Independencia de las Islas Canarias

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Apónez
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Mensaje por Apónez »

bentexui escribió:¿4 gatos? YA, por eso entre todos los partidos nacionalista he independentista superan el medio millón de votos, ojo, no confundas escaños con votos, que según en que islas necesitas mas votos para conseguir uno.

El problemas es que hay mas partido independentista y nacionalista que colores tiene el arco iris :mrgreen:


Ya se vió Bentexui, ni los 1.999 votos que cuesta un escaño fueron capaces de reunir :mrgreen:

Tu sigue soñando hombre, si así estas a gusto, pensando que gobiernan los "independentistas" tu mismo


bentexui
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Mensaje por bentexui »

PD: Feliz Navidad a todos los católicos de foro


bentexui
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Mensaje por bentexui »

Apónez escribió:
bentexui escribió:¿4 gatos? YA, por eso entre todos los partidos nacionalista he independentista superan el medio millón de votos, ojo, no confundas escaños con votos, que según en que islas necesitas mas votos para conseguir uno.

El problemas es que hay mas partido independentista y nacionalista que colores tiene el arco iris :mrgreen:


Ya se vió Bentexui, ni los 1.999 votos que cuesta un escaño fueron capaces de reunir :mrgreen:

Tu sigue soñando hombre, si así estas a gusto, pensando que gobiernan los "independentistas" tu mismo


como que no? si cogimos dos :mrgreen: y ¿AHI-CC , no los cuentas? :mrgreen:


Apónez
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Mensaje por Apónez »

bentexui escribió:
como que no? si cogimos dos :mrgreen: y ¿AHI-CC , no los cuentas? :mrgreen:


Coalición Canaria ¿desde cuando es independentista? Por que en los años que lleva gobernando tuvo tiempo de proponer algún referendum o de presentarse con un programa abiertamente independentista y NUNCA lo ha hecho por tanto una de dos o no son independentistas o tienen miedo de que si lo hacen pierdan votos y escaños :roll:


Geromin
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Mensaje por Geromin »

Curioso articulo que viene al caso. Saludos.

http://www.libertaddigital.com:6681/opi ... 40804.html


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Durruti
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Mensaje por Durruti »

En el 2009 nacerá nuestra policía nacional con funciones en costas, ya que van a comprar una patrullera y varias lanchas, esto es el principio para un cuerpo de guardacostas que defienda su patria.


Y vuelve el club de la comedia :risa3:

Todo el mundo y parte de la galaxia le debe algo a los canarios, que no a España, la cual no ha influido nada en absoluto en Canarias (ya sabemos que en canarias se habla inglés o alemán, o italiano, o chikitistaní :wink: )
Temblando estoy , y escondido debajo del sofá, pensando en que, si los guanches, una sociedad neolítica, desconocedorá de la rueda, de la navegación,etc,etc...ha llegado a influir en medio mundo con medios tan limitados, cuando estos nacionalistillos consigan una zodiac invaden media europa :mrgreen: :mrgreen:


Las batallas contra las mujeres son las únicas que se ganan huyendo. (Napoleón Bonaparte)
................................
Estos son mis principios. Si a usted no le gustan, tengo otros. (Groucho Marx)
Albertopus
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Mensaje por Albertopus »

Estimado bentexui:

bentexui escribió:...
como que no? si cogimos dos :mrgreen: y ¿AHI-CC , no los cuentas?...


No, que noooo. Haz caso a tus líderes del Glorioso Movimiento de Independencia Nacional Canaria... que son autonomistas y punto. Lee lo que dice tu Líder Invicto y Guía del Destino Herreño, Don Tomás Padrón en un encuentro con internautas:

"P: ¿Es verdad que quiere que El Hierro sea una nación independiente? (Pepe Juan).

R: No, mi ironía la utilizo para que los canarios despertemos nuestro sentido crítico y veamos que ya somos “mayores de edad” y que podemos debatir y opinar sobre todo, incluida cuál debería ser y hasta dónde llevar con nuestra apuesta nacionalista o con ideas de autogobierno
".

