Independencia de las Islas Canarias

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Durruti
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Mensaje por Durruti »

bentexui escribió:Sobre la moneda se seguirá con el Euro, porque es muy cara crear una moneda nueva y adaptar todos los negocios a esa moneda, así que sera el Euro.
.


Amigo, claro que es caro crear una moneda nueva y todo un sistema financiero, pero es que no todo es un camino de rosas :wink:

España no vetara a Canarias por los intereses que tiene la misma en Canarias.(Telefónica, Endesa, futurible Repsol), Endesa tiene el monopolio de la electricidad en Canarias, en Canarias solo existe Endesa, en España al menos hay unas cuantas compañías eléctricas


Bueno, pues si Endesa tiene el monopolio en Canarias, al igual que Telefónica, no te queda otra que tragar con ellas...y, aunque en España hay otras compañías, Endesa también está entre ellas, por lo que decir que no se vetaría por este motivo no tiene mucho sentido


Las batallas contra las mujeres son las únicas que se ganan huyendo. (Napoleón Bonaparte)
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Mensaje por bentexui »

Durruti escribió:
bentexui escribió:Sobre la moneda se seguirá con el Euro, porque es muy cara crear una moneda nueva y adaptar todos los negocios a esa moneda, así que sera el Euro.
.


Amigo, claro que es caro crear una moneda nueva y todo un sistema financiero, pero es que no todo es un camino de rosas :wink:

España no vetara a Canarias por los intereses que tiene la misma en Canarias.(Telefónica, Endesa, futurible Repsol), Endesa tiene el monopolio de la electricidad en Canarias, en Canarias solo existe Endesa, en España al menos hay unas cuantas compañías eléctricas


Bueno, pues si Endesa tiene el monopolio en Canarias, al igual que Telefónica, no te queda otra que tragar con ellas...y, aunque en España hay otras compañías, Endesa también está entre ellas, por lo que decir que no se vetaría por este motivo no tiene mucho sentido


Con quitarles las licencias a las empresas españolas con monopolio es suficiente.
Ya perderían miles de millones al año, sobre todo Endesa, las empresas eléctrica airan cola para recoger el monopolio de Endesa, y de Telefónica ya ni te digo.


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Durruti
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Mensaje por Durruti »

Con quitarles las licencias a las empresas españolas con monopolio es suficiente.
Ya perderían miles de millones al año, sobre todo Endesa, las empresas eléctrica airan cola para recoger el monopolio de Endesa, y de Telefónica ya ni te digo.


Previa compra o indemnización a dichas empresas. Si no...bueno, hay tribunales internacionales de arbitraje...así que, a pagar tocan :mrgreen:
Se sigue complicando la cosa


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Mensaje por Albertopus »

Estimado bentexui:

Tendreis que llenar de muchas hamacas las playas canarias y cobrarlas muy caras para permitiros ese gasto... (y eso que todavía no se ha hablado del mantenimiento, adiestramiento y amunicionamiento, que te han dicho). No te olvides de pagar bien, que si no el personal se te va al ejército de la competencia. He echado cálculos sobre un sueldo más o menos medio (media entre lo que costaría militar, desde un potencial Mariscal de campo de las Fuerzas Armadas canarias a un soldado raso). A grosso modo, si pagáis como en España, el coste bruto por militar sería de unos 38.000 leuros/año (incluyendo neto a cobrar por el personal + costes de SS + etc). Si a eso le multiplico el número de militares canarios de la República (11.000) me sale: 418 millones de leuros todos los años. Otro pico.

Por cierto, ¿quién te garantiza a ti que el euro sería la moneda de Canarias? Si Canarias no es España, tampoco el euro es vuestra moneda. Buscaos un dirham canario y procurad que no se os devalúe demasiado, no vaya a ser que no podáis comprar ni una escopeta de perdigones.

