Golpes contra ETA
- UlisesII
- Comandante
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Hola amigos:
Vamos a ver amigos Rotax y Florencio. ¿Que es una obscenidad lo que he escrito? Preguntas: ¿Y acaso no es una obscenidad lo que soltó el Obispo de San Sebastián? ¿No era una obscenidad lo que han soltado él y otros como él antes? ¿No es una obscenidad decir que por qué lo han matado si es de aqui, si es uno de nosotros? ¿Los demás no lo somos? ¿No es una obscenidad que los padres de Miguel Angel Blanco hayan tenido que irse? Claro como "no son de aquí" son gallegos... ¿No es una obscenidad que haya más de doscientos mil vascos exiliados? ¿No es una obscenidad que Arzullas NUNCA ha sentido empatía por las víctimas de ETA y llamase "chicos de la gasolina" (como si fuesen cosas de quinceañeros) a los del terrorismo urbano? ¿No es una obscenidad enterrar a los Guardias Civiles y Policias Nacionales asesinados a escondidas y que hubiera sacerdotes que se negaran a oficiar los funerales? ¿No es una obscenidad que un suboficial de las FAS recogiendo chapapote en las playas vascas tuviera que ser entrevistado dando la espalda? ¿No es una obscendidad que no fuera casi nadie a la manifestación, que además las ventanas del pueblo estuvieran cerradas y que sus amigos siguieran jugando como si nada? Vale que me he pasado cinco ciudades y cuatro pueblos con juzgarlo de manera personal y que he atacado a alguien que no se puede defender (se me calentó la mano al escribir y tengo la desagradable costumbre de soltar lo que pienso ), pero es como en la película "Vencedores o Vencidos" cuando Maximilian Schell interroga a uno de los testigos y le pregunta si tiene alguna responsabilidad en lo que pasó. El testigo (un anciano y venerable juez) dice, absolutamente indignado, que por supuesto que no y entonces le pregunta si había hecho el juramento civil a Hitler. Cuando a la defensiva dice que había sido obligatorio, el abogado le contesta que lo sabe, pero que si él y otros como él se hubieran negado, Hitler no habría llegado al poder absoluto. Y a éso me refiero, ¿Qué hubiera sucedido en Vascongadas si la ciudadanía vasca no hubiera mirado para otro lado cuando todo empezó? ¿Qué hubiera pasado si cuando mataban a un guardia o a un policía en lugar del "algo habrá hecho" hubieran ido a por los que apoyaban a los asesinos? No comprando en sus tiendas, no votándoles, haciéndoles el vacío y no contratando a gente del círculo batasuno (no seamos ingenuos, son pueblos, todos se conocen y saben de qué pie cogean los vecinos) ¿Realmente él y otros muchos habrían acabado de ese modo infamante? ¿Estaríamos llorándolos? Sinceramente creo que no. Para decirlo de un modo más claro y referido a todo el pueblo vasco: El que siembra vientos recoge tempestades, y puede que la tempestad no haya llegado.
Hasta la vista y a por ellos. Son pocos, cobardes y además no tienen razón.
Vamos a ver amigos Rotax y Florencio. ¿Que es una obscenidad lo que he escrito? Preguntas: ¿Y acaso no es una obscenidad lo que soltó el Obispo de San Sebastián? ¿No era una obscenidad lo que han soltado él y otros como él antes? ¿No es una obscenidad decir que por qué lo han matado si es de aqui, si es uno de nosotros? ¿Los demás no lo somos? ¿No es una obscenidad que los padres de Miguel Angel Blanco hayan tenido que irse? Claro como "no son de aquí" son gallegos... ¿No es una obscenidad que haya más de doscientos mil vascos exiliados? ¿No es una obscenidad que Arzullas NUNCA ha sentido empatía por las víctimas de ETA y llamase "chicos de la gasolina" (como si fuesen cosas de quinceañeros) a los del terrorismo urbano? ¿No es una obscenidad enterrar a los Guardias Civiles y Policias Nacionales asesinados a escondidas y que hubiera sacerdotes que se negaran a oficiar los funerales? ¿No es una obscenidad que un suboficial de las FAS recogiendo chapapote en las playas vascas tuviera que ser entrevistado dando la espalda? ¿No es una obscendidad que no fuera casi nadie a la manifestación, que además las ventanas del pueblo estuvieran cerradas y que sus amigos siguieran jugando como si nada? Vale que me he pasado cinco ciudades y cuatro pueblos con juzgarlo de manera personal y que he atacado a alguien que no se puede defender (se me calentó la mano al escribir y tengo la desagradable costumbre de soltar lo que pienso ), pero es como en la película "Vencedores o Vencidos" cuando Maximilian Schell interroga a uno de los testigos y le pregunta si tiene alguna responsabilidad en lo que pasó. El testigo (un anciano y venerable juez) dice, absolutamente indignado, que por supuesto que no y entonces le pregunta si había hecho el juramento civil a Hitler. Cuando a la defensiva dice que había sido obligatorio, el abogado le contesta que lo sabe, pero que si él y otros como él se hubieran negado, Hitler no habría llegado al poder absoluto. Y a éso me refiero, ¿Qué hubiera sucedido en Vascongadas si la ciudadanía vasca no hubiera mirado para otro lado cuando todo empezó? ¿Qué hubiera pasado si cuando mataban a un guardia o a un policía en lugar del "algo habrá hecho" hubieran ido a por los que apoyaban a los asesinos? No comprando en sus tiendas, no votándoles, haciéndoles el vacío y no contratando a gente del círculo batasuno (no seamos ingenuos, son pueblos, todos se conocen y saben de qué pie cogean los vecinos) ¿Realmente él y otros muchos habrían acabado de ese modo infamante? ¿Estaríamos llorándolos? Sinceramente creo que no. Para decirlo de un modo más claro y referido a todo el pueblo vasco: El que siembra vientos recoge tempestades, y puede que la tempestad no haya llegado.
