¿Cuál es el imperio más pequeño de la historia?

[GALAICO_CELTIBERO]

que España nunca ha sido un imperio??? JAJAJAJAJAJ
claro tio,entonces cuba,filipinas,las colonias americanas... eso que cojo*** eran?
dices k eran territorios del emperador.eso eran las posesiones europeas(italia , flandes...) pero las colonias amercianas siempre fueron ESPAÑOLAS,de cierto cuba no la perdimos hasta 1898.asi k decir k españa nunca fue un imperio es ser rematadamente gilipoyas

[GALAICO_CELTIBERO]

si una nacion que gobierna durante mas de 300 años un territorio en america superior a los 5 millones de kilometros cuadrados,mas filipinas,mas posesiones norteafricanas etc....si eso no es un imperio,k cojo*** es un imperio??lo que hay que oir.ahora lo proximo sera decir que el Cid no existio,que los tercios eespañoles son un cuento chino y que la reconkista una leyenda popular
menudo pais de memos,tenemos lo k nos merecemos,desde luego

[Volksjagër]

GALAICO_CELTIBERO estate mas tranquilo. Aqui no se insulta a nadie, echale mas huevos y rebatelo con argumentos.

[ASTUR]

Vamos a ver si la gente se entera de una vez,

España como Reino NO EXISTIA, ni como IMPERIO y ahora te lo explico no existía CORONA ESPAÑOLA.

Existía lo siguiente con su vasallaje:

LA CORONA DE CASTILLA Y LEÓN (fue Castilla la que financió a Colón por tanto todos los territorios PERTENECEN a CASTILLA)

Los reinos peninsulares León, Granada y Castilla
Canarias
Río de Oro (adquirida por cardenal Cisneros)
Los territorios Americanos ( Caribe y Continente)
Los territorios Asiáticos ( Filipinas, Carolinas, Marianas ..)
Y Las posesiones del norte de África (Melilla, Orán, Argel y Tunez).
Ceuta era portuguesa.

CORONA DE NAVARRA

Sólo la parte de la península de este reino

CORONA DE ARAGON

Reino de Aragon
Reino de Valencia
Reino de Mallorca
rosellón y Cerdaña
Cataluña
Córcega
Cerdeña
Reino de las 2 Sicilias (Sicilia y Nápoles)
Malta (cedida los caballeros de la orden de malta por Carlos v)
Ducados de Atenas y el otro no me acuerdo (pero esos no duraron nada)
Presidios de Italia.

Si hubiese sido un IMPERIO real no se tendría diferentes tasas impositivas en las diferentes coronas, no existirian diferentes Consejos. No se hubiese prohibido el comercio de los diferentes reinos con las "Indias", sino que Castilla a través de Sevilla ejercia el monopolio de este Comercio.

Otra cosa era que como era un mismo rey para todos se llegase a tener una identidad común pero en la realidad nada de nada.

Que la historia lo identifique como Imperio español, por tener lengua cultura e identidad no quiere decir que realmente haya sido un imperio (tal y como se define imperio ).

Un saludo

[Gaspacher]

Vamos a ver si la gente se entera de una vez,

España como Reino NO EXISTIA, ni como IMPERIO y ahora te lo explico no existía CORONA ESPAÑOLA.

Existía lo siguiente con su vasallaje:

LA CORONA DE CASTILLA Y LEÓN (fue Castilla la que financió a Colón por tanto todos los territorios PERTENECEN a CASTILLA)

Los reinos peninsulares León, Granada y Castilla
Canarias
Río de Oro (adquirida por cardenal Cisneros)
Los territorios Americanos ( Caribe y Continente)
Los territorios Asiáticos ( Filipinas, Carolinas, Marianas ..)
Y Las posesiones del norte de África (Melilla, Orán, Argel y Tunez).
Ceuta era portuguesa.

CORONA DE NAVARRA

Sólo la parte de la península de este reino

CORONA DE ARAGON

Reino de Aragon
Reino de Valencia
Reino de Mallorca
rosellón y Cerdaña
Cataluña
Córcega
Cerdeña
Reino de las 2 Sicilias (Sicilia y Nápoles)
Malta (cedida los caballeros de la orden de malta por Carlos v)
Ducados de Atenas y el otro no me acuerdo (pero esos no duraron nada)
Presidios de Italia.