Pero yo iba por otros asuntos:

1. Las Islas Salvajes son canarias por decreto. Nacéis con un montón de enemigos (pongamos que España se queda pensando en sus musarañas y permanece neutral): Marruecos, Portugal... Ya podéis mover rápido el cul* armando el ejército que os invaden enseguida.
2. Lo de la OUA... Muy gracioso. Pero lo mismo que un día, entre peta de maría y peta de maría, os reconocieron en plena década feliz, otro día os dejaron de reconocer (1978). Como te han indicado la OUA ya no existe y no hay nadie que de un duro por vosotros.
3. Lo de poner notas de Cubillo y el MPAIAC es de coña. Antes dices que Cubillo es un lunático y ahora lo citas como fuente de autoridad para el tema de la OUA... Lo del MPAIAC no lo comento. Una organización hijoputa-terrorista sobra en esta discusión de coña.
4. Lo del párrafo final de la cita de Cubillo:

...nuestra Nación, entrará a formar parte del conjunto de países africanos soberanos y en ese próximo futuro flotará en el edificio de las Naciones Unidas, la bandera Tricolor de las Siete Estrellas Verdes, símbolo de la lucha por nuestros justos y legítimos derechos nacionales.


¡Qué manía tienen los próceres de la independencia de diseñar banderas! Les dejas solos a Cubillo y al de AHI-CC y te fundan una Escuela de Diseño. ¿Diseñar banderas es rasgo característico de independentista canario?

Saludos.


bentexui
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Mensaje por bentexui »

Durruti escribió:
Con quitarles las licencias a las empresas españolas con monopolio es suficiente.
Ya perderían miles de millones al año, sobre todo Endesa, las empresas eléctrica airan cola para recoger el monopolio de Endesa, y de Telefónica ya ni te digo.


Previa compra o indemnización a dichas empresas. Si no...bueno, hay tribunales internacionales de arbitraje...así que, a pagar tocan :mrgreen:
Se sigue complicando la cosa


Hombre tras la independencia de Canarias se negociara todas las licencias, y si se la dan a Endesa o a otras eso dependen del trato que de España a Canarias en esos momentos.
Canarias tras independizarse si no el da la licencia a Endesa no tendría que pagar un duro, lo pagaría España que fue quien le dio la licencia a Endesa para operar en Canarias.

Una cosa es que si el gobierno de la República de Canarias firmase una licencia con Endesa y Telefónica para seguir explotando su actividad y luego se la quite sin explicación alguna, entonces veo lógico pagar algo.


bentexui
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Albertopus escribió:Estimado bentexui:

Tendreis que llenar de muchas hamacas las playas canarias y cobrarlas muy caras para permitiros ese gasto... (y eso que todavía no se ha hablado del mantenimiento, adiestramiento y amunicionamiento, que te han dicho). No te olvides de pagar bien, que si no el personal se te va al ejército de la competencia. He echado cálculos sobre un sueldo más o menos medio (media entre lo que costaría militar, desde un potencial Mariscal de campo de las Fuerzas Armadas canarias a un soldado raso). A grosso modo, si pagáis como en España, el coste bruto por militar sería de unos 38.000 leuros/año (incluyendo neto a cobrar por el personal + costes de SS + etc). Si a eso le multiplico el número de militares canarios de la República (11.000) me sale: 418 millones de leuros todos los años. Otro pico.

Por cierto, ¿quién te garantiza a ti que el euro sería la moneda de Canarias? Si Canarias no es España, tampoco el euro es vuestra moneda. Buscaos un dirham canario y procurad que no se os devalúe demasiado, no vaya a ser que no podáis comprar ni una escopeta de perdigones.