En ese mismo encuentro, el Sr. Padrón sigue preocupándose de atender los problemas acuciantes de sus convecinos. No le basta con pensar en la capitalidad de El Hierro federal libre-asociado. Piensa también en la bandera:

"[b]P: ¿En qué consiste la propuesta de AHI de crear un logo sobre la Federación de las Islas Canarias y qué sentido tendría? (Tanausú). [/b]

R: En el seno del Congreso de Coalición Canaria, la Agrupación Herreña Independiente, partido que presido, ha propuesto una idea para debatir en una de las ponencias cuyo objetivo último es darle una vuelta al partido, dándole importancia a una representación territorial ineludible y que tiene que ver con la anterior pregunta: somos siete islas que merecen tener la misma presencia en el seno del partido.
Para ello, partimos de una iniciativa, cambiarle el nombre actual de “Coalición Canaria” a “Federación de Islas Canarias” (FICA) un nuevo logotipo: un círculo de color azul sobre el que se asienta una estrella blanca de siete puntas, cuyos vértices descansa en una circunferencia de color amarillo.
El nuevo logo simbolizaría un pueblo unido y fuerte, unido en su identidad (una estrella), asentado sobre siete islas (siete puntas) que se alza en el Atlántico (círculo de color azul) como plataforma de paz (color blanco de la estrella) y que engloba la representación de nuestra canariedad (circunferencia de color amarillo)".


Una bandera preciosa y llena de circulitos.


http://www.canarias7.es/participacion/entrevista.cfm?id=195

...
El problemas es que hay mas partido independentista y nacionalista que colores tiene el arco iris...


¡Maldición!, seguro que el poder colonial español está detrás de esa maniobra de división. Pero, tranquilo, que eso le puede pasar a cualquiera. Consulta las fuentes históricas más respetables sobre la resistencia judia a la ocupación romana (La Vida de Brian): Verás como ellos también estaban divididos. Estaba el Frente del Pueblo Judaico, el Frente Popular de Judea, el Frente Judaico Popular... Ellos sí que estaban divididos, pero ¡ganaron! (casi 2000 años después. Más vale tarde que nunca).

En el 2009 nacerá nuestra policía nacional con funciones en costas, ya que van a comprar una patrullera y varias lanchas, esto es el principio para un cuerpo de guardacostas que defienda su patria.


No he dormido esta noche. No sé si es por la comilona o por la preocupación de la la potencia militar de las patrulleras de la Nación Canaria... ¿Cuántas toneladas desplazan las zodiac de la Policía General Canaria (no Policía Nacional, que te equivocas)? ¿Serán zodiac misileras? ¿qué denominación llevarán... F (de fragata)C (de Canarias)-01, D (de destructor)C-01 o qué?

No quisiera echar a perder tus sueños, pero he echado un ojo al Estatuto de Autonomía de Canarias y veo que:

Artículo 1. Canarias, como expresión de su identidad singular, y en el ejercicio del derecho al autogobierno que la Constitución reconoce a toda nacionalidad, se constituye en Comunidad Autónoma, en el marco de la unidad de la Nación española, de acuerdo con lo dispuesto en la Constitución y en el presente Estatuto, que es su norma institucional básica.
...
Artículo 34...
2. La Comunidad Autónoma podrá crear una polic
ía propia, de acuerdo con lo que se disponga al respecto
por la Ley Orgánica prevista en el artículo 149.1, 29ª de la
Constitución
. Corresponde al Gobierno de Canarias el
mando superior de la policía autonómica."


O sea, que la Policía canaria es una insititución prevista en el Estatuto de Autonomía, plenamente constitucional y respetuosa con el ordenamiento jurídico español...

Además, le he echado un ojo a la Ley 2/2008 de 28 de mayo, del Cuerpo General de la Policía Canaria:

"Artículo 5. Cuerpos de Policía de las administraciones públicas de Canarias: Policía Canaria.
Con el nombre de Policía Canaria se designa al conjunto de cuerpos de policía dependientes de las administraciones públicas canarias constituidos por el Cuerpo General de Policía Canaria y los Cuerpos de Policía Local dependientes de las corporaciones locales.
...
Artículo 15. Acatamiento a la Constitución y al Estatuto de Autonomía de Canarias.
Antes de tomar posesión de su cargo, los miembros del Cuerpo General de la Policía Canaria jurarán o prometerán acatamiento a la Constitución, como norma fundamental del Estado, y al Estatuto de Autonomía, como norma institucional básica de la Comunidad Autónoma de Canarias".

