El ALBA - Alternativa Bolivariana para las Américas

[cortisona]

ten en cuenta que eso es lo que dice Chavez todos los días y estos "foristas" que señalas lo que hacen es repetir como loros lo mismo que su jefe dice
Saludos.

es que eso es lo que yo me pregunto y no se vayan a ofender los seguidores recalcitrantes del socialismo del siglo XXI. Acaso Chavez no es humano? acaso Chavez no las puede embarrar de vez en cuando y meter las de caminar? no puede tener malas ideas? todas tienen que ser buenas? lo que da la impresión de los oficialistas es que todo lo tragan entero, no tienen ninguna pocisión critica y todo lo que dice Chavez es mandamiento y es lo bueno.

[casper]

nformación hallada en la computadora del fallecido terrorista de las Fuerzas Armadas Revolucionarias de Colombia (FARC) “Raúl Reyes”

¿También?

Peeerrrro.. quiero una de esas.

¿En Colombia las venden?

salu2

[Arcangel_180]

ten en cuenta que eso es lo que dice Chavez todos los días y estos "foristas" que señalas lo que hacen es repetir como loros lo mismo que su jefe dice
Saludos.

es que eso es lo que yo me pregunto y no se vayan a ofender los seguidores recalcitrantes del socialismo del siglo XXI. Acaso Chavez no es humano? acaso Chavez no las puede embarrar de vez en cuando y meter las de caminar? no puede tener malas ideas? todas tienen que ser buenas? lo que da la impresión de los oficialistas es que todo lo tragan entero, no tienen ninguna pocisión critica y todo lo que dice Chavez es mandamiento y es lo bueno.

Esa descripcion no valdria igual para los adeptos a Uribe en Colombia? la impresion que da es exactamente esa, no se ve critica por ningun lado y parece que todos los siguieran como borregos, una ves toque ese punto en otro foro y huyeron de mi , pero bueee....


Porsupuesto que Chavez es un ser humano, porsupuesto que la caga y la ha cagado varias veces, mas que nada en sus tantos discursos y en su diplomacia, y te lo digo yo que soy chavista confeso, lo que pasa en mi opinion es que parece que se ha encasillado a los chavistas en un estereotipo de "robots obedientes", y la cosa no es tan sencilla, quien crea en ese estereotipo en realidad tiene un gran desconocimiento de lo que es el chavismo de base

Saludos.

[José "El fugitivo&a]

Porsupuesto que Chavez es un ser humano, porsupuesto que la caga y la ha cagado varias veces, mas que nada en sus tantos discursos y en su diplomacia, y te lo digo yo que soy chavista confeso, lo que pasa en mi opinion es que parece que se ha encasillado a los chavistas en un estereotipo de "robots obedientes", y la cosa no es tan sencilla, quien crea en ese estereotipo en realidad tiene un gran desconocimiento de lo que es el chavismo de base :wink:

Saludos.

Pues en mi humilde opinión ese concepto que denominas "chavismo de base" eran los mismos "adecos de base" que tenía Carlos Andres Perez en su momento. Dentro de esa "base" hay un grupo que lo idolatra ciegamente y otro grupo que lo apoya mientras se les siga dando ayudas y/o beneficios. Este segundo subgrupo, cuando no se vea favorecido, simplemente le retirará su apoyo electoral.

que opinas?.

[Arcangel_180]

Porsupuesto que Chavez es un ser humano, porsupuesto que la caga y la ha cagado varias veces, mas que nada en sus tantos discursos y en su diplomacia, y te lo digo yo que soy chavista confeso, lo que pasa en mi opinion es que parece que se ha encasillado a los chavistas en un estereotipo de "robots obedientes", y la cosa no es tan sencilla, quien crea en ese estereotipo en realidad tiene un gran desconocimiento de lo que es el chavismo de base :wink:

Saludos.

Pues en mi humilde opinión ese concepto que denominas "chavismo de base" eran los mismos "adecos de base" que tenía Carlos Andres Perez en su momento. Dentro de esa "base" hay un grupo que lo idolatra ciegamente y otro grupo que lo apoya mientras se les siga dando ayudas y/o beneficios. Este segundo subgrupo, cuando no se vea favorecido, simplemente le retirará su apoyo electoral.

que opinas?.

Difiero de tu opinion, y ahondando mas opino que no importa lo que te diga porque igual ante ti no tengo mucha credibilidad (culpa de la polarizacion, una manera de combatirla es tomarsela con soda), en mi experiencia personal el trabajo con la comunidad, por la comunidad y para la comunidad (si ya se frase Lincoln, mas o menos) es uno de meritos que tiene este chavismo de base.

