Independencia de las Islas Canarias

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bentexui
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Mensaje por bentexui »

agualongo escribió:Hombre

Típico de un godo fascista, ven por mi si tienes huevos, que te are correr como a un puto conejo, igual el que acaba en el mar eres tu.


Vaya vaya, ya estamos con la palabra tabú… el caso es que ni los godos eran fascistas ni los fascistas podían ser godos por eso de que hay una diferencia de 15 siglos… pero sí que hay unos totalitarios, los separatistas, que no respetan la libertad individual ni el marco de convivencia.

Sobre lo demás no deja de ser mas que un brindis al sol que no contestaré… hasta que se atravan a declarar la independencia y espero, deseo y pido de todo corazón que lo hagan… ese día sí que nos veremos y más te vale que cumplas lo que prometes.


Canarias es de los canarios y punto pelotas, si los canarios decidimos independizarnos tu te callas y te jodes, tu ni nadie decidirá por nosotros ¿queda claro?


Canarias es España y PUNTO PELOTAS, Canarias ha sido, es y SERÁ lo que los españoles han decidido, y ya está decidido y tú te callas y te jodes, tu ni nadie decidirá por nosotros…¿te queda claro, clarito?

Esta claro, somos nobles,gentiles y apacibles, hasta que nos tocan los cojo*** y quieran pasar por encima nuestra.


Ni noble ni gentiles ni apacibles, como el resto de los españoles y el resto del mundo, hasta que nos tocan los cojo*** en tu vulgarísimo lenguaje, y los separatistas llevan 30 años tocando las partes nobles hasta que llegue el día en que la pierdan

Amenazar con ir a la casa de los independentista, pegarles un tiro y tirarles al mar, primero que es un acto de terrorismo de estado, segundo que es un crimen contra la humanidad y tercero es un acto fascista heredado de los falangista de sus famosas y cobardes brigadas de amanecer, donde fusilaban a campesinos y políticos desalmados.


Pienso que una cosa es amenazar y otra anunciar lo que indefectiblemente va a ocurrir, en cualquier caso ese proceder mi ignorante y manipulador enemigo no es una técnica fascistas, la empleó el socialismo con Calvo Sotelo, y Lenin en Marzo del 18 ¿lo ignorabas acaso? En cualquier caso confundes la cobardía innata, cultural de la asquerosa basura separatista con Falange, con 500 falangistas se limpian las Islas de e esa maldita lacra…

parte que no tiene ni media torta y salen corriendo como conejos a la primera de cambio


Me parece a mí que los que no tienen ni media torta son esos asquerosos que salen huyendo con unas bombitas de nada, verbigracia 1936… esos sí que son conejillos que salen corriendo a la primera de cambio, pero tú eres un héroe separatista y espero y deseo y pido de todo corazón que mañana declares la independencia, entonces tendrás ocasión de mostrar tu valor, sin duda alguna… las guerras se empiezan cuando se quieren, se terminan cuando se pueden.

Tanto en el Hierro como en la Gomera en la posguerra se levantaron contra el estado.


Otra mentira de esa gentuza separatista, jamás hubo ningún levantamiento contra el Estado ni por supuesto contra España, ni en el Hierro ni en Guipúzcoa o Gerona, espero que la escoria cumpla lo que dice y se levante (mejor hoy que mañana) contra España…¡El NAPALM es tan hermoso…!

Hombre si luchamos de igual a igual no hay problema, cuando van de cobardes fusilando a desalmado lo que metes es el miedo en el cuerpo , que fue lo que paso en el 36, que se cargaran a muchos independentistas, anarquistas y demás, en la isla del Hierro hubo un levantamiento que fue duramente reprimido y luego otro en La Gomera que tuvo las mismas consecuencias
.

Otra basura, nunca se levantó nada en Canarias, y la lucha, pequeña, fue reprimida en pocas semanas, sin grandes combates ni grandes bajas (la Falange Canaria luchó de modo brillante en los frentes peninsulares)

mi carrera en Chad, Somalia, Kosovo, Irak, Comores, Costa de Marfil, Centroafrica, Bosnia, Djibuti, Surinam


Mi admirable Vet...¿estuvistes en el Chad en el 84? Conozco gente de la legión que estuvo allá en aquella época, igual la conoces. Debo decir que siempre he considerado a los legionarios unos tipos fabulosos, los que he conocido retirados, se fueron, en no pocos casos al Caribe, los que conozco que viven en España, son viejos, vinculados a la OAS…a estos últimos no creo que los conozcas, demasiado "viejos"

Saludos


Bla, Bla, Bla, patrañas y mas patrañas... Canarias es de los canarios y cuando los canarios decidan que no quieren ser españoles, te jodes y punto.

Los falangistas eran unos perros asesinos sanguinarios que masacraron a mas de 10.000 canarios y unos 200.000 españoles desalmados, los falangistas en Canarias lucharon contra desalmados porque no tenían los huevos de luchar como hombres de igual a igual.

¿A cuantos familiares tuyo asesino los perros falangistas? una cosa es pelear contra otros soldados de igual a igual, que masacrar a civiles inocentes.