Hasta la vista y a por ellos. Son pocos, cobardes y además no tienen razón.
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El problema vasco.
“Es seguro que de haber muerto Ignacio Uría de una insuficiencia cardíaca o de un derrame cerebral, en lugar de asesinado por ETA, los amigos habrían suspendido su partida de mus. Síntoma de una sociedad enferma…”
La foto de El Mundo de la partida de cartas, tras el asesinato de uno de los que debería de estar sentado en la mesa, ha traído cola… Ignacio Uría no ha muerto de un fallo cardíaco, y dice Carlos Herrera en ABC: “Lo ha matado la ETA. Entonces la cosa cambia: hay que aparentar que ellos no van a poder con nosotros, que todo sigue igual, que la vida continúa. Otro se sienta en su sitio y se pone a barajar y repartir, a cuatro reyes sin señas, yo soy mus, yo hasta ahí, pares sí, juego no" …
La verdad es que la imagen de los jugadores de cartas "ilustra mejor que mil palabras el ambiente de esa localidad gobernada por ANV" y que éstos siguieron actuando tras el asesinato "como si nada hubiera sucedido". Concluye que "la falsa normalidad forma parte de los elementos que han llevado a la atrofia moral de parte de la sociedad vasca".
Lo que antecede publicado, hace un par de días por Periodista Digital, deja tema para meditar. Como lo deja, también, la solución del expresidente del PNV Arzalluz que preguntado por un periodista que había que hacer, para resolver el problema etarra, manifestó : “Aguantar” y ¿El que no pueda? “que tome un valium”. Pienso que esa actitud totalmente pasiva es la que nos ha traído hasta aquí y, además, lo dicho por Arzalluz es muy preocupante, pues el gobierno que sustenta el PNV, está en el poder desde hace 30 años y algo tendrá que ver en el asunto. Dispone de medios para tratar de solucionar el problema: medios económicos (cupo vasco), tiene transferida la Enseñanza (ikastolas), la Ertzaintza (que no parece, por cierto, muy involucrada en el problema)...y otras muchas competencias. Y, sin embargo se permite el odio hacia todo lo español (desde todas las instancias políticas, ayuntamientos, escuelas, universidades...). En estos días se ha permitido votar con el DNI vasco en la Universidad… y todo se desarrolla en el más absoluto silencio que se convierte en el más importante cómplice con los asesinos y de los que los apoyan.
En verdad que las manifestaciones, del señor Arzalluz, son preocupantes pues muestran una actitud pasiva que es - a los datos me remito - la seguida por el gobierno vasco durante todos estos años. Pienso que la actitud tiene que ser activa, y ya va siendo hora de exigirlo, aunque creo que mientras parte de la sociedad vasca no se sacuda el miedo y reaccione no hay nada que hacer. Bueno en realidad no se si es miedo o es la actitud pasota de la sociedad española que no reacciona prácticamente ante nada. “Mientras a mi no me ocurra”. (1)
En Cataluña el terrorismo de Terra LLiura desapareció por falta de apoyo social. ¿Por qué no sucede lo mismo en Euskadi? El apoyo social es la clave, ya lo decía Mao. Es triste comprobar que después de este atentado todo ha sucedido como otras veces: los mismos discursos con palabras vacías y repetidas mil veces, minutos de silencio delante de las Ayuntamientos… y poco más. Porque, por ejemplo, el Gobierno Central dice que carece de medios para actuar con ANV ¿y que va a hacer? Pues como siempre :estudiar los medios precisos para que no vuelva a suceder .
Nota :(1) “Primero cogieron a los comunistas, y yo no dije nada porque yo no era comunista. Luego se llevaron a los judíos, y yo no dije nada porque yo no era judío. Luego vinieron por los obreros, y no dije nada porque no era ni obrero ni sindicalista. Luego se metieron con los católicos, y no dije nada porque yo era protestante. Y cuando finalmente vinieron por mí, no quedaba nadie para protestar”. (Bertolt Brecht).
Saludos.
La foto de El Mundo de la partida de cartas, tras el asesinato de uno de los que debería de estar sentado en la mesa, ha traído cola… Ignacio Uría no ha muerto de un fallo cardíaco, y dice Carlos Herrera en ABC: “Lo ha matado la ETA. Entonces la cosa cambia: hay que aparentar que ellos no van a poder con nosotros, que todo sigue igual, que la vida continúa. Otro se sienta en su sitio y se pone a barajar y repartir, a cuatro reyes sin señas, yo soy mus, yo hasta ahí, pares sí, juego no" …
La verdad es que la imagen de los jugadores de cartas "ilustra mejor que mil palabras el ambiente de esa localidad gobernada por ANV" y que éstos siguieron actuando tras el asesinato "como si nada hubiera sucedido". Concluye que "la falsa normalidad forma parte de los elementos que han llevado a la atrofia moral de parte de la sociedad vasca".
Lo que antecede publicado, hace un par de días por Periodista Digital, deja tema para meditar. Como lo deja, también, la solución del expresidente del PNV Arzalluz que preguntado por un periodista que había que hacer, para resolver el problema etarra, manifestó : “Aguantar” y ¿El que no pueda? “que tome un valium”. Pienso que esa actitud totalmente pasiva es la que nos ha traído hasta aquí y, además, lo dicho por Arzalluz es muy preocupante, pues el gobierno que sustenta el PNV, está en el poder desde hace 30 años y algo tendrá que ver en el asunto. Dispone de medios para tratar de solucionar el problema: medios económicos (cupo vasco), tiene transferida la Enseñanza (ikastolas), la Ertzaintza (que no parece, por cierto, muy involucrada en el problema)...y otras muchas competencias. Y, sin embargo se permite el odio hacia todo lo español (desde todas las instancias políticas, ayuntamientos, escuelas, universidades...). En estos días se ha permitido votar con el DNI vasco en la Universidad… y todo se desarrolla en el más absoluto silencio que se convierte en el más importante cómplice con los asesinos y de los que los apoyan.