Pero yo iba por otros asuntos:

1. Las Islas Salvajes son canarias por decreto. Nacéis con un montón de enemigos (pongamos que España se queda pensando en sus musarañas y permanece neutral): Marruecos, Portugal... Ya podéis mover rápido el cul* armando el ejército que os invaden enseguida.
2. Lo de la OUA... Muy gracioso. Pero lo mismo que un día, entre peta de maría y peta de maría, os reconocieron en plena década feliz, otro día os dejaron de reconocer (1978). Como te han indicado la OUA ya no existe y no hay nadie que de un duro por vosotros.
3. Lo de poner notas de Cubillo y el MPAIAC es de coña. Antes dices que Cubillo es un lunático y ahora lo citas como fuente de autoridad para el tema de la OUA... Lo del MPAIAC no lo comento. Una organización hijoputa-terrorista sobra en esta discusión de coña.
4. Lo del párrafo final de la cita de Cubillo:

...nuestra Nación, entrará a formar parte del conjunto de países africanos soberanos y en ese próximo futuro flotará en el edificio de las Naciones Unidas, la bandera Tricolor de las Siete Estrellas Verdes, símbolo de la lucha por nuestros justos y legítimos derechos nacionales.


¡Qué manía tienen los próceres de la independencia de diseñar banderas! Les dejas solos a Cubillo y al de AHI-CC y te fundan una Escuela de Diseño. ¿Diseñar banderas es rasgo característico de independentista canario?

Saludos.


Canarias va a tener el Euro como moneda oficial, no creo que haya problema alguno para que se siga manteniendo.

El PIB de Canarias es de 19.924 millones de euros, el material milita se pagaría con la RIC que hay sobre los 25.000 millones de euros.
el presupuesto de defensa seria entre 3 y 5% de nuestro PIB
Última edición por bentexui el 26 Dic 2008, 01:45, editado 1 vez en total.


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Durruti
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Una cosa es que si el gobierno de la República de Canarias firmase una licencia con Endesa y Telefónica para seguir explotando su actividad y luego se la quite sin explicación alguna, entonces veo lógico pagar algo.


Ya, pero debes de diferenciar entre público y privado, y a la fecha ambas son empresas privadas. Si Endesa y Telefónica tienen las licencias, cual es el motivo por el que se las vas a quitar? Han dejado de suministrarte algún servicio? Porque España te putea? Vale, quítaselas pero si vas a esgrimir esa defensa ante un tribunal internacional de arbitraje, mejor vete preparando la cartera no te vaya a caer alguna sanción internacional que sea peor.....


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bentexui escribió:Canarias va a tener el Euro como moneda oficial, no creo que haya problema alguno para que se siga manteniendo.


Pues yo veo uno y muuuyyy gordo, que canarias está en la UE y en la zona Euro porque forma parte de España, y esta es la que ha cumplido los requisitos para entrar a formar parte de dicho club. Canarias independiente NO forma parte de la UE y mucho menos de la zona Euro, así que, hala! a hacer los deberes y empezar a cumplir requisitos, y eso cuesta mucha pasta y muuuchooo tiempo, así que de momento.....iros planteando la creación de un banco central y una moneda propia


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Durruti escribió:
Una cosa es que si el gobierno de la República de Canarias firmase una licencia con Endesa y Telefónica para seguir explotando su actividad y luego se la quite sin explicación alguna, entonces veo lógico pagar algo.


Ya, pero debes de diferenciar entre público y privado, y a la fecha ambas son empresas privadas. Si Endesa y Telefónica tienen las licencias, cual es el motivo por el que se las vas a quitar? Han dejado de suministrarte algún servicio? Porque España te putea? Vale, quítaselas pero si vas a esgrimir esa defensa ante un tribunal internacional de arbitraje, mejor vete preparando la cartera no te vaya a caer alguna sanción internacional que sea peor.....


Eso es cierto, pero también tienes que tener en cuenta que España peleara para que sus empresas tenga la licencia para operar en Canarias, esto es como el pez que se muerde la cola.


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Mensaje por Durruti »

Eso es cierto, pero también tienes que tener en cuenta que España peleara para que sus empresas tenga la licencia para operar en Canarias, esto es como el pez que se muerde la cola.


