismo pasa con el opio, si no moviera tanto dinero ya estaría prohibido en afganistan, y lo mismo con la coca en Sudamérica.

De ésto viene lo que venimos comentando. Los talibanes en el poder prohibieron el cultivo de droga, y de hecho los cultivos se redujeron muchísimo. Mientras que los invasores, que teóricamente disponen de medios infinitamente superiores, les trae al fresco que la droga que se cosecha y refina allí hoy es la que se meten los yonkis y demás (drogadictos) de aquí mañana.

Saludos a tod@s

[Luisfer]

Si el tabaco sigue siendo legal, y la maría no. Es únicamente culpa del dinero que se obtiene con él. Lo mismo pasa con el opio, si no moviera tanto dinero ya estaría prohibido en afganistan, y lo mismo con la coca en Sudamérica.

En el fondo eso es lo único que cuenta, el dinero.

Pues, si se destinaran otras abrumadoras cifras de dinero para combatir el narcotrafico tanto como estas guerras, hace un buen que el problema estaría muy pero muy limitado (cuando menos).

Saludos

[cbf108]

Por lo tanto no estamos hablando de si las drogas son o no nocivas, (que lo son, por mucho que se diga que no, y el que conozca a un drogadicto lo sabe, ya consuma "chocolate" o "farla", la unica diferencia es el tiempo en que tarda en pudrirte el cerebro..). Lo que estamos hablando es lo de siempre: la voluntad o no de acabar con el problema. Las drogas son un problema en el que no existe una verdadera voluntad de acabar, porque generan millones. Y como no existe voluntad de acabar con un problema, lo mejor es legalizarlo...pues yo no lo veo así.

Las drogas son sustancias dañinas (y que nadie me suelte el cuento de que la diferencia entre drogas duras y blandas y que no me comparen el tabaco con las drogas...un fumador puede vivir 50 0 60 años fumando dos cajetillas al día y llevar una vida normal...a ver que drogadicto consumidor de habitual llega a los 60 años en condiciones de llevar una vida normal. Eso no quita para que el tabaco sea perjudicial y por eso precismante en los ultimos años se esta restringiendo su consumo mediante su regulación).

Rendirse ante los problemas no es la solución. Esa concepción nihilista-anarquista de lo que es la sociedad gracias a dios esta superada. Vivir con valores democraticos de respeto y libertad no es hacer lo que a uno le de la ganda, y no todo vale, ni todo tiene que estar permitido.

Si estamos en Afganistan para el "drogas y armas para todos" que a mi me borren, por que yo creo que no estamos para eso...la libertad no es yo hago lo que me da la gana siempre que no moleste o yo crea que no moleste, eso no es la libertad...un taliban pensará de esa manera que ¿que le puede molestar a un tio de cuenca que el apedré a su mujer hasta la muerte?, o que ¿a una tia de Londres que le importa que le prohiba a leer a su hija?...

Las sociedades libres no quiere decir que no se asienten sobre unos valores morales y eticos, que marquen unos limites, y entre ellos en las sociedades occidentales se ha instaurado (acertadamente bajo mi opinión) el de entender como valor supremo el de la vida de las personas...y por vida no solo existencia sino también vida en el sentido de desarrollo pleno de la persona. Las drogas como otras conductan limitan tanto la existencia como el desarrollo pleno de las personas; por eso deben prohibirse, por que aunque sea la vida de uno, la socedad en conjunto vela por la vida de todos sus ciudadanos...por eso cuando alguien se intenta suicidar tirandose de un tejado, se hacen todos los esfuerzos para salvarle y no nos limitamos a acordonar la zona para que se tire sin peligoro para los transeuntes...

Ese concepto de vida y respeto es por lo que yo creo que estamos en Afganistan.

[Yorktown]

Pues nada, aqui el nihilista-anarquista sigue pensando que mi vida es mía, y que tu soberanía sobre ella acaba en mi piel. Toda esta moralina de quinta categoría, como decia el otro, se resume en dos: Déjame que te cuide que eres muy tonto y yo muy listo. Y tu vida no te pertenece, si no que pertenece a la sociedad y se hará con ella lo que los demás queramos.

Yo no me rindo ante ningún problema, por que no veo ningún problema en que la gente haga de su capa un sayo con su propia vida, y no me venga gente como tú a decirme como vivirla, por que si, además se empieza por ahí y se acaba prohibiendo los chuletones y el rafting o esquiar fuera de pistas. El principio es exactamente el mismo. Pero aunque no lo fuese, no cambia mi postura. El problema es el mercado paralelo, el crimen que genera no solo entre los demandantes de ese producto si no entre los ofertantes, la adulteración del producto, y el encarecimiento artifical y lo que esto significa, y eliminarlo no es una rendición, es normalizarlo. A mi que no se chute me da igual, que me atraque para chutarse no.

Y lo valores morales y éticos de una sociedad libre no son que tu manejes mi vida, si no que respetes mi vida y mi libertad. Asi de sencillito, asi que si, efectivamente hay límites, pero no los que tu te crees y me quieres imponer.

A ver si ahora hemos ido a Afganistan como la DEA, cuando llevan cientos de años cultivando opio...lo proximo que es, invadir Thailandia? Colombia? . Efectivamente, a mi que esos tipos estuviesen cultivando opio me la sopla, y a Afganistán hemos ido y lo dice muy claramente la OTAN invocando el articulo 5 es ejerciendo el derecho de autodefensa, no a hacer controles antidoping, así que si te quieres borrar, ya sabes. No oía yo a nadie antes del 11-S pedir una invasión de Afganistán por que el gobierno criminal que tenía, por que si, mientras no se meta con nosotros, no es nuestro problema ni tenemos porqué cambiarlo ni mandar a gente al cul* del mundo a solucionar sus problemas. Por qué no te veo tampoco pidiendo a gritos la invasión de Arabía Saudi?. O las mujeres saudies son mas sacrificables que las afganas?.

Ah, y drogas y armas para todos es una paja mental muy digna del razonamiento anterior, tranquilo nadie te va a obligar a drogarte, ni a todo el mundo se le va a regalar un arma. La legalización significa la regulación y el control, precisamente. Y que casualidad, que los que estan dando el callo, si tiene regularizada y legalizada la posesión de armas. Solo les falta espabilar con lo otro.

Lo que no evita el problema es la ilegalización, por que te pongas como te pongas, y por mucho que intentes y pretendas que todos sean como tú de listo y bueno, habrá gente, que se va a drogar. Sea legal o ilegal. Lo llevan haciendo miles de años, no vais a venir vosotros a cambiarlo.

Hala, al púlpito, saludo anarco-nihilistas.