En verdad que las manifestaciones, del señor Arzalluz, son preocupantes pues muestran una actitud pasiva que es - a los datos me remito - la seguida por el gobierno vasco durante todos estos años. Pienso que la actitud tiene que ser activa, y ya va siendo hora de exigirlo, aunque creo que mientras parte de la sociedad vasca no se sacuda el miedo y reaccione no hay nada que hacer. Bueno en realidad no se si es miedo o es la actitud pasota de la sociedad española que no reacciona prácticamente ante nada. “Mientras a mi no me ocurra”. (1)
En Cataluña el terrorismo de Terra LLiura desapareció por falta de apoyo social. ¿Por qué no sucede lo mismo en Euskadi? El apoyo social es la clave, ya lo decía Mao. Es triste comprobar que después de este atentado todo ha sucedido como otras veces: los mismos discursos con palabras vacías y repetidas mil veces, minutos de silencio delante de las Ayuntamientos… y poco más. Porque, por ejemplo, el Gobierno Central dice que carece de medios para actuar con ANV ¿y que va a hacer? Pues como siempre :estudiar los medios precisos para que no vuelva a suceder .
Nota :(1) “Primero cogieron a los comunistas, y yo no dije nada porque yo no era comunista. Luego se llevaron a los judíos, y yo no dije nada porque yo no era judío. Luego vinieron por los obreros, y no dije nada porque no era ni obrero ni sindicalista. Luego se metieron con los católicos, y no dije nada porque yo era protestante. Y cuando finalmente vinieron por mí, no quedaba nadie para protestar”. (Bertolt Brecht).
Saludos.
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Hola amigos:
¡¡Bravo amigo Afoces!!. Lo has expresado mejor que yo y de una forma más diplomática y "políticamente correcta". Sólo dos puntualizaciones.
La primera dudo mucho que Arzalluz al decir "aguantar" se refiera a resistir al terrorismo etarra: seguramente se referirá a ese feroz nacionalismo español que sólo existía en su magín y que él y otros como él están contribuyendo a levantar. Y el apoyo social del que hablas tiene mucho que ver con la indiferencia. Si hubiera "apoyo social" tal y como se entiende normalmente éste, las Vascongadas habrían ardido cuando se ilegalizó Batasuna-ETA, y no pasó nada.
La segunda ya es un poco pedantería por mi parte. La frase que pones no es de Bertolt Brecht, sino del pastor protestante Martin Niemöler encarcelado en Dachau por los nazis. Luego Brecht se la apropió.
Hasta la vista.
¡¡Bravo amigo Afoces!!. Lo has expresado mejor que yo y de una forma más diplomática y "políticamente correcta". Sólo dos puntualizaciones.
La primera dudo mucho que Arzalluz al decir "aguantar" se refiera a resistir al terrorismo etarra: seguramente se referirá a ese feroz nacionalismo español que sólo existía en su magín y que él y otros como él están contribuyendo a levantar. Y el apoyo social del que hablas tiene mucho que ver con la indiferencia. Si hubiera "apoyo social" tal y como se entiende normalmente éste, las Vascongadas habrían ardido cuando se ilegalizó Batasuna-ETA, y no pasó nada.
La segunda ya es un poco pedantería por mi parte. La frase que pones no es de Bertolt Brecht, sino del pastor protestante Martin Niemöler encarcelado en Dachau por los nazis. Luego Brecht se la apropió.
Hasta la vista.
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Acaba de caer ese puerco llamado Aitzol Iriondo:
Detenido en el sur de Francia Aitzol Iriondo, jefe militar de ETA
Actualizado lunes 08/12/2008 18:59 (CET)
ÁNGELES ESCRIVÁ | FERNANDO LÁZARO
MADRID.- Tres etarras han sido detenidos este lunes en una operación en Gerde, sur de Francia. Uno de ellos es Aitzol Iriondo Yarza, 'Gurbita', lugarteniente de 'Txeroki' y jefe militar de la banda terrorista desde que este fuera detenido en noviembre. Otro de los terroristas detenidos es Eneko Zarrabeitia y se baraja que el tercero sea Asier Borrero.
Iriondo Yarza había pasado a ser el nuevo jefe del aparato militar de la banda terrorista ETA tras la detención el pasado noviembre de Mikel Garikoitz Aspiazu, alias 'Txeroki'.
Eneko Zarrabeitia formaba comando con el etarra detenido en Santander en 2007, Aritz Arginzoniz Zubiarre. El tercer etarra detenido podría ser Asier Borrero, del 'comando Vizcaya'.
--------------------------------------------------------------------------------
La ministra del Interior francesa, Michèle Alliot-Marie, anunció esta tarde las detenciones, que según dijo se produjeron cerca de la localidad gala de Bagnères de Bigorre.
La fotografía de Iriondo, considerado más duro que 'Txeroki' y que ha sido juzgado en rebeldía en Francia en dos ocasiones, figuraba entre las de los seis etarras más buscados por la Policía y Guardia Civil que fueron colocadas por primera vez, el pasado marzo, en las paredes de comisarías, gendarmerías y locales de aduanas y aeropuertos de Francia.
Antes de huir a Francia en octubre de 2002 tras la desarticulación del 'talde' denominado 'K-Zelatun' de apoyo al 'comando Donosti', Aitzol Iriondo había sido detenido en dos ocasiones.
