Fuerzas Armadas de Chile (archivo)

Aspectos generales de las Fuerzas Armadas de toda Latinoamérica que no entran en los demás foros (los Ejércitos, Armadas y Fuerzas Aéreas se tratan en sus foros).
hunterhik
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Mensaje por hunterhik »

do335 escribió::shot: No hay que rasgar vestiduras ni caer en Nacionalismos por un avión que se compro y modernizo en un tiempo donde Chile se encontraba con múltiples embargos.

El f-5 cumplió un rol muy destacado en la historia de la FACH, ya que en el contexto histórico donde se desarrollo permitió un crecimiento muy importante para ENAER.

El solo debe compararse con los aviones con que si tuvo que competir: llámese Mig-29 y A-4AR, lo demás es caer en quién la tiene mas grande.

Por último faust, en buena onda, deja la pedantería, comentarios como los de los avioncitos molesta, te creo un tipo bastante capaz para caer en descalificaciones esteriles.

Un saludo y que pasen unas Felices Fiestas junto a los suyos!!!

do

Concuerdo contigo plenamente do335, sin embargo algunos jamas entenderán o simplemente no tienen esa capacidad, bueno sin mas comentarios...pasen una feliz navidad, coman harto pan d pascua, cola de mono, piscolas o wiscachos, pero sin curarse y si van a manejar no tomen,saludos :ole: :arbolito: :party5: :musicband:


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Mauricio
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Mensaje por Mauricio »

MX78 escribió:El F-5 III quizas sea inferior a los SU-30


Puede no... es. Y por un márgen.

pero los MIG-29 del PERU solo podrian darselas a este con sus R-77


¿Te parece poco?

Disparar desde una distancia a la que no puedes ser derribado es una ventaja decisiva, determinante y se encuentra en todo el centro de la doctrina de combate BVR.

si fuera un dog-fight sin estos misiles, permiteme decirte de que el F-5 tiene muchas que ganar!


Y muchas de perder. En realidad hay algunos parámetros donde el F-5 es asimilable al Mig-29, pero al final del día no puede escapar de sus limitaciones en excess thrust y tasa de giro sostenido, trepada, etc.

Vamos a dejarlo en que tiene un chance decente contra un Mig-29, siempre que el piloto del Mig sea tan pende** de dejar que se acerque tanto cuando puede resolver el asunto a punta de Fox Three.

Este es uno de los motivos, por el cual la FACH "NO" se apuro a darle de baja en los 90's.


No, la falta de un reemplazo coherente es la razón por la que la FACh no lo dió de baja en los '90s.

Los F-5 BR. son iguales a los F-5 III de CHILE


Falso, no son iguales. Para empezar llevan un radar diferente (Grifo) y la disposición de la artillería (hubo que retirar uno de los cañones) sugiere que con una antena más grande. Además tiene alguna ventaja como OBOGS, que los Tigre III nunca llevaron.

Los aviones brasileiros NO tienen los cascos HUD, que es una ventaja enorme para los F-5 chilenos.


¿Se puede saber qué es un casco HUD? :conf:

Por lo demás, las fotos de F-5BR con P-V son más que conocidas, no hay nada que haga creer que no han comprado HMDs para que sus misiles off-boresight tengan sus prestaciones completas. De hecho, hay cientos de páginas que dan por cierta la existencia del DASH, mas bien diría que te corresponde a tí demostrar que se molestaron en comprar Python V sin comprar el casquito de marras.

El KFIR que tiene COLOMBIA es el C2, y NO tiene gran cantidad de misiles modernos.


Falso, fueron llevados a C.7 hace años y están a punto de recibir C.10

Lo mismo sucedio con los F-14 de los EEUU's cuando fueron a CHILE. Se limitaron los misiles, porque CHILE "NO" los tenia y la FACH derribo como 50 aviones americanos contra unos 15 por parte de ellos.


Por supuesto, en combates simulados con ROEs draconianas que maximizaban las ventajas del pequeño dogfighter ante un interceptor modelo mastodonte. En uno de verdad los F-5 caían como moscas a punta de Sparrows.

No me pregunten donde tengo los datos... pero mas que alguien (chileno) sabe a lo que me refieron con los ejercicios que se hicieron con los americanos en el norte (y franceses).


No es gran misterio, la documentación acerca de los ejercicios es ampliamente conocida y difundida.