Y si amigo en La Gomera y en el Hierro hubo un levantamiento contra la guardia civil en la posguerra simplon papa frita, aprende historia de Canarias y luego opinas.

Ves eres solo un asesino cobarde que quiere usar Napalm contra el pueblo canario si se quiere independizar, pero lo canarios también sabemos combatir, ¿crees que los militares canarios van a permitir que godos hediondos masacre a su pueblo por elegir su futuro?

PD: lo dice un bisnieto de comandante falangista, tío nieto de dos sargentos de la falange y nieto de un divisionario.


bentexui
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Mensaje por bentexui »

vet327 escribió:
bentexui escribió:
agualongo escribió:
Hombre ya decía yo que no saldría el típico españolista picado, Canarias es de los canarios y son ellos los que decidirá el futuro de Canarias, no tu...


Jamás entiendes, JAMÁS DECIDIDIRÁS NI TÚ NI LOS CANARIOS, no habrá nunca un ámbito canario, jamás, CANARIA ES ESPAÑA, y decidiremos EXCLUSIVAMENTE LOS ESPAÑOLES, así lo decidió la historia y así se decidió en 1978... nunca, nunca, nunca decidirá nadie por nosotros, NO VIOLARÁS LA CONSTITUCIÓN, ni tú ni los tuyos nos venceréis.

Saludos


Canarias es de los canarios y punto pelotas, si los canarios decidimos independizarnos tu te callas y te jodes, tu ni nadie decidirá por nosotros
¿queda claro?


Pués me has jodido, amigo canario :confuso: no sabia donde instalarme cuando me jubile :conf:

primero pensé en los USA, con éso de la devaluacion del dolar.......pero vivir en un pais donde los Papas Noël asesinan a las gentes en visperas de Navidad.........como que NO :roll:

asi que me dije, como tengo familia en Tenerife, que no estaria mal jubilarme en las Canarias, al calorcito del sol y de los vientos aliseos, con las canarionas zalameras :wink:

pero si és para encontrarme con una banda de tipos iguales que los que me ha coltinado toda mi carrera en Chad, Somalia, Kosovo, Irak, Comores, Costa de Marfil, Centroafrica, Bosnia, Djibuti, Surinam, etc....me lo tendré que pensar :conf: que sois todos muy inofensivos y tal, pero por experiencia sé que cuando se arma.......... :twisted:


Hombre en Canarias se esta muy bien, lo mejor es vivir en la sur de las islas turísticas, es caro pero para un extranjero es mejor que vivir en las capitales.


chamizo
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Mensaje por chamizo »

Haber no caigais en el "Acción-Reacción-Acción".

Si con el enfado con las tesis de Bentexui acabamos insultado a Canarias, el abrá ganado, porque eso le sirve para unir a los canarios ante el "godo opresor".

Si las Canarias son lo que los españoles decidan, es porque los canarios son españoles como los que más tal y como pone su carnet de identidad que son identicos a los que tienen los de Guadalajara.
Es decir, Canarias no es una colonia. Eso queda claro.

Dejad de intentar convencer a un nacionalista de algo. (españolismo cateto incluido) porque siempre modificará los datos según le convenga.

Canarias ¿etnia distinta al resto de España? No. Y esto no me refutó Bentexui.

Canarias ¿Lengua distinta? No.

Canarias ¿Historia distinta? No.

Canarias ¿Fue antes una nación? No, porque si algo está claro es que Canarias es hoy una unidad porque desde el Estado Español se le ha dado esa categoría, que antes de la conquista no tenia.

Fuera de esto, no hay razones decentes para reivindicar una nacionalidad. Otra cosa es querer a tu patria chica, reivindicar particularidades (el Silvo es algo genial, las papas arrugás también incluso lo del concurso de Drag Queens en el carnaval que sin gustarme lo respeto).

Ahora si me gustaría puntualizar dos cosas.
Canarias no está en Europa. Si pertenece a la Unión Europea es por su participación en una realidad que se llama España cuyo 90% del territorio está en Europa. Si fuera independiente se queda fuera de la UE porque en su carta fundacional queda claro que es sólo para europeos y la alternativa, Africa, es una perdida, por más que se disfrace de futuro.

Segundo, este pedazo de ejercito que Bentexui prevee para Canarias. Sin tener las cuentas en la mano, no creo que ninguna nación de dos millones de habitantes puede tener un ejercito que en varios aspectos seria superior al de Portugal con 10 millones. Eso sin contar con que con la psicosis de miedo que provocan cambios como la independencia, la situación económica de Canarias en un primer momento sería desesperada por falta de turistas. Recordemos que Canarias prácticamente no produce nada (Vinos, frutas y no mucho más).

Vamos, que en poco tiempo serian los canarios mangoneados por vecinos más poderosos y entonces SI que serian una colonia.

Francamente, yo creo que lo más rentable económicamente para Canarias es la situación actual. No son colonia si no que forman parte de un país que les da un mercado de 42 millones de consumidores para sus productos y les da acceso a otro de 350 millones.

¡Viva Canarias!


Apónez
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Mensaje por Apónez »

bentexui escribió:Hay estas suponiendo mucho, una de dos, o se van o vienen mas avaladas por los regímenes fiscales y porque no pagan casi impuestos, una independencia democrática y consensuada nunca daría problema alguno de inversión si no todo lo contrario.