Más o menos, la PGC será algo parecido a las BESCAM que creó Esperanza Aguirre. Todo plenamente constitucional. Ni asomo de indicios de una futura FF.AA canarias.

Lamento que la realidad te eche a perder tus sueños, pero las cosas son "asín".

Saludos.


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Mensaje por Albertopus »

Yorktown escribió:
... Soy por eso un patriota chamartinero?
....

Si me dijeseses que lo haceis por motivos pragmáticos hasta se podria discutir, y hasta me uniria a la independencia de Madrid Norte, o la mia propia...


Cuidado, que la fiebre independentista canaria no nos nuble la vista. Mientras en Chamartín siga estando ese Monumento de la Humanidad llamado Santiago Bernabéu, ahí no se independiza ni el tato. Lo más que estoy dispuesto a admitir es que Chamartín sea Città aperta, como Roma.

No pido la independencia del barrio donde crecí porque no hay quien grite que Viva el Movimiento Barriodelaconcepcionista Libre sin atragantarse. En Madrid los que tienen derecho a la independencia son los de Vallekas. Ahora mismo hay una manifestación virtual con 5 manifestantes detrás de la pancarta COLONOS MADRILEÑOS FUERA DE VALLEKAS...
http://www.manifestacionvirtual.com/info.asp?cod=1138

Saludos.


bentexui
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Mensaje por bentexui »

Albertopus escribió:Estimado bentexui:

bentexui escribió:...
como que no? si cogimos dos :mrgreen: y ¿AHI-CC , no los cuentas?...


No, que noooo. Haz caso a tus líderes del Glorioso Movimiento de Independencia Nacional Canaria... que son autonomistas y punto. Lee lo que dice tu Líder Invicto y Guía del Destino Herreño, Don Tomás Padrón en un encuentro con internautas:

"P: ¿Es verdad que quiere que El Hierro sea una nación independiente? (Pepe Juan).

R: No, mi ironía la utilizo para que los canarios despertemos nuestro sentido crítico y veamos que ya somos “mayores de edad” y que podemos debatir y opinar sobre todo, incluida cuál debería ser y hasta dónde llevar con nuestra apuesta nacionalista o con ideas de autogobierno
".

En ese mismo encuentro, el Sr. Padrón sigue preocupándose de atender los problemas acuciantes de sus convecinos. No le basta con pensar en la capitalidad de El Hierro federal libre-asociado. Piensa también en la bandera:

"[b]P: ¿En qué consiste la propuesta de AHI de crear un logo sobre la Federación de las Islas Canarias y qué sentido tendría? (Tanausú). [/b]

R: En el seno del Congreso de Coalición Canaria, la Agrupación Herreña Independiente, partido que presido, ha propuesto una idea para debatir en una de las ponencias cuyo objetivo último es darle una vuelta al partido, dándole importancia a una representación territorial ineludible y que tiene que ver con la anterior pregunta: somos siete islas que merecen tener la misma presencia en el seno del partido.
Para ello, partimos de una iniciativa, cambiarle el nombre actual de “Coalición Canaria” a “Federación de Islas Canarias” (FICA) un nuevo logotipo: un círculo de color azul sobre el que se asienta una estrella blanca de siete puntas, cuyos vértices descansa en una circunferencia de color amarillo.
El nuevo logo simbolizaría un pueblo unido y fuerte, unido en su identidad (una estrella), asentado sobre siete islas (siete puntas) que se alza en el Atlántico (círculo de color azul) como plataforma de paz (color blanco de la estrella) y que engloba la representación de nuestra canariedad (circunferencia de color amarillo)".


Una bandera preciosa y llena de circulitos.


http://www.canarias7.es/participacion/entrevista.cfm?id=195

...
El problemas es que hay mas partido independentista y nacionalista que colores tiene el arco iris...


¡Maldición!, seguro que el poder colonial español está detrás de esa maniobra de división. Pero, tranquilo, que eso le puede pasar a cualquiera. Consulta las fuentes históricas más respetables sobre la resistencia judia a la ocupación romana (La Vida de Brian): Verás como ellos también estaban divididos. Estaba el Frente del Pueblo Judaico, el Frente Popular de Judea, el Frente Judaico Popular... Ellos sí que estaban divididos, pero ¡ganaron! (casi 2000 años después. Más vale tarde que nunca).