Saludos.

[José "El fugitivo&a]

Difiero de tu opinion, y ahondando mas opino que no importa lo que te diga porque igual ante ti no tengo mucha credibilidad (culpa de la polarizacion, una manera de combatirla es tomarsela con soda), en mi experiencia personal el trabajo con la comunidad, por la comunidad y para la comunidad (si ya se frase Lincoln, mas o menos) es uno de meritos que tiene este chavismo de base.

Saludos.

Pues precisamente en la argumentación con bases sólidas (conocimiento) y exponiendo hechos irrefutables demostrados (pruebas), radica la credibilidad. Ahora, si tu razonamiento es decir que no estas de acuerdo por la polarización, que mejor te lo tomas con soda, etc., pues no hay debate válido que valga. Y lo de "el trabajo con la comunidad, por la comunidad y para la comunidad", es un slogan muy bonito, pero donde estan los resultados permanentes de esa idea. No me vayas a decir que en los cultivos organopónicos de la Av. Baralt?.

Saludos.

[Arcangel_180]

Difiero de tu opinion, y ahondando mas opino que no importa lo que te diga porque igual ante ti no tengo mucha credibilidad (culpa de la polarizacion, una manera de combatirla es tomarsela con soda), en mi experiencia personal el trabajo con la comunidad, por la comunidad y para la comunidad (si ya se frase Lincoln, mas o menos) es uno de meritos que tiene este chavismo de base.

Saludos.

Pues precisamente en la argumentación con bases sólidas (conocimiento) y exponiendo hechos irrefutables demostrados (pruebas), radica la credibilidad. Ahora, si tu razonamiento es decir que no estas de acuerdo por la polarización, que mejor te lo tomas con soda, etc., pues no hay debate válido que valga.

No entendiste la ironia, te explico, por tus escritos me doy cuenta de que eres un ferreo opositor (no hay que ser un genio para notarlo), y normalmente en nuestro pais no hay un debate real porque el 80% de las veces se recurre a la descalificacion (no estoy diciendo que este sea el caso precisamente), a causa de que? de la polarizacion, entonces hago una pequeña mofa de ello, insinuando que no importan mis argumentos tu no me vas a creer y tal ves nisiquiera me daras el beneficio de la duda, tristementeesta es una realidad nacional.

Y lo de "el trabajo con la comunidad, por la comunidad y para la comunidad", es un slogan muy bonito, pero donde estan los resultados permanentes de esa idea. No me vayas a decir que en los cultivos organopónicos de la Av. Baralt?.

Es que la idea es que no se un slogan si no una realidad y la responsabilidad de llevarlo a cabo esta en nosotros mismos, en la propia comunidad, ahora como nunca la comunidad tiene una de manera directa el poder para gestionar y resolver sus propios problemas, y si esto no se da eficasmente la culpa no es de Chavez, es de nosotros mismos, en mi experiencia personal con mi consejo comunal hemos logrado avances significativos y palpables en la mejora de nuestra calidad de vida, en servicios, vialidad, vivienda, desarrollo, crecimiento, etc; esto gracias a que se nos dio la posibilidad de tener el poder y la responsabilidad para que nosotros mismo llevaramos esto a cabo.

Saludos.

[Andrés Eduardo González]

nformación hallada en la computadora del fallecido terrorista de las Fuerzas Armadas Revolucionarias de Colombia (FARC) “Raúl Reyes”

¿También?

Peeerrrro.. quiero una de esas.

¿En Colombia las venden?

salu2

Sí, son marca Toshiba, pero también puedes conseguir HP, Compaq, Lenovo, Acer, PC Smart (Made in Colombia); y todas resisten golpes e impactos... ¿Alguna duda más?

[José "El fugitivo&a]

No entendiste la ironia, te explico, por tus escritos me doy cuenta de que eres un ferreo opositor (no hay que ser un genio para notarlo), y normalmente en nuestro pais no hay un debate real porque el 80% de las veces se recurre a la descalificacion (no estoy diciendo que este sea el caso precisamente), a causa de que? de la polarizacion, entonces hago una pequeña mofa de ello, insinuando que no importan mis argumentos tu no me vas a creer y tal ves nisiquiera me daras el beneficio de la duda, tristementeesta es una realidad nacional.

Pues sí lo soy. Por que me da coraje ver como un país tan hermoso y un pueblo tan noble como lo es el nuestro, se va por el despeñadero por culpa de un ser, llamado Hugo Chavez, tan incompetente y torpe en la conducción de los destinos del mismo, queriendo imponernos una trasnochada revolucion a trocha y mocha, que, por lo menos, la mitad del país ha manifestado no desear. Y la carencia del debate, es obvio. Quien va a debatir ideas ante quien no acepta diferencias de opinión, él lo ha dicho "n" veces: o estas conmigo o estas contra mí, si no eres de traidor para abajo lo que ese día se le ocurra en su descalificación continuada.