Si no pagan impuestos ¿de donde sacará el gobierno canario el dinero para las infraestructuras, sanidad, educación, pensiones, etc.? Por que eso hay que pagarlo. Una independencia que ni sería democrática (le quitas el derecho a decidir a los que según tu no son canarios) ni mucho menos consensuada, de principio 1/4 de la población, según tu, no podría votar así que como no sacases un 80-90 % de votos favorables a la independencia ya tenemos lio y de los gordos

bentexui escribió:Sobre los países que nos apoyaría, pues me imagino todos los países donde haya muchos canarios y donde tenga mucha influencia en Canarias.
Cuba, Venezuela, Urugay, EEUU, Alemania, Inglaterra, China,Rusia,Dinamarca, Suecia, Holanda,Francia, Noruega, el 99% de los países africanos como paso en los años 60.


¿Cuantos son para ti muchos canarios? Por que por la lista que das debe haber por lo menos 20 o 30 millones de canarios fuera de las islas para poder "influir" en todos esos paises.

bentexui escribió:Con tener el apoyo de China, Rusia, EEUU, Francia e Inglaterra que son los países que tiene derecho al veto, es suficiente para la independencia.


¿Y si estos países no te dan su apoyo? Por que nadie da nada por nada, tendrás que ofrecerles algo y en el caso de Francia ese "algo" está claro que esta lo usará para sacar ventaja ella con España o Marruecos y entonces a ver como queda Canarias

bentexui escribió:Te recuerdo que Kosovo fue proclamado independiente si hacer un referéndum, solo en una elecciones a la presidencia, osea que en Canarias podría pasar los mismo, que CC gane con una atronadora mayoría absoluta y proclamar unilateralmente la república de Canarias, ya hay precedentes con Kosovo, que fue apoyado por la UE y la OTAN, así que amigo, España tiene poco que hacer si el pueblo canario quiere la independencia.


Te recuerdo que Kosovo lo querían los USA para montar allí la megabase que montaron y que Abjazia y Osetia no las reconocieron, en la misma situación, ahora parate a pensar ¿que compensa más a USA, que ya tiene bases en las Azores y la Península, un mercado como el español con (aún sin los canarios) más de 40 millones de personas, o un mercado como el canario con unos 2 millones? Seguramente menos de 2 millones pues los que voten en contra de la independencia y los que no pudiesen votar para decidir seguramente abandonden las islas, más aún si tenemos en cuenta que su dinero tendrá que cambiarse puesto que Canarias no podría usar el Euro como ya se dijo :cool:

bentexui escribió:Bla, Bla, Bla, patrañas y mas patrañas... Canarias es de los canarios y cuando los canarios decidan que no quieren ser españoles, te jodes y punto.


Sí el gobierno decide intervenir militarmente, por ejemplo por esas indemnizaciones que no concederías a las empresas españolas a las que echarías por las buenas, ¿también le dirías eso al ejército? :mrgreen:

bentexui escribió:Los falangistas eran unos perros asesinos sanguinarios que masacraron a mas de 10.000 canarios y unos 200.000 españoles desalmados, los falangistas en Canarias lucharon contra desalmados porque no tenían los huevos de luchar como hombres de igual a igual.


Pues deberías informar a los de la memoria histórica por que en su lista de muertos a septiembre de 2008 para Canarias no llegan a los 3000 :roll:

http://www.sbhac.net/Republica/Victimas ... as2008.jpg


bentexui escribió:Ves eres solo un asesino cobarde que quiere usar Napalm contra el pueblo canario si se quiere independizar, pero lo canarios también sabemos combatir, ¿crees que los militares canarios van a permitir que godos hediondos masacre a su pueblo por elegir su futuro?


¿Que militares canarios? ¿Acaso piensas tu que todos los Canarios iban a apoyarte? Además de que los "militares canarios" están repartidos por toda la peninsula, al primero que se "mueva" se le arresta y juzga por desobediencia o rebelión.

El uso de la fuerza cuando el otro se salta las reglas del juego, como quieres hacer tu negando el derecho a decidir a TODOS los españoles tal y como dicta la Constitución, es una opción tan válida como cualquier otra, es más tu incluso te niegas a permitir decidir a TODOS los españoles que residen actualmente en Canarias muy democrático eso si señor :roll:


bentexui
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Mensaje por bentexui »

chamizo escribió:Haber no caigais en el "Acción-Reacción-Acción".

Si con el enfado con las tesis de Bentexui acabamos insultado a Canarias, el abrá ganado, porque eso le sirve para unir a los canarios ante el "godo opresor".

Si las Canarias son lo que los españoles decidan, es porque los canarios son españoles como los que más tal y como pone su carnet de identidad que son identicos a los que tienen los de Guadalajara.
Es decir, Canarias no es una colonia. Eso queda claro.

Dejad de intentar convencer a un nacionalista de algo. (españolismo cateto incluido) porque siempre modificará los datos según le convenga.

Canarias ¿etnia distinta al resto de España? No. Y esto no me refutó Bentexui.

Canarias ¿Lengua distinta? No.