Si hubiese sido un IMPERIO real no se tendría diferentes tasas impositivas en las diferentes coronas, no existirian diferentes Consejos. No se hubiese prohibido el comercio de los diferentes reinos con las "Indias", sino que Castilla a través de Sevilla ejercia el monopolio de este Comercio.

Otra cosa era que como era un mismo rey para todos se llegase a tener una identidad común pero en la realidad nada de nada.

Que la historia lo identifique como Imperio español, por tener lengua cultura e identidad no quiere decir que realmente haya sido un imperio (tal y como se define imperio ).

Un saludo

Pues empezamos bien, es cierto que España no existía como reino, pero no es menos cierto que si como entidad política y que a todos los españoles se los denominaba como tal sin hacer distinción de procedencia.

Por cierto, a Colon no lo financiaron los castellanos, sino los valencianos, de hecho por algún lado tengo incluso el nombre del banquero que financio la mayor parte de los gastos, ya lo buscare.

[ASTUR]

Estimado GALAICO _CELTIBERO,

Si no recuerdo mal un tal Fernando (marido de Isabel la católica) que era rey de Castilla y de Aragón durante una de las invasiones francesas al Rosellón tuvo que "SOLICITAR" permiso al Consejo del Reino de Aragón para que tropas Castellanas pasasen por el reino a ayudar a las tropas catalanas y aragonesas a hechar a los franceses.

Así que date cuetna si estabamos unidos que hasta para ayudarno había que pedir permisos y eso que era el rey.

Un saludo

[ASTUR]

Estimado GASPACHER,

Me autocito "Otra cosa era que como era un mismo rey para todos se llegase a tener una identidad común "
y también "Que la historia lo identifique como Imperio español, por tener lengua cultura e identidad no quiere decir que realmente haya sido un imperio ".

Totalmente de acuerdo contigo Gaspacher pero estaba contestando a lo expuesto por otro forista.

Con respecto a los banqueros valencianos totalmente de acuerdo contigo pero hay que tener en cuenta que los avales sobre ese dienro fueron obtenidos por Castilla, ya que si nos fijamos en la visión de Fernando las miras de este estaban puestas en Italia y en la recuperación del Rosellón.

Hay que recordar que en la Corona de Aragón hubo hambrunas, y no tenían capacidad para enfrentarse a Francia por la gran pérdida de población que tuvo, fue uno de los motivos de casarse con Isabel, para tener una cobertura militar que Aragón no tenía en ese momento.

Un saludo

[Roy]

Estimado GALAICO _CELTIBERO,

Si no recuerdo mal un tal Fernando (marido de Isabel la católica) que era rey de Castilla y de Aragón durante una de las invasiones francesas al Rosellón tuvo que "SOLICITAR" permiso al Consejo del Reino de Aragón para que tropas Castellanas pasasen por el reino a ayudar a las tropas catalanas y aragonesas a hechar a los franceses.

Así que date cuetna si estabamos unidos que hasta para ayudarno había que pedir permisos y eso que era el rey.

Un saludo

Pero en el siglo XVI esa situacion cambia en favor del monarca. Ya han dicho anteriormente que no existia sobre el papel el reino español, pero si en la realidad. Y claro que era un imperio, un imperio colonial y ultramarino. Si España no era un imperio, entonces no se lo que es...

[ASTUR]

Vamos a ver si me explico nadie duda de que si miramos hacia atrás si hubo una identidad española con una cultura que ha quedado y que se percibe tanto en América como en Filipinas.

Pero me ciño a lo dicho un IMPERIO tiene un EMPERADOR y el rey de España nunca fue EMPERADOR DE ESPAÑA ,exceptuando uno que no me acuerdo del nombre de la casa de los trastámaras que se declaró emperador de España mas o menos sobre el 1.300.

El resto no fueron EMPERADORES DE ESPAÑA.

Otra cosa es que consideremos con nuestra forma de ver que a identidades, culturas y lengua similares que han perdurado a lo largo de la historia lo identifiquemos como imperio.