Fuente:
http://www.elmundo.es/elmundo/2008/12/0 ... 58118.html
Saludos y felicidades.
Detenido en el sur de Francia Aitzol Iriondo, jefe militar de ETA
Actualizado lunes 08/12/2008 18:59 (CET)
ÁNGELES ESCRIVÁ | FERNANDO LÁZARO
MADRID.- Tres etarras han sido detenidos este lunes en una operación en Gerde, sur de Francia. Uno de ellos es Aitzol Iriondo Yarza, 'Gurbita', lugarteniente de 'Txeroki' y jefe militar de la banda terrorista desde que este fuera detenido en noviembre. Otro de los terroristas detenidos es Eneko Zarrabeitia y se baraja que el tercero sea Asier Borrero.
Iriondo Yarza había pasado a ser el nuevo jefe del aparato militar de la banda terrorista ETA tras la detención el pasado noviembre de Mikel Garikoitz Aspiazu, alias 'Txeroki'.
Eneko Zarrabeitia formaba comando con el etarra detenido en Santander en 2007, Aritz Arginzoniz Zubiarre. El tercer etarra detenido podría ser Asier Borrero, del 'comando Vizcaya'.
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La ministra del Interior francesa, Michèle Alliot-Marie, anunció esta tarde las detenciones, que según dijo se produjeron cerca de la localidad gala de Bagnères de Bigorre.
La fotografía de Iriondo, considerado más duro que 'Txeroki' y que ha sido juzgado en rebeldía en Francia en dos ocasiones, figuraba entre las de los seis etarras más buscados por la Policía y Guardia Civil que fueron colocadas por primera vez, el pasado marzo, en las paredes de comisarías, gendarmerías y locales de aduanas y aeropuertos de Francia.
Antes de huir a Francia en octubre de 2002 tras la desarticulación del 'talde' denominado 'K-Zelatun' de apoyo al 'comando Donosti', Aitzol Iriondo había sido detenido en dos ocasiones.
Fuente:
http://www.elmundo.es/elmundo/2008/12/0 ... 58118.html
Saludos y felicidades.
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Re: El problema vasco.
Gracias Ulises II por tu aclaración. Siempre creí, equivocadamente, que la frase era de Brecht.
No es pedantería.Te lo agradezco. Un abrazo
No es pedantería.Te lo agradezco. Un abrazo
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- Sargento
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Joé... qué patético... creer que vas a ser recordado por tus crímenes sanguinarios -como el de Froilán Elespe- como libertador del oprimido puelblo vasco, y, en realidad, pasar a la historia por ser un asesino delincuente meón... leed leed.
¿No es "pa mearse"?
Aitzol Iriondo
Aitzol Iriondo Yarza, alias Gurbitz y Barbas (San Sebastián, 8 de marzo de 1977) es un miembro de la organización terrorista ETA, jefe militar de dicha organización desde el 17 de noviembre de 2008, hasta su detención el 8 de diciembre siguiente. Sustituyó a Txeroki como lider de ETA.
Está acusado de asesinar en el verano de 2000 en Tolosa al ex gobernador civil de Guipúzcoa, el socialista Juan María Jáuregui. Y se cree que también acabó a tiros con las vidas del edil socialista Froilán Elespe en 2001 en Lasarte y del policía municipal Joseba Pagazaurtundúa en 2003 en Andoain.
Además, la Guardia Civil tiene la certeza de que también asesinó en 2008 al edil socialista Isaías Carrasco y que participó en diciembre de 2007 en el doble crimen de guardias civiles en Capbreton, Francia.
Según las fuerzas antiterroristas españolas se le considera "muy exigente, pide atentados importantes [...] Está convencido de la victoria, de seguir con la lucha, de doblegar al Estado español [...] Dice que hay que tener nuestra sangre preparada para ser derramada por Euskal Herria".
El 8 de diciembre de 2008 fue detenido en Francia por la Guardia Civil y la Policía francesa, junto a Eneko Zarrabeitia, alias "Sorgin", y Aitor Artetxe, cuando los tres acudían a una cita en una iglesia de la localidad francesa de Gerde. Como anécdota hay que decir que fue a sacar la pistola pero tuvo que desistir ya que un gendarme le apuntaba a la cabeza, momento en que se hizo pis encima.
Fuente: Wikipedia, la enciclopedia libre
¿No es "pa mearse"?
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A mí no se me escapa tampoco este sutil detalle:
..Y lo que en realidad tenía preparado este mequetrefe, que pide la sange presta para ser derramada , era la vejiga. Esta gentuza a la que se le llena la boca con estos temas del sacrificio a toda costa por la patria,_ sobre todo, el sacrificio de los demás_ , es lo que tiene. Fluidos corporales, ese es el asunto.
Saludos.
Dice que hay que tener nuestra sangre preparada para ser derramada por Euskal Herria".
..Y lo que en realidad tenía preparado este mequetrefe, que pide la sange presta para ser derramada , era la vejiga. Esta gentuza a la que se le llena la boca con estos temas del sacrificio a toda costa por la patria,_ sobre todo, el sacrificio de los demás_ , es lo que tiene. Fluidos corporales, ese es el asunto.
Saludos.
- Rotax
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Carlogratto escribió:A mí no se me escapa tampoco este sutil detalle:Dice que hay que tener nuestra sangre preparada para ser derramada por Euskal Herria".
..Y lo que en realidad tenía preparado este mequetrefe, que pide la sange presta para ser derramada , era la vejiga. Esta gentuza a la que se le llena la boca con estos temas del sacrificio a toda costa por la patria,_ sobre todo, el sacrificio de los demás_ , es lo que tiene. Fluidos corporales, ese es el asunto.
Saludos.
La frase en cuestión es cita textual de una de las estrofas de la canción nacionalista mas entonada por el abertzalismo de hoy y de siempre, el "Eusko Gudari".