Canarias ¿Historia distinta? No.

Canarias ¿Fue antes una nación? No, porque si algo está claro es que Canarias es hoy una unidad porque desde el Estado Español se le ha dado esa categoría, que antes de la conquista no tenia.

Fuera de esto, no hay razones decentes para reivindicar una nacionalidad. Otra cosa es querer a tu patria chica, reivindicar particularidades (el Silvo es algo genial, las papas arrugás también incluso lo del concurso de Drag Queens en el carnaval que sin gustarme lo respeto).

Ahora si me gustaría puntualizar dos cosas.
Canarias no está en Europa. Si pertenece a la Unión Europea es por su participación en una realidad que se llama España cuyo 90% del territorio está en Europa. Si fuera independiente se queda fuera de la UE porque en su carta fundacional queda claro que es sólo para europeos y la alternativa, Africa, es una perdida, por más que se disfrace de futuro.

Segundo, este pedazo de ejercito que Bentexui prevee para Canarias. Sin tener las cuentas en la mano, no creo que ninguna nación de dos millones de habitantes puede tener un ejercito que en varios aspectos seria superior al de Portugal con 10 millones. Eso sin contar con que con la psicosis de miedo que provocan cambios como la independencia, la situación económica de Canarias en un primer momento sería desesperada por falta de turistas. Recordemos que Canarias prácticamente no produce nada (Vinos, frutas y no mucho más).

Vamos, que en poco tiempo serian los canarios mangoneados por vecinos más poderosos y entonces SI que serian una colonia.

Francamente, yo creo que lo más rentable económicamente para Canarias es la situación actual. No son colonia si no que forman parte de un país que les da un mercado de 42 millones de consumidores para sus productos y les da acceso a otro de 350 millones.

¡Viva Canarias!


Primero Canarias si es una nación porque viene recogido en el estatuto de autonomía de Canarias.

A la pregunta si Canarias tiene una etnia distinta la respuesta es si, el 65% de la población desciende de guanches.

A la pregunta si tenemos un idioma diferente la respuesta es que si, Canarias tiene un dialecto reconocido por el gobierno Español.

Canarias tiene una historia distinta a la de común de España , pues si, la influencia española no llego hasta el siglo XVIII Y XIX.

Por cierto Canarias es tan nación como lo es cualquier país del continente americano, tener una lengua común no los hace iguales.

Sobre la cultura canaria cero patatero, ¿solo conoces los tópicos? Canarias es un país con tradición milenaria, en Canarias se celebra fiestas y ritos con mas de 2.000 de antigüedad, como la fiesta de la rama, el Beñesmen ect.. o deportes nacionales como la lucha canaria, la lucha de garrote, la lucha del palo o la vela latina que solo se practica en Canarias, en Canarias hay mas topónimos guanches de lugar, que vascos, gallegos y catalanes juntos.

Canarias seguirá comerciando con Europa al igual que lo hacen países aliados, Canarias es uno de los primeros exportador de tomates, Papas,flores de la UE, si decir que tiene una gran producción de frutas tropicales.

Sobre el ejercito, lo comente en mensajes atrás, Canarias tiene mas de 25.000 millones en un fondo de inversión del gobierno canario, que se puede usar ese fondo para comprar material militar, preferiblemente aviones y barcos y tener una fuerza defensiva.

No es lo mismo mantener un ejercito de 60.000 tíos como el portugués que mantener uno de 11.000 a 16.000 efectivos profesionales.
mantener un ejercito de tierra vale cuatro duros, y el material es mejor comprarlo nuevo que puede durar una media de 20 años.

el PIB de Canarias es de 19.924 millones de euros, con destinar el 4.8 de nuestro PIB a la defensa es suficiente para mantener el país, pero siempre entramos en el error español que menosprecia todo lo canario, piensa que somos inferiores y que somos gilipollas que no vamos armar un ejercito profesional defensivo.


bentexui
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Mensaje por bentexui »

Apónez escribió:
bentexui escribió:Hay estas suponiendo mucho, una de dos, o se van o vienen mas avaladas por los regímenes fiscales y porque no pagan casi impuestos, una independencia democrática y consensuada nunca daría problema alguno de inversión si no todo lo contrario.


Si no pagan impuestos ¿de donde sacará el gobierno canario el dinero para las infraestructuras, sanidad, educación, pensiones, etc.? Por que eso hay que pagarlo. Una independencia que ni sería democrática (le quitas el derecho a decidir a los que según tu no son canarios) ni mucho menos consensuada, de principio 1/4 de la población, según tu, no podría votar así que como no sacases un 80-90 % de votos favorables a la independencia ya tenemos lio y de los gordos

bentexui escribió:Sobre los países que nos apoyaría, pues me imagino todos los países donde haya muchos canarios y donde tenga mucha influencia en Canarias.
Cuba, Venezuela, Urugay, EEUU, Alemania, Inglaterra, China,Rusia,Dinamarca, Suecia, Holanda,Francia, Noruega, el 99% de los países africanos como paso en los años 60.


¿Cuantos son para ti muchos canarios? Por que por la lista que das debe haber por lo menos 20 o 30 millones de canarios fuera de las islas para poder "influir" en todos esos paises.

bentexui escribió:Con tener el apoyo de China, Rusia, EEUU, Francia e Inglaterra que son los países que tiene derecho al veto, es suficiente para la independencia.