En el 2009 nacerá nuestra policía nacional con funciones en costas, ya que van a comprar una patrullera y varias lanchas, esto es el principio para un cuerpo de guardacostas que defienda su patria.


No he dormido esta noche. No sé si es por la comilona o por la preocupación de la la potencia militar de las patrulleras de la Nación Canaria... ¿Cuántas toneladas desplazan las zodiac de la Policía General Canaria (no Policía Nacional, que te equivocas)? ¿Serán zodiac misileras? ¿qué denominación llevarán... F (de fragata)C (de Canarias)-01, D (de destructor)C-01 o qué?

No quisiera echar a perder tus sueños, pero he echado un ojo al Estatuto de Autonomía de Canarias y veo que:

Artículo 1. Canarias, como expresión de su identidad singular, y en el ejercicio del derecho al autogobierno que la Constitución reconoce a toda nacionalidad, se constituye en Comunidad Autónoma, en el marco de la unidad de la Nación española, de acuerdo con lo dispuesto en la Constitución y en el presente Estatuto, que es su norma institucional básica.
...
Artículo 34...
2. La Comunidad Autónoma podrá crear una polic
ía propia, de acuerdo con lo que se disponga al respecto
por la Ley Orgánica prevista en el artículo 149.1, 29ª de la
Constitución
. Corresponde al Gobierno de Canarias el
mando superior de la policía autonómica."


O sea, que la Policía canaria es una insititución prevista en el Estatuto de Autonomía, plenamente constitucional y respetuosa con el ordenamiento jurídico español...

Además, le he echado un ojo a la Ley 2/2008 de 28 de mayo, del Cuerpo General de la Policía Canaria:

"Artículo 5. Cuerpos de Policía de las administraciones públicas de Canarias: Policía Canaria.
Con el nombre de Policía Canaria se designa al conjunto de cuerpos de policía dependientes de las administraciones públicas canarias constituidos por el Cuerpo General de Policía Canaria y los Cuerpos de Policía Local dependientes de las corporaciones locales.
...
Artículo 15. Acatamiento a la Constitución y al Estatuto de Autonomía de Canarias.
Antes de tomar posesión de su cargo, los miembros del Cuerpo General de la Policía Canaria jurarán o prometerán acatamiento a la Constitución, como norma fundamental del Estado, y al Estatuto de Autonomía, como norma institucional básica de la Comunidad Autónoma de Canarias".

Más o menos, la PGC será algo parecido a las BESCAM que creó Esperanza Aguirre. Todo plenamente constitucional. Ni asomo de indicios de una futura FF.AA canarias.

Lamento que la realidad te eche a perder tus sueños, pero las cosas son "asín".

Saludos.



Primero: El señor Padrón ya lo ha dicho claro, Canarias ya se hizo mayor y Canarias y los canarios tenemos que decidir lo que queremos hacer con nuestro país.

Segundo: La Policía Nacional de Canarias tiene que tener un marco jurídico dentro de la constitución española, al igual que la vasca, la catalana y la gallega.

Tercero: Pues amigo, una patrullera toda la vida empezara por P-01 ya que son los primeros números, vamos como en todos lados.

Cuarto: Sobre las Lanchas de patrulla costera y las patrulleras, son simplemente eso, ya llegara el momento en que Canarias tenga Fragatas o Corbetas en su momento oportuno, dinero para eso tenemos, hay unos 25.000 millones de euros en la RIC, que con el 45% de ese presupuesto y fabricando parte de los barcos aquí para crear I+D tenemos suficiente, mas alguna donación de los Alemanes he ingleses podemos tener tranquilamente la mejor armada del continente africano.
Y no son sueños húmedos es la realidad, Canarias se hace mayor y tiene pasta para comprar fragatas ultima generación o corbetas con algún buque anfibio y muchas patrulleras oceánicas para vigilar nuestra costa y hasta una veintena de E-2000, solo con el dinero que tenemos de la RIC, si te piensa que vamos hacer gilipollas de que no nos vamos armar con defensa antiaérea, dos brigadas de infantería (lo que tenemos ahora) una brigada de Infantería Marina y un regimiento paracaidistas, nuestros queridos enemigos no tendría ni con que tosernos, vas estar muy equivocado.