Es que la idea es que no se un slogan si no una realidad y la responsabilidad de llevarlo a cabo esta en nosotros mismos, en la propia comunidad, ahora como nunca la comunidad tiene una de manera directa el poder para gestionar y resolver sus propios problemas, y si esto no se da eficasmente la culpa no es de Chavez, es de nosotros mismos, en mi experiencia personal con mi consejo comunal hemos logrado avances significativos y palpables en la mejora de nuestra calidad de vida en servicios, vialidad, vivienda, desarrollo, crecimiento, etc; esto gracias a que se nos dio la posibilidad de tener el poder y la responsabilidad para que nosotros mismo llevaramos esto a cabo.

La manera la tiene con el poder del voto, eligiendo a su alcalde y gobernador. Si no funciona lo revoca, escoge otro y los entes contralores se encargan de las sanciones que correspondan. Por otro lado, si las mismas comunidades tienen que resolver sus problemas (arreglar las aceras, recoger la basura, asfaltar calles, etc.), entonces esa gente no trabaja en mas nada que haciendo eso?, y que hacen los organismos que se deberían encargar de esas actividades?, y para que pagamos impuestos? si uno mismo tiene que hacerlo todo, ademas de ejercer su profesion natural. Creeme que no lo entiendo.

Hasta pronto.

[Arcangel_180]

Hasta pronto? hasta yá mi pana!

Pues sí lo soy. Por que me da coraje ver como un país tan hermoso y un pueblo tan noble como lo es el nuestro, se va por el despeñadero por culpa de un ser, llamado Hugo Chavez, tan incompetente y torpe en la conducción de los destinos del mismo, queriendo imponernos una trasnochada revolucion a trocha y mocha, que, por lo menos, la mitad del país ha manifestado no desear. Y la carencia del debate, es obvio. Quien va a debatir ideas ante quien no acepta diferencias de opinión, él lo ha dicho "n" veces: o estas conmigo o estas contra mí, si no eres de traidor para abajo lo que ese día se le ocurra en su descalificación continuada.

Eso mi estimado camarada no es nada mas y nada menos que tu opinión, solo eso, se te respeta totalmente pero no es mas valedera que cualquier otra opinión, y resulta que la gran e inmensa mayoría del noble pueblo venezolano opina de una manera totalmente diferente a la tuya .

La manera la tiene con el poder del voto, eligiendo a su alcalde y gobernador. Si no funciona lo revoca, escoge otro y los entes contralores se encargan de las sanciones que correspondan. Por otro lado, si las mismas comunidades tienen que resolver sus problemas (arreglar las aceras, recoger la basura, asfaltar calles, etc.), entonces esa gente no trabaja en mas nada que haciendo eso?, y que hacen los organismos que se deberían encargar de esas actividades?, y para que pagamos impuestos? si uno mismo tiene que hacerlo todo, ademas de ejercer su profesion natural. Creeme que no lo entiendo.

Por qué no darle mas poder al pueblo? entonces estas en contra del poder popular y el poder comunal? la idea es la del trabajo conjunto entre autoridades locales y la comunidad para resolver los problemas y mejorar la calidad de vida, cuando esto se hace bien y de manera organizada trae muy buenos resultados, el trabajo, el estudio, etc., no es un impedimento, todo depende de una buena organización y de repartirse asignaciones de manera rotativa entre los miembros de la comunidad dependiendo de la disponibilidad de cada quien, para realizar x gestión. Todo es cuestion de vocación y de ganas de trabajar por tu comunidad.


Saludos.

[comando_pachacutec]

otra vez por las ramas se va, es simple. dejen de habalr de vacas y de coca y concentrence en el ALBA

yo sigo con mi pregunta...

que de bueno tiene el ALBA?

que de bueno tiene el ALBA frente a los TLC?

ALBA = integracion o ALBA = programa politico de Chavez?

cuales son los resultados del ALBA en Bol?

Nic ya resindio contrato con los greengos? (osea ya dio termino a el TLC con USA?)

saludos

saludos

[Anderson]

Comando pachacutec, creo que no te van a responder. ¿y por qué? pues bueno, ya te imaginarás.

[Viper16]

Comisión que investiga Casas del Alba recibió información hallada en computadora de “Raúl Reyes”

No sé si será cierta o falsa la noticia, pero a esa computadora de Reyes como le han sacado la chicha no?