¿Y si estos países no te dan su apoyo? Por que nadie da nada por nada, tendrás que ofrecerles algo y en el caso de Francia ese "algo" está claro que esta lo usará para sacar ventaja ella con España o Marruecos y entonces a ver como queda Canarias

bentexui escribió:Te recuerdo que Kosovo fue proclamado independiente si hacer un referéndum, solo en una elecciones a la presidencia, osea que en Canarias podría pasar los mismo, que CC gane con una atronadora mayoría absoluta y proclamar unilateralmente la república de Canarias, ya hay precedentes con Kosovo, que fue apoyado por la UE y la OTAN, así que amigo, España tiene poco que hacer si el pueblo canario quiere la independencia.


Te recuerdo que Kosovo lo querían los USA para montar allí la megabase que montaron y que Abjazia y Osetia no las reconocieron, en la misma situación, ahora parate a pensar ¿que compensa más a USA, que ya tiene bases en las Azores y la Península, un mercado como el español con (aún sin los canarios) más de 40 millones de personas, o un mercado como el canario con unos 2 millones? Seguramente menos de 2 millones pues los que voten en contra de la independencia y los que no pudiesen votar para decidir seguramente abandonden las islas, más aún si tenemos en cuenta que su dinero tendrá que cambiarse puesto que Canarias no podría usar el Euro como ya se dijo :cool:

bentexui escribió:Bla, Bla, Bla, patrañas y mas patrañas... Canarias es de los canarios y cuando los canarios decidan que no quieren ser españoles, te jodes y punto.


Sí el gobierno decide intervenir militarmente, por ejemplo por esas indemnizaciones que no concederías a las empresas españolas a las que echarías por las buenas, ¿también le dirías eso al ejército? :mrgreen:

bentexui escribió:Los falangistas eran unos perros asesinos sanguinarios que masacraron a mas de 10.000 canarios y unos 200.000 españoles desalmados, los falangistas en Canarias lucharon contra desalmados porque no tenían los huevos de luchar como hombres de igual a igual.


Pues deberías informar a los de la memoria histórica por que en su lista de muertos a septiembre de 2008 para Canarias no llegan a los 3000 :roll:

http://www.sbhac.net/Republica/Victimas ... as2008.jpg


bentexui escribió:Ves eres solo un asesino cobarde que quiere usar Napalm contra el pueblo canario si se quiere independizar, pero lo canarios también sabemos combatir, ¿crees que los militares canarios van a permitir que godos hediondos masacre a su pueblo por elegir su futuro?


¿Que militares canarios? ¿Acaso piensas tu que todos los Canarios iban a apoyarte? Además de que los "militares canarios" están repartidos por toda la peninsula, al primero que se "mueva" se le arresta y juzga por desobediencia o rebelión.

El uso de la fuerza cuando el otro se salta las reglas del juego, como quieres hacer tu negando el derecho a decidir a TODOS los españoles tal y como dicta la Constitución, es una opción tan válida como cualquier otra, es más tu incluso te niegas a permitir decidir a TODOS los españoles que residen actualmente en Canarias muy democrático eso si señor :roll:


En Canarias si se paga impuesto, lo que no pagan impuestos son las empresas que estén dentro de la RIC

En el continente Americano a unos 7 millones de canarios, pero bueno yo no he dicho que los españoles que se nacionalicen canario no puedan votar en unas elecciones democráticas en Canarias.

Pero en un referendum de autodeterminación solo votan los nacidos en Canarias y que sean hijos, nietos o estén casados con canarios.
Si hay españoles que cumple esos requisitos no habrá problemas para que voten, la mayoría de la población española en Canarias tras la independencia recibirá la doble nacionalidad si demuestra llevar mas de 5 años rediciendo en Canarias.


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Luislo
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Mensaje por Luislo »

No insistas Bentexui, Canarias va a ser España siempre, ¿sabes por que? porque los españoles no queremos que se independicen ni Canarias, ni Pais Vasco,ni Cataluña ni sus santas madres en bicicleta.
La independencia de un territorio tiene que ser mediante un acuerdo entre el territorio que quiere independizarse y el territorio del que se quiere independizar, y dudo muchisimo que al resto de los españoles nos valga ningun argumento o ningun trato que pueda posibilitar vuestra independencia. Ademas, el nacionalismo canario no es que tenga much fuerza.


"Que Dios se apiade de mis enemigos porque yo no lo haré" General George Patton
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Mensaje por ASTUR »

Desde que cerraron los siquiatricos en este país nos encontramos toda clase de elementos ........

en fin


un saludo


"Pienso que se presenta una importante crisis. Jamás hubo cosa tan valiente, tan generosa, tan noble, como la conducta de los asturianos"

Cámara de los comunes el 15 de julio de 1808
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Mensaje por bentexui »

Luislo escribió:No insistas Bentexui, Canarias va a ser España siempre, ¿sabes por que? porque los españoles no queremos que se independicen ni Canarias, ni Pais Vasco,ni Cataluña ni sus santas madres en bicicleta.
La independencia de un territorio tiene que ser mediante un acuerdo entre el territorio que quiere independizarse y el territorio del que se quiere independizar, y dudo muchisimo que al resto de los españoles nos valga ningun argumento o ningun trato que pueda posibilitar vuestra independencia. Ademas, el nacionalismo canario no es que tenga much fuerza.