Un saludo

[ASTUR]

Otra cosa es que al paso de los años y al tener un mismo rey, los poderes de los diferentes reinos se diluyen hacia una misma identidad española" de carácter centralista, la cual se impuso al resto de coronas.

Y ahí nació lo que sería la corona Española, esta corona se puede decir que nació con Felipe V ,el cual eliminó los fueros aragoneses y catalanes por haber apoyado estos al otro pretendiente en la guerra de sucesión creando la identidad de corona española.

Como curiosidad si alguien lo quiere saber contaré lo que pasó con la corona española y con las joyas de la corona.

Un saludo

[Roy]

Solo apuntarte compañero, que un imperio no tiene porque tener emperador. Hay varias definiciones de imperio ;)

[Gaspacher]

Estimado GASPACHER,

Me autocito "Otra cosa era que como era un mismo rey para todos se llegase a tener una identidad común "
y también "Que la historia lo identifique como Imperio español, por tener lengua cultura e identidad no quiere decir que realmente haya sido un imperio ".

Totalmente de acuerdo contigo Gaspacher pero estaba contestando a lo expuesto por otro forista.

Con respecto a los banqueros valencianos totalmente de acuerdo contigo pero hay que tener en cuenta que los avales sobre ese dienro fueron obtenidos por Castilla, ya que si nos fijamos en la visión de Fernando las miras de este estaban puestas en Italia y en la recuperación del Rosellón.

Hay que recordar que en la Corona de Aragón hubo hambrunas, y no tenían capacidad para enfrentarse a Francia por la gran pérdida de población que tuvo, fue uno de los motivos de casarse con Isabel, para tener una cobertura militar que Aragón no tenía en ese momento.

Un saludo

La identidad común era anterior a la unión de los reinos bajo los reyes católicos, la propia palabra -español - es una palabra de origen extranjero acuñada durante la baja edad media para referirse a todos los habitantes de la península. En el mercado de Amberes durante el siglo XII ya se referían a todos los habitantes de la península como españoles, y hay múltiples ejemplos de caballeros, castellanos, valencianos, catalanes, o vascos por nombrar algunos, que en sus viajes al extranjero se autodenominan españoles.

[GALAICO_CELTIBERO]

nada,pues el imperio español nunca existio hombre.ASTUR, es todo una superconspiracion de los centralsitas fachas españoles para darse importancia.en realidad la conquista de america la hicieron los monegascos,el CID era un moro reconvertido,DOn pelayo pederasta y los tercios españoles se cagaban en los pantalones al ver al enemigo.
esa es la verdad y el resto invenciones de los fachas-centralistas-españoles para intentar convencer al populacho de que España alguna vez fua algo mejor de la puta mierda que es hoy

[GALAICO_CELTIBERO]

nada,pues el imperio español nunca existio hombre.ASTUR, es todo una superconspiracion de los centralsitas fachas españoles para darse importancia.en realidad la conquista de america la hicieron los monegascos,el CID era un moro reconvertido,DOn pelayo pederasta y los tercios españoles se cagaban en los pantalones al ver al enemigo.
esa es la verdad y el resto invenciones de los fachas-centralistas-españoles para intentar convencer al populacho de que España alguna vez fua algo mejor de la puta mierda que es hoy

[Apónez]

Vamos a ver si me explico nadie duda de que si miramos hacia atrás si hubo una identidad española con una cultura que ha quedado y que se percibe tanto en América como en Filipinas.

Pero me ciño a lo dicho un IMPERIO tiene un EMPERADOR y el rey de España nunca fue EMPERADOR DE ESPAÑA ,exceptuando uno que no me acuerdo del nombre de la casa de los trastámaras que se declaró emperador de España mas o menos sobre el 1.300.

El resto no fueron EMPERADORES DE ESPAÑA.

Otra cosa es que consideremos con nuestra forma de ver que a identidades, culturas y lengua similares que han perdurado a lo largo de la historia lo identifiquemos como imperio.

Un saludo

Entonces ASTUR tampoco existe el Imperio británico ni el Italiano pues Victoria y sucesores eran emperadores de la INDIA y Victor Manuel III era emperador de ABISINIA