La verdad es que yo no lo limitaría a fluídos. Si hablásemos directamente de mierda se entendería mejor. La base de ETA actualmente son esos mierdecillas que eran ninguneados en el cole y en el insti y que encuentran en el abertzalismo una religión que les conforta, les jalea y les hace sentirse importantes. Desde luego, hay excepciones, pero los "listos", por el mero hecho de serlo, se suelen quedar un paso atras, en el frente político, mucho mas cómodo y glamouroso.
Como en todas partes, los tontos a la picadora. Los listos, a ver cómo medramos de toda este rebaño de tontos útiles.
Esto es una simplificación, y la cosa es mucho mas compleja. Reducirlo a dimensiones de "mafia" con los capos arriba y los "soldados" abajo es un error que a veces se comete. Tiene mucho mas que ver con la "necesidad" de tener una fe que discutimos tan a menudo, con los complejos, con las paranoias, con los deseos de ser algo....
De psiquiatra... Pero no somos mas enfermos que la media... Lo que ocurre es que una parte muy gorda de nuestros enfermos tienen la misma peste... eso es lo curioso, y eso sí que tiene que ver con nuestra idiosincrasia, tan localista, tan de mi cuadrilla, mis potes, mi cura, mi pueblo, mi frontón, mi trainera, mi equipo de futbol...
En fin. Mierdecita al 120%.
Saludos
Nosotros somos los países auténticos, no las fronteras trazadas en los mapas con los nombres de hombres poderosos.
Katharine Clifton en "El paciente Inglés"
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La lucha contra ETA
El Gobierno, en la lucha contra ETA, parece seguir una estrategia en tres frentes a la vez.
Por una parte, una política de firmeza. Es la lucha directa de la Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado que desarrollan su labor con gran éxito y que merecen, por ello, una felicitación entusiasta y total. Ayer mismo, agentes de la Guardia Civil detuvieron a dos mujeres que presuntamente ayudaron a trasladarse hasta Francia a Aitor Artetxe detenido el lunes, junto con otros dos miembros de la banda, en el sur de Francia. A estas detenciones hay que añadir otras llevadas a cabo en Irún.
Por otra parte, una política de acercamiento de una serie de presos de ETA – que muchos consideran una política de debilidad - con el objetivo de estimular la disidencia. La lista incluye a 10 miembros destacados de la banda entre otros : a 'Pakito', 'Iñaki de Rentería' o Urrusolo Sistiaga .
Y finalmente una política de conveniencia. La resistencia del Gobierno a la disolución de los 42 ayuntamientos vascos y navarros gobernados por ANV. Por pedir la disolución, el presidente del Gobierno , incluso, acusó al PP de tener una "actitud radical".
Naturalmente que todos los españoles deseamos, de una vez por todas, la derrota de la ETA. Pero cuando se analiza el proceso seguido, para ello, algunas cosas, al menos para mí, no están del todo claras – incluyo la política seguida con ANV – y me gustaría que alguien me ayudase a comprender.
Una es el muy repetido agradecimiento a Francia por su eficaz ayuda en la lucha contra el terrorismo. Si es así ¿por qué la cúpula de ETA está siempre en Francia? ¿Se sienten allí más seguros?
Y otra ¿dónde está Josu Ternera?
Saludos
Por una parte, una política de firmeza. Es la lucha directa de la Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado que desarrollan su labor con gran éxito y que merecen, por ello, una felicitación entusiasta y total. Ayer mismo, agentes de la Guardia Civil detuvieron a dos mujeres que presuntamente ayudaron a trasladarse hasta Francia a Aitor Artetxe detenido el lunes, junto con otros dos miembros de la banda, en el sur de Francia. A estas detenciones hay que añadir otras llevadas a cabo en Irún.
Por otra parte, una política de acercamiento de una serie de presos de ETA – que muchos consideran una política de debilidad - con el objetivo de estimular la disidencia. La lista incluye a 10 miembros destacados de la banda entre otros : a 'Pakito', 'Iñaki de Rentería' o Urrusolo Sistiaga .
Y finalmente una política de conveniencia. La resistencia del Gobierno a la disolución de los 42 ayuntamientos vascos y navarros gobernados por ANV. Por pedir la disolución, el presidente del Gobierno , incluso, acusó al PP de tener una "actitud radical".
Naturalmente que todos los españoles deseamos, de una vez por todas, la derrota de la ETA. Pero cuando se analiza el proceso seguido, para ello, algunas cosas, al menos para mí, no están del todo claras – incluyo la política seguida con ANV – y me gustaría que alguien me ayudase a comprender.
Una es el muy repetido agradecimiento a Francia por su eficaz ayuda en la lucha contra el terrorismo. Si es así ¿por qué la cúpula de ETA está siempre en Francia? ¿Se sienten allí más seguros?
Y otra ¿dónde está Josu Ternera?
Saludos
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- Coronel
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Esto es una simplificación, y la cosa es mucho mas compleja. Reducirlo a dimensiones de "mafia" con los capos arriba y los "soldados" abajo es un error que a veces se comete. Tiene mucho mas que ver con la "necesidad" de tener una fe que discutimos tan a menudo, con los complejos, con las paranoias, con los deseos de ser algo....
De psiquiatra... Pero no somos mas enfermos que la media... Lo que ocurre es que una parte muy gorda de nuestros enfermos tienen la misma peste... eso es lo curioso, y eso sí que tiene que ver con nuestra idiosincrasia, tan localista, tan de mi cuadrilla, mis potes, mi cura, mi pueblo, mi frontón, mi trainera, mi equipo de futbol...
En fin. Mierdecita al 120%.