El nacionalismo canario lleva gobernando Canarias desde que es comunidad autónoma :lol:

Pero si Canarias gana el referéndum de Si, el parlamento español dirá que Si, porque es la decisión de pueblo canario, porque un valenciano o un madrileño no puede decidir como tiene que vivir un canario ¿acaso eso es democrático? ¿tanto miedo tiene de que si se hace el referéndum gane el si?

Si ponemos el caso que hay referéndum y ganar el Si y el parlamento español da el visto bueno, poniendo condiciones para favorecer a los intereses de sus empresas o saber.


Apónez
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Mensaje por Apónez »

bentexui escribió:Primero Canarias si es una nación porque viene recogido en el estatuto de autonomía de Canarias.


Sí en los estatutos se dicen muchas cosas, también el del Valle de Arán decía lo mismo, pero ese no lo admitieron los catalanes :roll:

bentexui escribió:A la pregunta si tenemos un idioma diferente la respuesta es que si, Canarias tiene un dialecto reconocido por el gobierno Español.


Un dialecto no es un idioma, es sólo eso un dialecto, tu habla con un coruñés que te hable como hablan por allá y no le entenderás ni una palabra por mucho gallego que hables

bentexui escribió:Canarias tiene una historia distinta a la de común de España , pues si, la influencia española no llego hasta el siglo XVIII Y XIX.


Pues va a ser que no, la influencia española llega en el siglo XV con el inicio de la conquista.

bentexui escribió:Sobre la cultura canaria cero patatero, ¿solo conoces los tópicos? Canarias es un país con tradición milenaria, en Canarias se celebra fiestas y ritos con mas de 2.000 de antigüedad, como la fiesta de la rama, el Beñesmen ect.. o deportes nacionales como la lucha canaria, la lucha de garrote, la lucha del palo o la vela latina que solo se practica en Canarias, en Canarias hay mas topónimos guanches de lugar, que vascos, gallegos y catalanes juntos.


Este tipo de embarcación se utilizó en todas las costas del Mediterráneo y se cree que es originaria del Nilo o del Pacífico. En Canarias existen botes y barquillos. Probablemente su uso para la pesca y la necesidad de llegar a puerto primero para vender la captura, fue lo que la convirtió en un deporte de competición. Los botes, con una eslora[4] de 6,55 metros, una gran vela triangular y dos tripulantes, son utilizados en la Bahía de Las Palmas de Gran Canaria por sus condiciones, pues fuera de ahí, sería imposible manejarlo. El barquillo, sin embargo, ha sido utilizado en todas las islas aunque hoy en día, su práctica está más extendida en Fuerteventura y Lanzarote, siendo en ésta última donde se celebró la regata más antigua que se conoce con motivo de las fiestas de San Ginés de 1904. Los barquillos de 5 metros de eslora llevan de 2 a 4 tripulantes y los de 8,55, de 7 a 12.


Eso es la "vela latina" ¿me puedes decir que diferencia hay entre eso y las carreras de dornas que hay aqui? Creo que está claro a que me refiero ¿verdad?

bentexui escribió:Canarias seguirá comerciando con Europa al igual que lo hacen países aliados, Canarias es uno de los primeros exportador de tomates, Papas,flores de la UE, si decir que tiene una gran producción de frutas tropicales.


Sí Canarias podrá seguir comerciando con la UE siempre y cuando las empresas canarias que quieran exportar sus productos a la Unión paguen sus respectivos impuestos por derechos aduaneros

bentexui escribió:Sobre el ejercito, lo comente en mensajes atrás, Canarias tiene mas de 25.000 millones en un fondo de inversión del gobierno canario, que se puede usar ese fondo para comprar material militar, preferiblemente aviones y barcos y tener una fuerza defensiva.


Sobre el ejército ya te dije antes que el material no te lo van a servir al instante, y menos aún comprándolo nuevo, un barco tarda como mínimo 2-3 años en fabricarse.

bentexui escribió:el PIB de Canarias es de 19.924 millones de euros, con destinar el 4.8 de nuestro PIB a la defensa es suficiente para mantener el país, pero siempre entramos en el error español que menosprecia todo lo canario, piensa que somos inferiores y que somos gilipollas que no vamos armar un ejercito profesional defensivo.


El PIB ACTUAL, otra cosa sería tras la independencia pues ya tienes a, según tus propios números, 500.000 personas menos en las islas y eso son 500.000 contribuyentes menos :roll:


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Mensaje por bentexui »

Apónez escribió:
bentexui escribió:Primero Canarias si es una nación porque viene recogido en el estatuto de autonomía de Canarias.


Sí en los estatutos se dicen muchas cosas, también el del Valle de Arán decía lo mismo, pero ese no lo admitieron los catalanes :roll:

bentexui escribió:A la pregunta si tenemos un idioma diferente la respuesta es que si, Canarias tiene un dialecto reconocido por el gobierno Español.