Debe ser la computadora más famosa de la historia, sirve para meter en peo a todo el mundo...

yo sigo con mi pregunta...

que de bueno tiene el ALBA?

que de bueno tiene el ALBA frente a los TLC?

ALBA = integracion o ALBA = programa politico de Chavez?

cuales son los resultados del ALBA en Bol?

Nic ya resindio contrato con los greengos? (osea ya dio termino a el TLC con USA?)

saludos

En concepto, es una idea positiva que busca hacer contrapeso al ALCA y los TLC para que las pequeñas y medianas empresas de nuestros países no se vean arrasadas por la brecha industrial y comercial respecto a Estados Unidos y su economía. La intención es el comercio basado en la complementariedad de los productos que cada país produce, con miras a la satisfacción de necesidades y no exclusivamente a la ganancia económica, ergo economía social, subsidiando también a los que están industrialmente rezagados, caso similar al MERCOSUR.

Repito, en concepto, es una idea viable. En la realidad, ya sólo con el nombre bolivariano y la connotación que usa Chávez para el término, se observa la clara intencionalidad política; por lo tanto, es una herramienta clientelar del gobierno de Chávez, sin eufemismos....

Los resultados del ALBA en Bolivia los puede narrar un boliviano, si los hay. Las noticias que llegan a Venezuela hablan es del dineral que Chávez le ha regalado a dicha nación, y a Nicaragua. Con Cuba se tienen múltiples modalidades de acuerdo además del ALBA, pero la contraprestación que ellos brindan en personal hasta ahora ha sido insuficiente, para las facilidades energéticas, crediticias y de infraestructura que le ha brindado Venezuela.

En suma, ha sido una pésima inversión de nuestro país, y extraordinaria papa pelada para Bolivia, Nicaragua y Cuba.

Ignoro si Nicaragua rescindió TLC con Estados Unidos, pero si le ganas a la flojera, tal vez google te pueda decir algo al respecto...

[Andrés Eduardo González]

Si, bueno, por ahí dicen que los "Toshiba" de Reyes son nuestro "As bajo la manga"....

[comando_pachacutec]

hola Viper16

En concepto, es una idea positiva que busca hacer contrapeso al ALCA y los TLC para que las pequeñas y medianas empresas de nuestros países no se vean arrasadas por la brecha industrial y comercial respecto a Estados Unidos y su economía. La intención es el comercio basado en la complementariedad de los productos que cada país produce, con miras a la satisfacción de necesidades y no exclusivamente a la ganancia económica, ergo economía social, subsidiando también a los que están industrialmente rezagados, caso similar al MERCOSUR.

contrapeso del ALCA? los paises integrantes del ALBA no tienen la capacidad ni menos las ganas de comprar lo que vende el ALCA, los beneficios del ALCA son para los paises que no podrian entrar a competir a USA. como por ejemplo Peru Bol E Col.

por eso Evo pide que se amplie los plazos del ALCA... estando en el ALBA...

contrapeso de los TLC? la misma tonica, que contra peso puede tener contra los TLC? entran productos mas baratos al pais y salen productos mas rentables.

destruir a las MYPES? los TLC son oportunidades justamente para las MYPES, quienes si son inteligentes se llenarian de plata

caso Ch que tiene muchos TLC y no es el pais mas pobre de la region ni han desaparecido sus MYPES

y los TLC protegen productos o SS sensibles...

Repito, en concepto, es una idea viable. En la realidad, ya sólo con el nombre bolivariano y la connotación que usa Chávez para el término, se observa la clara intencionalidad política; por lo tanto, es una herramienta clientelar del gobierno de Chávez, sin eufemismos....

gracias.

Los resultados del ALBA en Bolivia los puede narrar un boliviano, si los hay. Las noticias que llegan a Venezuela hablan es del dineral que Chávez le ha regalado a dicha nación, y a Nicaragua. Con Cuba se tienen múltiples modalidades de acuerdo además del ALBA, pero la contraprestación que ellos brindan en personal hasta ahora ha sido insuficiente, para las facilidades energéticas, crediticias y de infraestructura que le ha brindado Venezuela.

... lo unico bueno que hasta ahora ha tenido Bol, es lo dela alfabetizacion, pero no se si eso es ALBA.

lo que es su negocio (de Bol) ha perdido terreno y ahora Ven se encarga de las ventas que antes hacia Bol...

Ignoro si Nicaragua rescindió TLC con Estados Unidos, pero si le ganas a la flojera, tal vez google te pueda decir algo al respecto...

era sarcasmo, pues no lo ha hecho... LOGICO habria que ser animal para dejar el TLC con USA por un ALBA

saludos