Eso es a futuro!!! Cierto?


Futuro cercano. Los primeros tienen que estar llegando la primera mitad del próximo año.

ECUADOR, URUGUAY han demostrado interes en este avion... Si el F-5 pudiera lanzar los AMRAAMs, entonces, como estarian en un dog-fight???


Cagado, porque el AMRAAM no es un misil para dogfights.

Es un misil BVR y como tal, por mucha vuelta que se le de, va a acabar dependiendo del F-Pole y siento decirte que esos motorcitos no son capaces de imprimir el empujoncito cinemático que garantice un buen tiro de Slammer, mucho menos garantice E-Pole en un barrio donde ni el Slammer ni el Derby son los misiles de más alcance.


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casper
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Mensaje por casper »

Felices Fiestas :D

Amraam para dogfights jajaj me alegro el dia.

Salu2


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Conqueror
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Mensaje por Conqueror »

Jajajajaja....yo propongo una .50 para BVR :D


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faust
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Mensaje por faust »

ahhhh... a ver....:


MX78 escribió:
uffff hay muchos candidatos para darle una zurra al mal llamado TigreIII...

para empezar los citados (Su-30MK2 y MiG-29SE con R-77 le da una revolcona)


El F-5 III quizas sea inferior a los SU-30, pero los MIG-29 del PERU solo podrian darselas a este con sus R-77, si fuera un dog-fight sin estos misiles, permiteme decirte de que el F-5 tiene muchas que ganar! Este es uno de los motivos, por el cual la FACH "NO" se apuro a darle de baja en los 90's.


tienen que conocer las verdaderas capacidades de los aviones, no hablar con las tripas y la bandera en la cabeza.

sin duda el DASH+Python4 era un combo dificil, más capaz que el Shlem+R-73, pero las diferencias son pocas, el combo del fulcrum acorta distancia tambien es mortal y muy efectivo, y yo diria que el chance estadistico es similar, solo ecualizable con la situacion presentada en un combate real (quien tienela ventaja inicial, etc)



luego vienen los primo-hermastros F-5Br... y los primis lejanos KfirCE (que con el mismo armamento y electronica, tienen mejor desempeño BVR por su envolvente de vuelo)


Los F-5 BR. son iguales a los F-5 III de CHILE, solo tienen como unas tres o cuatro cosas de diferencias, y algunas son nada realmente. Los aviones brasileiros NO tienen los cascos HUD, que es una ventaja enorme para los F-5 chilenos.

El KFIR que tiene COLOMBIA es el C2, y NO tiene gran cantidad de misiles modernos.


KfirCE de ecuador... el mismo Kfir C-10 que tendra colombia, y que tienen avionica y armamento similar al F-5 TigerII+ (nombre original real del mal llamado tigerIII) que chile compró y modernizó

ese avion esta en servicio hace muuuuuuuuuuuucho tiempo.


y el Mirage2000C-4 con SuperR.530 y el RDI no es algo que sea joda, viteh...


Los franceses ya fueron a CHILE con sus MIRAGE 2000 y les fue bastante mal en los dog-fights. Eso si de que se limitaron los usos de ciertos misiles.


Super530+RDI= tiro de larga distancia.... suerte si algun F-5 sobrecargado de eletronica y misiles puede acercarse a un M2K volando rapido y alto.




y el futuro no es mu alentador (KfirC-10 colombianos con PV y derby, rafales brasileños y Su-35 venezolanos y MiG-29SMT peruanos)


Eso es a futuro!!! Cierto?


si, por eso la FACh no le ve mucho futuro a sus F-5.


esa es la verdadera razon que le quieran dar matarile al pobrecito avioncito en la FACh.


La burla es de los ignorantes...


el F-5 es un avion muy chico y poco potente para ser un caza realmente efectivo en las grandes ligas.

es chico=avionsito

tiene poca potencia y estaria muy cargado de electronica y misiles en combate=pobresito.

yo no digo que el F-5 sea mal avion, o mal caza, o incapaz, pero ni es el mejor, ni es la ultima cocacola del desierto ni nada similar.





do335 escribió:
Por último faust, en buena onda, deja la pedantería, comentarios como los de los avioncitos molesta, te creo un tipo bastante capaz para caer en descalificaciones esteriles.