Un dialecto no es un idioma, es sólo eso un dialecto, tu habla con un coruñés que te hable como hablan por allá y no le entenderás ni una palabra por mucho gallego que hables

bentexui escribió:Canarias tiene una historia distinta a la de común de España , pues si, la influencia española no llego hasta el siglo XVIII Y XIX.


Pues va a ser que no, la influencia española llega en el siglo XV con el inicio de la conquista.

bentexui escribió:Sobre la cultura canaria cero patatero, ¿solo conoces los tópicos? Canarias es un país con tradición milenaria, en Canarias se celebra fiestas y ritos con mas de 2.000 de antigüedad, como la fiesta de la rama, el Beñesmen ect.. o deportes nacionales como la lucha canaria, la lucha de garrote, la lucha del palo o la vela latina que solo se practica en Canarias, en Canarias hay mas topónimos guanches de lugar, que vascos, gallegos y catalanes juntos.


Este tipo de embarcación se utilizó en todas las costas del Mediterráneo y se cree que es originaria del Nilo o del Pacífico. En Canarias existen botes y barquillos. Probablemente su uso para la pesca y la necesidad de llegar a puerto primero para vender la captura, fue lo que la convirtió en un deporte de competición. Los botes, con una eslora[4] de 6,55 metros, una gran vela triangular y dos tripulantes, son utilizados en la Bahía de Las Palmas de Gran Canaria por sus condiciones, pues fuera de ahí, sería imposible manejarlo. El barquillo, sin embargo, ha sido utilizado en todas las islas aunque hoy en día, su práctica está más extendida en Fuerteventura y Lanzarote, siendo en ésta última donde se celebró la regata más antigua que se conoce con motivo de las fiestas de San Ginés de 1904. Los barquillos de 5 metros de eslora llevan de 2 a 4 tripulantes y los de 8,55, de 7 a 12.


Eso es la "vela latina" ¿me puedes decir que diferencia hay entre eso y las carreras de dornas que hay aqui? Creo que está claro a que me refiero ¿verdad?

bentexui escribió:Canarias seguirá comerciando con Europa al igual que lo hacen países aliados, Canarias es uno de los primeros exportador de tomates, Papas,flores de la UE, si decir que tiene una gran producción de frutas tropicales.


Sí Canarias podrá seguir comerciando con la UE siempre y cuando las empresas canarias que quieran exportar sus productos a la Unión paguen sus respectivos impuestos por derechos aduaneros

bentexui escribió:Sobre el ejercito, lo comente en mensajes atrás, Canarias tiene mas de 25.000 millones en un fondo de inversión del gobierno canario, que se puede usar ese fondo para comprar material militar, preferiblemente aviones y barcos y tener una fuerza defensiva.


Sobre el ejército ya te dije antes que el material no te lo van a servir al instante, y menos aún comprándolo nuevo, un barco tarda como mínimo 2-3 años en fabricarse.

bentexui escribió:el PIB de Canarias es de 19.924 millones de euros, con destinar el 4.8 de nuestro PIB a la defensa es suficiente para mantener el país, pero siempre entramos en el error español que menosprecia todo lo canario, piensa que somos inferiores y que somos gilipollas que no vamos armar un ejercito profesional defensivo.


El PIB ACTUAL, otra cosa sería tras la independencia pues ya tienes a, según tus propios números, 500.000 personas menos en las islas y eso son 500.000 contribuyentes menos :roll:


Hombre no creo que todos esos 500.000 se vayan y dejen sus trabajos estables casas y sabiendo que pueden obtener la doble nacionalidad si llevan mas de 5 años residiendo en Canarias.

Sobre el material claro que tienes razon, pero como dije en unos cuantos mensajes atrás se puede comprar de segunda mano a España todo el material que hay en Canarias a un buen precio o comprar material a terceros países como Francia o Inglaterra, unos fusiles no tardarían mucho en llegar, los F-18 se puede alquilar a España hasta que llegue los cazas nuevos y comprar los 7 patrulleros que hay en Canarias mas comprar alguna fragata holandesa de segunda mano hasta que llegue los barcos y los marineros se vayan haciendo a las fragatas.


Apónez
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Mensaje por Apónez »

bentexui escribió:En Canarias si se paga impuesto, lo que no pagan impuestos son las empresas que estén dentro de la RIC


¿Cuantas empresas crees que se irán a Canarias a pagar impuestos sabiendo que cualquier cosa que quieran exportar a la UE tendrá que pagar aduanas?

bentexui escribió:En el continente Americano a unos 7 millones de canarios,


¿Siete millones de Canarios? ¿Cuantos españoles hay entonces en el continente americano? ¿Cuantos canarios hay en cada país?

bentexui escribió:pero bueno yo no he dicho que los españoles que se nacionalicen canario no puedan votar en unas elecciones democráticas en Canarias.


No, tu simplemente das por hecho que se quedarán ahí renunciando a lo que tienen en España a cambio de una aventura, como ya se te dijo debereis comenzar de cero, moneda, banco central, etc.

bentexui escribió:Pero en un referendum de autodeterminación solo votan los nacidos en Canarias y que sean hijos, nietos o estén casados con canarios.
Si hay españoles que cumple esos requisitos no habrá problemas para que voten, la mayoría de la población española en Canarias tras la independencia recibirá la doble nacionalidad si demuestra llevar mas de 5 años rediciendo en Canarias.