Saludos
Estoy muy de acuerdo, Rotax. La tentación de sentirse elevado por encima de la media del común de los mortales, de ser mejor que el otro, sea el otro quien toque, extremeño, español, judío, musulmán, negro, africano, chino, americano,... " el de fuera"... sobre todo por una vía tan fácil , tan accidental, tan ajena a nuestros méritos y deméritos, como haber nacido o vivir en tal o cual sitio, tiene que ser muy fuerte: banderitas, himnitos ( por cierto, me encanta la melodía del Eusko Gudariak, como me encanta la melodía de "La Internacional, o la del "Cara al Sol"), desfiles y resto de coreografías en que el individuo se funde en catársis con la tribu milenaria, ese trasunto de " Pueblo Elegido", _y no me refiero sólamente a los nacionalistas vascos, sino que es una consideración general, siéntase aludido quien quiera_; todo ello constituye una pócima irracional tan apetecible como peligrosa. Ya ves como el Marqués tiene razón en el fondo, y la mierda se vuelve deseable cuando el envoltorio es lo suficiéntemente atractivo
Así de bobalicones somos los seres humanos.
Salute!
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Re: La lucha contra ETA
AFOCES escribió:El Gobierno, en la lucha contra ETA, parece seguir una estrategia en tres frentes a la vez.
Por una parte, una política de firmeza. Es la lucha directa de la Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado que desarrollan su labor con gran éxito y que merecen, por ello, una felicitación entusiasta y total. Ayer mismo, agentes de la Guardia Civil detuvieron a dos mujeres que presuntamente ayudaron a trasladarse hasta Francia a Aitor Artetxe detenido el lunes, junto con otros dos miembros de la banda, en el sur de Francia. A estas detenciones hay que añadir otras llevadas a cabo en Irún.
Ajá.
AFOCES escribió:Por otra parte, una política de acercamiento de una serie de presos de ETA – que muchos consideran una política de debilidad - con el objetivo de estimular la disidencia. La lista incluye a 10 miembros destacados de la banda entre otros : a 'Pakito', 'Iñaki de Rentería' o Urrusolo Sistiaga .
Esto ya lo comenté el pasado 14 de noviembre en este mismo hilo. http://www.militar.org.ua/foro/golpes-c ... tml#693710
Dije:
"El colectivo de presos de ETA, la gran pieza del dominó político, hay algunos que han renunciado a la línea actual de ETA y abogan por un cese de la violencia (se les ha trasladado y se les traslada a cárceles del País Vasco o próximas, en silencio, sin que los políticos ni periodistas levanten la perdiz para evitar demagogias), hay otros que abogan por la línea dura (caña, caña y más caña) y la mayoría silenciosa que no denuncia a la dirección de ETA (por temor, lealtad u otras posiciones) pero que a través de sus familias hacen llegar al entorno la necesidad de poner fin a esta situación.
Los colectivos pro-amnistía están en profundos debates internos, la gente de Batasuna también tiene sus movidas (aunque cara a fuera mantengan las posiciones), la izquierda abertzale navarra ya está en su mayoría a Aralar.
El juego continúa, movimientos se verán cuando menos se lo espere la gente y quizá no estén tan lejos."
Así que el acercamiento es tan importante como las detenciones y complementario.
AFOCES escribió:Y finalmente una política de conveniencia. La resistencia del Gobierno a la disolución de los 42 ayuntamientos vascos y navarros gobernados por ANV. Por pedir la disolución, el presidente del Gobierno , incluso, acusó al PP de tener una "actitud radical".
No se pueden ilegalizar todos los ayuntamientos de ANV, pero no se puede porque la legalidad española no lo permite, y aunque se hiciese una filigrana judicial (retorciendo la ley) el recurso a instituciones europeas lo echaría por tierra, dando una victoria moral a ANV. Aunque reprobable moralmente la ley de bases no contempla que por no condenar la muerte de una persona se pueda disolver (tipo Marbella) el ayuntamiento. Si hubiese malversación de fondos, desvío de dinero público... Te aseguro que los ayuntamientos de ANV están muy vigilados, ellos lo saben y no se van a salir un ápice de la ley de bases.
AFOCES escribió:Naturalmente que todos los españoles deseamos, de una vez por todas, la derrota de la ETA. Pero cuando se analiza el proceso seguido, para ello, algunas cosas, al menos para mí, no están del todo claras – incluyo la política seguida con ANV – y me gustaría que alguien me ayudase a comprender.
No sé si lo he conseguido, pero lo he intentado.
AFOCES escribió:Una es el muy repetido agradecimiento a Francia por su eficaz ayuda en la lucha contra el terrorismo. Si es así ¿por qué la cúpula de ETA está siempre en Francia? ¿Se sienten allí más seguros?
En Francia son "españoles", sin más, en Guadalajara (por acento) serían vascos. Los gendarmes que te piden la documentación no comprueban que ésta concuerde con la base de la policía española, a no ser que haya alguna movida especial, mientras que en Ávila cualquier policía comprobará si el DNI concuerda. Están cerca de la frontera y pueden pasar con relativa facilidad por carreteras secundarias. Hay cierta red de apoyo.
AFOCES escribió:Y otra ¿dónde está Josu Ternera?
En teoría con cáncer de estómago y apartado de la dirección de ETA, no me extrañaría que vigilado por la policía.
AFOCES escribió:Saludos
Igualmente.
Florencio
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Re: Lucha contra ETA.
Me ha encantado, Florencio, tu “post”. Sin embargo no puedo estar de acuerdo en dos cuestiones:
Una es que los gendarmes, y los miembros de las FDS españoles en territorio francés, responsables de la lucha antiterrorista puedan ser tan ingenuos.
Otra es la situación de Josu Ternera. Sabía, que se dice, que padece un cáncer de estómago en fase terminal. Pero si no tengo mal entendido sigue en “búsqueda y captura”. Otro problema es que su detención pudiese constituir, si está enfermo, otro caso De Juana y sea más cómodo dejarlo como está.