No, no sería España, serían las empresas privadas las que pelearían y en último extremo son las que llevarían el caso a los tribunales, y, en el caso de que no cumpláis lo que estos dicten cuando os enfrentaríais a sanciones internacionales, es decir, no sólo España sería la que se encargase de que cumplieseís con dicha resolución si no la comunidad internacional


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Mensaje por bentexui »

Durruti escribió:
bentexui escribió:Canarias va a tener el Euro como moneda oficial, no creo que haya problema alguno para que se siga manteniendo.


Pues yo veo uno y muuuyyy gordo, que canarias está en la UE y en la zona Euro porque forma parte de España, y esta es la que ha cumplido los requisitos para entrar a formar parte de dicho club. Canarias independiente NO forma parte de la UE y mucho menos de la zona Euro, así que, hala! a hacer los deberes y empezar a cumplir requisitos, y eso cuesta mucha pasta y muuuchooo tiempo, así que de momento.....iros planteando la creación de un banco central y una moneda propia


Eso es pan comido, todo el sistema financiero canario esta construido en base al euro, si nos tenemos que apretar el cinturón unos cuantos años lo aremos.

Mas complicado seria crear una moneda nueva y cambiar todo el sistema financiero y adaptarlo al mercado internacional, la industria de Canarias es el turismo, y desaprovechar la moneda común seria contraproducente.


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Mensaje por Carlogratto »

Sobre la moneda se seguirá con el Euro, porque es muy cara crear una moneda nueva y adaptar todos los negocios a esa moneda, así que sera el Euro.

España no vetara a Canarias por los intereses que tiene la misma en Canarias.(Telefónica, Endesa, futurible Repsol), Endesa tiene el monopolio de la electricidad en Canarias, en Canarias solo existe Endesa, en España al menos hay unas cuantas compañías eléctricas.

Con quitarles las licencias a las empresas españolas con monopolio es suficiente.
Ya perderían miles de millones al año, sobre todo Endesa, las empresas eléctrica airan cola para recoger el monopolio de Endesa, y de Telefónica ya ni te digo.



Hombre tras la independencia de Canarias se negociara todas las licencias, y si se la dan a Endesa o a otras eso dependen del trato que de España a Canarias en esos momentos.
Canarias tras independizarse si no el da la licencia a Endesa no tendría que pagar un duro, lo pagaría España que fue quien le dio la licencia a Endesa para operar en Canarias.

Una cosa es que si el gobierno de la República de Canarias firmase una licencia con Endesa y Telefónica para seguir explotando su actividad y luego se la quite sin explicación alguna, entonces veo lógico pagar algo.

Bentexui, Bentexui...viví quince años en Las Palmas cuando era más joven. Al igual que en cualquier otra parte de España, las cenas navideñas pueden hacerse muy pesadas e indigestas, y quizás un exceso de mojo picón o bien de queso de Fuerteventura , junto con no dormir lo necesario, pueda desembocar en un cuadro análogo al que manifiestan psicotrópicos como el LSD.
:fuma:
Tú dale a las papas y a seguir jugando al SimCity-canarión. :twisted:
PD- Todos los años, por estas fechas, echo de menos ese fín de año con las sirenas de los barcos...vivía en Av. Marítima, en un undécimo piso, con vistas al muelle deportivo, y era un espectáculo.

Saludos!


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Durruti
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Mensaje por Durruti »

Mas complicado seria crear una moneda nueva y cambiar todo el sistema financiero y adaptarlo al mercado internacional, la industria de Canarias es el turismo, y desaprovechar la moneda común seria contraproducente.


Pero nadie dijo que la aventura de la independencia fuese fácil :mrgreen: Así, que además de crear unas FAS, seguridad social, seguridad pública, sanidad, educación , infraestructuras, etc, etc suma a la lista un nuevo sistema financiero, con una nueva moneda que compita con el resto, con lo que esto puede conllevar....