Un saludo y que pasen unas Felices Fiestas junto a los suyos!!!

do


el F-5 toda la vida ha sido un avion pequeño, y como te digo, lo de pobresito es mas bien por empatia con el avioncito, a ponerle a sus pobres J85 ese drag inumano de antenas, sondas, misilotes y tanques de fuel externo, aparte de embutirle avionica en su pequeñas entrañas, exacerbando sus limitaciones (poco alcance y potencia)

saludos navideños a los tuyos!


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Mensaje por hunterhik »

yo por mi parte definitivamente me quedo con este :shock: :oops:

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saludos y felices fiestas :wink:


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faust
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Mensaje por faust »

hunterhik escribió:yo por mi parte definitivamente me quedo con este :shock: :oops:

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saludos y felices fiestas :wink:


me2 :D


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Mauricio
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Mensaje por Mauricio »

hunterhik escribió:yo por mi parte definitivamente me quedo con este :shock: :oops:


La página de la FACh ya no muestra la foto del Puma armado. Ahora solo muestran la versión editada políticamente correcta, sin AMRAAMS, para no "herir sensibilidades" de los vecinos... :mrgreen:

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Última edición por Mauricio el 25 Dic 2008, 02:50, editado 1 vez en total.


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Mensaje por AMRAAM_88 »

hunterhik escribió:yo por mi parte definitivamente me quedo con este :shock: :oops:

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saludos y felices fiestas :wink:

Precioso,simplemente precioso!!! :noda: :twisted:


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Control
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Mensaje por Control »

Mauricio escribió:
hunterhik escribió:yo por mi parte definitivamente me quedo con este :shock: :oops:

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saludos y felices fiestas :wink:


La página de la FACh ya no muestra la foto del Puma armado. Ahora solo muestran la versión editada políticamente correcta, sin AMRAAMS, para no "herir sensibilidades" de los vecinos... :mrgreen:

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JAJAJAJAJ con ese piloto y sus armas en vez de atacarlo le tendran que....... :rezo:
Alguien que me allude aca.... antes de mi pregunta comensare diciendo:

la FACH "NO" :dont: tien AMRAAMS. Pero :clever: notece "pero" si quiciera tenerlo...notece nuevamente "si quiciera" tenerlo...Cual version tendria?

algunos lados e escuchado 7 otros 9 :conf:
Parece quien da mas aca!!

Slds y no olviden dejar los zapatitos (este es zapachito chico para faust) en la ventana... aver si les llega algo...lo que es a mi me trajo cuentas (bills) de juguetes :evil:


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Mensaje por AMRAAM_88 »

¿Por cierto alguien se ha dado cuenta que es una maqueta? :mrgreen: :mrgreen:

Es que tras mirar y mirar,habia algo en el fondo o paisaje de esa foto que no me cuadraba,y creo que infelizmente he descubierto lo que era.. :cry: .Con lo que me habia gustado la foto.. :roll:

SALUDOS!!


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Mensaje por GMSA »

AMRAAM_88 escribió:¿Por cierto alguien se ha dado cuenta que es una maqueta? :mrgreen: :mrgreen:

Obvio, la FACh no tiene AMRAAMs...:mrgreen:

Atte.

GMSA.


hunterhik
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Mensaje por hunterhik »

AMRAAM_88 escribió:¿Por cierto alguien se ha dado cuenta que es una maqueta? :mrgreen: :mrgreen:

Es que tras mirar y mirar,habia algo en el fondo o paisaje de esa foto que no me cuadraba,y creo que infelizmente he descubierto lo que era.. :cry: .Con lo que me habia gustado la foto.. :roll:

SALUDOS!!

Exactamente es una maqueta escala 1/32 de un maquetista Holandés que le encanto la versión Chilena block 50 /52 plus con su camo y características y la hizo..es una belleza...yo no contaba quin caería primero jejeje,saludos y estamos a pocos minutos que pase el viejito pascuero, santa claus, colacho o como le digan en su país,mis hijos andan atentos a el, aunque son muy pequeños ya lo ubican,...felices fiestas :wink:


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Mensaje por KF86 »

Ademas, la AGM-88 está medio colada ahí.


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Mensaje por Mauricio »

KF86 escribió:Ademas, la AGM-88 está medio colada ahí.


Muy apropo les dejo un video del grupo Tokio Hotel... "No HARM in dreaming"... :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

http://www.youtube.com/watch?v=rJxU81LmXKQ


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