Saludos
Una es que los gendarmes, y los miembros de las FDS españoles en territorio francés, responsables de la lucha antiterrorista puedan ser tan ingenuos.
Otra es la situación de Josu Ternera. Sabía, que se dice, que padece un cáncer de estómago en fase terminal. Pero si no tengo mal entendido sigue en “búsqueda y captura”. Otro problema es que su detención pudiese constituir, si está enfermo, otro caso De Juana y sea más cómodo dejarlo como está.
Saludos
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- General de Brigada
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- Registrado: 16 Dic 2006, 14:41
Dos decisiones del Parlamento vasco.
Tratando de la enfermedad de Josu Ternera me acuerdo de dos noticias que he leído hoy. La primera le puede beneficiar.
Resulta que solo un día después de conocerse el acercamiento de algunos presos de ETA al País Vasco, y pocos días después del asesinato del señor Ignacio Uría, el Parlamento vasco ha aprobado una proposición para pedir la "excarcelación inmediata" de presos etarras aquejados de alguna enfermedad. La proposición fue debatida en la Comisión de Derechos Humanos de la Cámara autonómica – que por cierto fue presidida, en su día, por Josu Ternera - y fue aprobada por los partidos nacionalistas, con el voto en contra del PSE y el PP.
La proposición subraya "la necesidad de que la política penitenciaria sea respetuosa con la dignidad que tienen como personas quienes están en prisión, de que responda a criterios humanitarios y tenga como finalidad la reintegración de esas personas en la sociedad" y añade que si bien estos criterios "deben estar siempre vigentes, es especialmente necesario exigirlos cuando hablamos de personas que padecen problemas graves de salud". En el texto de la proposición se denuncia que casos como los de los presos de ETA Mikel Ibañez Oteiza o Mikel Gil "son ilustrativos a este respecto".
Es una auténtica perversión que cuando un Parlamento tiene que ser sensible con todos los ciudadanos parece que solo se conmueve con los terroristas. Es decir con los que considera “presos políticos” y compadeciéndose menos con los presos comunes vascos – pues también habrá algunos en las mismas, o quizás peores, condiciones carcelarias que los etarras -.
Y otra perla – de distinto signo pero del mismo Parlamento - es el rechazo de una moción del PP, y apoyada por el PSE, para que la vuelta ciclista a España incluya una etapa en una de las capitales vascas. El rechazo se basó en que “ Euzkadi no es España”. El Ayuntamiento de Bilbao, sin embargo, pidió oficialmente que el Tour de Francia salga de esta ciudad en su edición del año 2013.
Tendremos que soportar muchas cosas como estas, pues en tiempo de elecciones parece que todo vale. Y ya falta poco.
Saludos.
Resulta que solo un día después de conocerse el acercamiento de algunos presos de ETA al País Vasco, y pocos días después del asesinato del señor Ignacio Uría, el Parlamento vasco ha aprobado una proposición para pedir la "excarcelación inmediata" de presos etarras aquejados de alguna enfermedad. La proposición fue debatida en la Comisión de Derechos Humanos de la Cámara autonómica – que por cierto fue presidida, en su día, por Josu Ternera - y fue aprobada por los partidos nacionalistas, con el voto en contra del PSE y el PP.
La proposición subraya "la necesidad de que la política penitenciaria sea respetuosa con la dignidad que tienen como personas quienes están en prisión, de que responda a criterios humanitarios y tenga como finalidad la reintegración de esas personas en la sociedad" y añade que si bien estos criterios "deben estar siempre vigentes, es especialmente necesario exigirlos cuando hablamos de personas que padecen problemas graves de salud". En el texto de la proposición se denuncia que casos como los de los presos de ETA Mikel Ibañez Oteiza o Mikel Gil "son ilustrativos a este respecto".
Es una auténtica perversión que cuando un Parlamento tiene que ser sensible con todos los ciudadanos parece que solo se conmueve con los terroristas. Es decir con los que considera “presos políticos” y compadeciéndose menos con los presos comunes vascos – pues también habrá algunos en las mismas, o quizás peores, condiciones carcelarias que los etarras -.
Y otra perla – de distinto signo pero del mismo Parlamento - es el rechazo de una moción del PP, y apoyada por el PSE, para que la vuelta ciclista a España incluya una etapa en una de las capitales vascas. El rechazo se basó en que “ Euzkadi no es España”. El Ayuntamiento de Bilbao, sin embargo, pidió oficialmente que el Tour de Francia salga de esta ciudad en su edición del año 2013.
Tendremos que soportar muchas cosas como estas, pues en tiempo de elecciones parece que todo vale. Y ya falta poco.
Saludos.
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- Coronel
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- Registrado: 26 Oct 2007, 02:52
Pues escuchando la radio mientras me dedico a aumentar con más pena que gloria mi mermado patrimonio ( vulgo: trabajar) , acabo de escuchar una noticia que me ha dejado ojiplático, y que ilustra y abunda en el clima esquizoide y de doble moral en que se tienen que desenvolver muchos de los miembros de la sociedad vasca. Me he venido a internet, a buscar referencias sobre lo que estaba escuchando, y he encontrado ésto.
Al grano:
La banda «propuso» a Txiki Begiristain pagar una cuota de 6.000 euros al año
El ex futbolista es cuñado de la etarra Lierni Armendaritz, que se enfrentó a la cúpula etarra y la calificó de «chapucera»
Madrid
ETA quiso chantajear al ex futbolista Txiki Begiristain «proponiéndole» por carta el pago de una «cuota» anual de 6.000 euros. La carta, a la que acompañaba otra para «su amigo Joxe Mari Bakero», fue enviada a casa de la suegra del ex extremo izquierdo en diciembre de 2002.