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ElCiD
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Mensaje por ElCiD »

Primero: El señor Padrón ya lo ha dicho claro, Canarias ya se hizo mayor y Canarias y los canarios tenemos que decidir lo que queremos hacer con nuestro país.


Se te olvido mencionar dentro del marco que fija la Constitución Española. :wink: y eliminar eso de país. :wink: , aisss que fácil es escribir lo que sea....


jandres
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Mensaje por jandres »

y ese dinero del ric?... a santo de que lo tienen?...o porque es de ustedes?...y lo mas importante, saben la deuda que ustedes tienen?


Voltaren!, Voltaren!!...a por ellos!! ..oe!!...a por ellos oe!!.

Uy!!..ya no, ahora no hay que subirles el sueldo
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Mensaje por bentexui »

jandres escribió:y ese dinero del ric?... a santo de que lo tienen?...o porque es de ustedes?...y lo mas importante, saben la deuda que ustedes tienen?


La RIC es una reserva de inversión del gobierno de Canarias, que creo el gobierno de Canarias para que los empresarios canarios pagasen menos impuestos. (si encuentro por internet como funciona realmente lo pongo, es algo muy complicado de entender)

Sobre la deuda creo que esta sobre los 1.500 millones de euros según comento Soria, el vicepresidente del gobierno canario y el responsable de hacienda del gobierno canario.
Pero aun así es una de las mas saneadas, ¿sabes cuanto debe Madrid o Extremadura?

Casi todas deben, la canaria principalmente es porque subvencionan los vuelos con la península y el gasto de transporte de mercancías por mar, pero bueno, con los puertos francos esa deuda puede disminuir.


bentexui
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Mensaje por bentexui »

Aquí esta como funciona la RIC


LA RIC



¿Qué es la RIC?
La Reserva para inversiones en Canarias (RIC) permite que empresarios y profesionales establecidos en Canarias, queden exentos de gravamen en el impuesto sobre la renta, hasta el 90 % de los beneficios obtenidos en Canarias, a cambio de que se reinviertan en el propio archipiélago en determinadas condiciones.

¿Cómo funciona la RIC?
Lo explicamos con un ejemplo
Una empresa obtiene 100.000 € de beneficios, podría reservar para la RIC hasta 90.000 € (90%).De esos 90.000 € dotados a la RIC, alrededor de un 40-45 % (en el caso de las grandes empresas) es dinero público, pues son impuestos a pagar y pertenecen a Hacienda : 40.500 €. El resto queda como capital en la empresa.

Una jugada redonda
Un empresario adelanta dinero para la construcción de una obra pública, la administración le devuelve la inversión más los intereses creados, quedando exento de gravamen hasta el 90 % de sus beneficios. Se configura así la RIC como instrumento para el blanqueo de capitales, dentro de un régimen económico y fiscal (REF) capitalista que basa el desarrollo en la creación de incentivos para las empresas, paraísos fiscales, pelotazos especulativos, mientras el pueblo vive bajo condiciones de explotación, miseria, paro, marginación y exclusión social.

Donde invertir
“Las cantidades destinadas a la reserva para inversiones en Canarias deberán materializarse….en la realización de las siguientes inversiones:
a) Suscripción de deuda pública siempre que la misma se destine a inversiones en infraestructuras o de mejora y protección del medioambiente, con el límite del 50 % de las dotaciones.
b) Compra de acciones, participaciones en el capital de sociedades, que a su vez deben adquirir activos fijos.
c) Adquisición de activos fijos, situados o recibidos en el archipiélago canario, utilizados en el mismo y necesarios para el desarrollo de actividades empresariales o que contribuyan a la mejora y protección del medioambiente en el territorio canario.
Tipos de activos
-Terrenos accesorios a una construcción ya existente (para edificaciones, para campos de golf…)
-Superficies nuevas obtenidas de forma artificial.-Inversión en un suelo para hacerlo productivo (viñedos)
-Maquinaria, equipos informáticos, elementos de transporte.
-Inversiones en adquirir o construir inmuebles como pueden ser viviendas, almacenes, oficinas….)
No hay ningún reparo, ni pudor legislativo, a la hora dejar claro que la RIC se use para comprar coches, pisos, terrenos..Es decir, aquello que sea más especulativo, que ofrezca más dinero al empresario, y menos gastos en trabajadores, menos creación de empleo productivo, estable…