Que las cosas no son tan fáciles como parecen..... sigues creyendo que los partidos nacionalistas lo que quieren es la independencia en un último extremo, con todas las dificultades que ello conlleva? No será que lo que prentenden (y suelen consegui), únicamente es sacar más tajada del estado central, echándose un farol que por lógica nunca se podría cumplir?


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Mensaje por bentexui »

Durruti escribió:
Mas complicado seria crear una moneda nueva y cambiar todo el sistema financiero y adaptarlo al mercado internacional, la industria de Canarias es el turismo, y desaprovechar la moneda común seria contraproducente.


Pero nadie dijo que la aventura de la independencia fuese fácil :mrgreen: Así, que además de crear unas FAS, seguridad social, seguridad pública, sanidad, educación , infraestructuras, etc, etc suma a la lista un nuevo sistema financiero, con una nueva moneda que compita con el resto, con lo que esto puede conllevar....

Que las cosas no son tan fáciles como parecen..... sigues creyendo que los partidos nacionalistas lo que quieren es la independencia en un último extremo, con todas las dificultades que ello conlleva? No será que lo que prentenden (y suelen consegui), únicamente es sacar más tajada del estado central, echándose un farol que por lógica nunca se podría cumplir?


Todo eso ya lo tenemos en Canarias, tenemos una buena Seguridad Social, tenemos las infraestructuras para Sanidad, Educación, Policía,(con supercomisaria incluida) y demás.
los fondos vienen garantizados en los presupuesto generales del estado canario.

Para las pensiones ponemos crear un fondo con 2.000 o 3.000 millones de euros de la RIC para cubrir las pensiones en épocas de vacas flacas.

Sobre la seguridad,Canarias no se puede permitir tener tres policías, una buena opción seria unificar la policía local, con la futura policía nacional y y los guardia civiles que quedasen en Canarias pasasen o al ejercito o a la policía.

Tampoco en Canarias que se diga carece de infraestructuras, tenemos de los mejores aeropuertos de España,gozamos de hospitales de los mas modernos y tenemos buenas universidades, lo malo es que los administradores del gobierno son pésimos.

Como dije antes tener una moneda propia cuesta mucho y es mejor seguir con lo que tenemos.


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Mensaje por Albertopus »

Estimado bentexui:

No, no sería el euro. No hay motivos para que lo sea. Lo sería si cumpliérais los requisitos para adoptar la moneda (primero hay que demostrar que los cumplís) y que la UE os permita usarlo. O sea, que como medida conservadora yo pensaría en el dirham canario (y pondría a un par de próceres de la independencia a diseñar las monedas y los billetes, que les gusta estas cosas).

Planteate de partida que contra España vivís mejor. Cualquier problema con España lo pagaría en PIB tu República Canaria (no importa si también fuera afectada España).

No podríais mantener el nivel de vida e inversión pública como hasta ahora. Recuerda que Canarias es una de las comunidades favorecidas por el "superávit fiscal" en los estudios de BBVA y Cajamadrid. Es decir, recibe más de lo que aporta. Esto de las "balanzas fiscales" es algo que os gusta mucho a los nacionalistas, por eso lo saco a colación. Así que, o baja el PIB o subís los impuestos (y ya verás lo que dura la felicidad del pueblo liberado canario con su gobierno).

Si no hubiera ninguna tirantez entre Canarias y España: ¿Cuántos españoles irían a Canarias de vacaciones? ¿qué motivos tendrían si por el mismo precio se pueden ir al Caribe o a las Azores o a África? ¿Cuántas mercancías llegarían a Canarias en sus puertos francos si no hay una conexión con el resto de España? ¿Cuántos cuadros directivos medios y superiores habría que reemplazar en ingeniería, sanidad, educación...?

Si hubiera tiranteces, la cosa sería peor: que vivís del turismo... y ya demostraron los alemanes y los ingleses que en cuestión de sol no tienen querencias. Que se van donde hay tranquilidad.

Saludos.


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