Begiristain, director deportivo del Barça, está casado con Marta Armendaritz, hermana de la etarra Lierni Armendaritz, presa en la cárcel de Soto del Real y condenada a 57 años por varios crímenes.
Según publicó ayer «El País», Lierni se enfrentó abiertamente a la dirección de la banda, a la que acusó por carta de estar «llegando a extremos chapuceros» y a la que advirtió: «Los de mi familia ya estamos pagando suficiente, ¿no?».
«Me cargaré con mis manos a ese sucio imbécil», amenaza la etarra en su carta, en referencia al autor de la misiva amenazante y extorsionadora contra su cuñado.
La carta de Lierni sentó como un tiro a la dirección de ETA. Según el llamado «dossier Lierni», intervenido a la cúpula etarra, la protesta de la banda por la respuesta de su activista fue más o menos en estos términos. «O sea, que le mandamos a su cuñado una petición por las buenas y la tía nos llama perros y nos amenaza. ¡No te jode!».
Pero la airada respuesta de Lierni surte efecto y, en otra carta posterior dirigida a Begiristain, la organización terrorista retira su petición de dinero porque, dice, «hemos tenido en cuenta el ser familiares de nuestra compañera Lierni».
Sin embargo, la etarra encarcelada no está aún satisfecha. «Metisteis la pata y, en vez de solucionarlo, lo estáis estropeando más. No más cartas, no más peticiones a mi familia. A mí, pedidme lo que queráis».
Según la información ni Begiristian ni Bakero han querido comentar lo sucedido, que, para el primero, «es una historia ya muerta».
Se da la circunstancia de que, en 2000, Begiristian figuró con Ernest Lluch en una candidatura a la presidencia del Barça. En noviembre de ese año, Lluch fue asesinado por el «comando Barcelona», del que Lierni Armendaritz formaba parte.
Fuente:http://www.lne.es/secciones/noticia.jsp?pRef=2008121500_43_706981__Espana-banda-propuso-Txiki-Begiristain-pagar-cuota-6000-euros
Es decir, cuñadas que se cargan a socios de concuñados, militantes que montan el sarao cuando se les trata igual que al resto de extorsionados y les toca aflojar la pasta en bien de "la causa" a ellos mismos, amor y sensibilidad hacia la abuelita receptora de las cartas, y chantajeados a quienes no termina de disgustar serlo y echan balones fuera, nunca mejor dicho....un cuadro de lo más apetitoso para psicólogos, antropólogos, psiquiatras, sociólogos y estudiosos de la esquizofrenia y el trastorno bipolar en general. País.
Saludos
Al grano:
La banda «propuso» a Txiki Begiristain pagar una cuota de 6.000 euros al año
El ex futbolista es cuñado de la etarra Lierni Armendaritz, que se enfrentó a la cúpula etarra y la calificó de «chapucera»
Madrid
ETA quiso chantajear al ex futbolista Txiki Begiristain «proponiéndole» por carta el pago de una «cuota» anual de 6.000 euros. La carta, a la que acompañaba otra para «su amigo Joxe Mari Bakero», fue enviada a casa de la suegra del ex extremo izquierdo en diciembre de 2002.
Begiristain, director deportivo del Barça, está casado con Marta Armendaritz, hermana de la etarra Lierni Armendaritz, presa en la cárcel de Soto del Real y condenada a 57 años por varios crímenes.
Según publicó ayer «El País», Lierni se enfrentó abiertamente a la dirección de la banda, a la que acusó por carta de estar «llegando a extremos chapuceros» y a la que advirtió: «Los de mi familia ya estamos pagando suficiente, ¿no?».
«Me cargaré con mis manos a ese sucio imbécil», amenaza la etarra en su carta, en referencia al autor de la misiva amenazante y extorsionadora contra su cuñado.
La carta de Lierni sentó como un tiro a la dirección de ETA. Según el llamado «dossier Lierni», intervenido a la cúpula etarra, la protesta de la banda por la respuesta de su activista fue más o menos en estos términos. «O sea, que le mandamos a su cuñado una petición por las buenas y la tía nos llama perros y nos amenaza. ¡No te jode!».
Pero la airada respuesta de Lierni surte efecto y, en otra carta posterior dirigida a Begiristain, la organización terrorista retira su petición de dinero porque, dice, «hemos tenido en cuenta el ser familiares de nuestra compañera Lierni».
Sin embargo, la etarra encarcelada no está aún satisfecha. «Metisteis la pata y, en vez de solucionarlo, lo estáis estropeando más. No más cartas, no más peticiones a mi familia. A mí, pedidme lo que queráis».
Según la información ni Begiristian ni Bakero han querido comentar lo sucedido, que, para el primero, «es una historia ya muerta».
Se da la circunstancia de que, en 2000, Begiristian figuró con Ernest Lluch en una candidatura a la presidencia del Barça. En noviembre de ese año, Lluch fue asesinado por el «comando Barcelona», del que Lierni Armendaritz formaba parte.
Fuente:http://www.lne.es/secciones/noticia.jsp?pRef=2008121500_43_706981__Espana-banda-propuso-Txiki-Begiristain-pagar-cuota-6000-euros
Es decir, cuñadas que se cargan a socios de concuñados, militantes que montan el sarao cuando se les trata igual que al resto de extorsionados y les toca aflojar la pasta en bien de "la causa" a ellos mismos, amor y sensibilidad hacia la abuelita receptora de las cartas, y chantajeados a quienes no termina de disgustar serlo y echan balones fuera, nunca mejor dicho....un cuadro de lo más apetitoso para psicólogos, antropólogos, psiquiatras, sociólogos y estudiosos de la esquizofrenia y el trastorno bipolar en general. País.
Saludos
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