¿A quién favorece y a quién perjudica la RIC?
Favorece a los empresarios que obtienen muchos beneficios. Cuanto mayor es el beneficio, mayor es la cantidad que dejan de pagar a Hacienda.
Perjudica a los trabajadores que pagamos los impuestos y que vemos como mediante la RIC los empresarios no pagan impuestos, secuestrando ese dinero que es de todos, para su beneficio.

Nosotr@s decidimos
La ley 19/1994, de 6 de Julio, de modificación del Régimen Económico y Fiscal de Canarias, que estableció el régimen de la RIC, ofrece “la posibilidad de que los empresarios canarios puedan acceder a cuotas importantes de ahorro fiscal”.
La cuestión que habría que plantearse es que sector poderoso del sistema capitalista en Canarias ha impuesto ese perverso modelo injusto de especulación y explotación, negando el derecho a decidir desde la base, hurtando incluso el debate democrático. El poder político representa a los intereses del capital. Frente a ellos, impulsemos la autogestión de la sociedad, la democracia directa y la desobediencia civil.

El primer paso es que tomemos conciencia de la injusticia que el modelo económico dominante genera sobre la clase trabajadora y las nefastas consecuencias medioambientales que acarrea.

¿En que se han gastado la RIC?
Mediante la RIC los empresarios compran activos inmobiliarios, con la consiguiente especulación, compran coches de lujo, pisos…Todo un fraude.
Buena parte de las materializaciones RIC- en suelo y cemento principalmente- han tenido un efecto perverso sobre el precio del suelo y una sobreoferta de camas turísticas que han desequilibrado notablemente el mercado.
Según Adán Martín “los hoteleros reciben ayudas procedentes de incentivos regionales y de ventajas RIC de hasta el 52 % de su inversión”.
Dotar la RIC
Es destinar parte del beneficio obtenido a la RIC
Para el año 2005 que acaba de finalizar hay un total de 2.300 millones de €, siendo la dotación RIC para el periodo 1994-2005 de unos 18.000 millones de €.
Desde diciembre del 2000 hay acumulados 1,3 billones de pesetas en dotaciones RIC.

Materializar la RIC
Es acometer una inversión con cargo a la RIC. Hay un periodo de 5 años efectivos para materializar la RIC.
En 2005 la RIC no materializada supuso 3.813,5 millones de €, que sumando a la del periodo 2003-2005 suponen un total de 15.000 millones de €.

La RIC y el gasto social
-La dotación RIC supone casi 1200 € por persona residente en Canarias por año, el dinero público que le correspondería recibir a cada persona es de 480 € anuales. Hay más de 400.000 personas por debajo del umbral de la pobreza.
-La dotación a la RIC supone casi el triple del total del gasto público del gobierno de Canarias, dejando de ingresar el Estado 920 millones de €, que servirían para mejorar el 50 % la sanidad o el 60 % la educación. ¿Que legitimidad moral tiene un gobierno que trabaja para el capital?
-El coste del anillo insular es de unos 420 millones de €. ¿Nos han preguntado a los canarios en qué nos gustaría se invirtiera nuestro dinero?

http://canarias.indymedia.org/newswire/ ... /index.php


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Mensaje por jandres »

pues si...definitivamente no emtiendo eso del RIC...hay muchas incongruencias...


En cuanto a la deuda, aparte de la de la propia comunidad....no olvides computar la ESPAÑOLA, que os toca....a esa deuda me refería... :mrgreen:


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Mensaje por bentexui »

jandres escribió:pues si...definitivamente no emtiendo eso del RIC...hay muchas incongruencias...


En cuanto a la deuda, aparte de la de la propia comunidad....no olvides computar la ESPAÑOLA, que os toca....a esa deuda me refería... :mrgreen:


Ok, pues entonces, Canarias si computa parte de esa deuda, ¿puede recibir también parte del armamento español en conmuta de esa deuda?


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