Recibirán la doble nacionalidad si quieren y no prefieren abandonar las Canarias al no haberseles permitido decidir su futuro y en este último caso pierdes a 500.000 habitantes.


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Mensaje por Apónez »

bentexui escribió:Hombre no creo que todos esos 500.000 se vayan y dejen sus trabajos estables casas y sabiendo que pueden obtener la doble nacionalidad si llevan mas de 5 años residiendo en Canarias.


¿Por que tu lo digas? Tienen sus trabajos y sus casas, pero tienen a sus familias en España y esta puede retirarles la nacionalidad, no lo olvides.

bentexui escribió:Sobre el material claro que tienes razon, pero como dije en unos cuantos mensajes atrás se puede comprar de segunda mano a España todo el material que hay en Canarias a un buen precio o comprar material a terceros países como Francia o Inglaterra, unos fusiles no tardarían mucho en llegar, los F-18 se puede alquilar a España hasta que llegue los cazas nuevos y comprar los 7 patrulleros que hay en Canarias mas comprar alguna fragata holandesa de segunda mano hasta que llegue los barcos y los marineros se vayan haciendo a las fragatas.


Y como ya dije unos cuantos mensajes atrás para comprar o alquilar tienen que estar los dos de acuerdo y si a nosotros no nos da la real gana de vender o alquilar esos equipos os quedais en bragas ¿o vas a confiscarnoslos? :roll:

Comprar armas aunque sean de segunda mano implican un entrenamiento y una familiarización con esas ¿crees que los carros, aviones, barcos, etc que compreis de segunda mano ya los sabrán usar los "soldados canarios" por ciencia infusa?


bentexui
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Mensaje por bentexui »

Apónez escribió:
bentexui escribió:En Canarias si se paga impuesto, lo que no pagan impuestos son las empresas que estén dentro de la RIC


¿Cuantas empresas crees que se irán a Canarias a pagar impuestos sabiendo que cualquier cosa que quieran exportar a la UE tendrá que pagar aduanas?

bentexui escribió:En el continente Americano a unos 7 millones de canarios,


¿Siete millones de Canarios? ¿Cuantos españoles hay entonces en el continente americano? ¿Cuantos canarios hay en cada país?

bentexui escribió:pero bueno yo no he dicho que los españoles que se nacionalicen canario no puedan votar en unas elecciones democráticas en Canarias.


No, tu simplemente das por hecho que se quedarán ahí renunciando a lo que tienen en España a cambio de una aventura, como ya se te dijo debereis comenzar de cero, moneda, banco central, etc.

bentexui escribió:Pero en un referendum de autodeterminación solo votan los nacidos en Canarias y que sean hijos, nietos o estén casados con canarios.
Si hay españoles que cumple esos requisitos no habrá problemas para que voten, la mayoría de la población española en Canarias tras la independencia recibirá la doble nacionalidad si demuestra llevar mas de 5 años rediciendo en Canarias.


Recibirán la doble nacionalidad si quieren y no prefieren abandonar las Canarias al no haberseles permitido decidir su futuro y en este último caso pierdes a 500.000 habitantes.


Lo de las aduanas se puede negociar, pero en un mercado global ya prácticamente no existe aduanas, en Canarias se beneficiarían de los puertos francos y de no pagar impuestos en la zona ZEE.

Muchas fabricas que ahora están en España o en Alemania irían a Canarias a la zona ZEE para no pagar impuesto y tener una mano de obra mas barata.

Perderías algo con las aduanas pero lo ganarías con la ZEE sin contar con el petrolero que hay en las costa de Lanzarote que eso te abre las puertas de la UE de par en par.


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Luislo
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Mensaje por Luislo »

Es que vamos a ver, yo estoy viendo el resultado de las elecciones de 2008, y en Canarias el PP saco 6 escaños, el PSOE 7 y CC 1
Quien gobierna sera en todo caso el PSOE, lo que pasa es que a Mr. ZP le pondran cachondos los nacionalistas.

¡ Partido Escaños Votos
PSOE 7 387138 39.65 %
PP 6 346796 35.52 %
CC-PNC 2 164255 16.82 %
NC-CCN 0 37968 3.89 %
IUC 0 12382 1.27 %
VERDES 0 4881 0.5 %
UPyD 0 3506 0.36 %
LV-GV 0 2693 0.28 %
PCPE 0 1218 0.12 %
ANC 0 979 0.1 %
P.S.D. 0 763 0.08 %
PUM+J 0 698 0.07 %
U del PC 0 678 0.07 %
CENB 0 668 0.07 %
PACMA 0 596 0.06 %
PH 0 580 0.06 %
UCPIC 0 436 0.04 %
MUPC 0 410 0.04 %
D.N. 0 384 0.04 %
C's 0 337 0.03 %
AES 0 336 0.03 %
PFyV 0 312 0.03 %
Falange 0 284 0.03 %
F.A. 0 242 0.02 %
SAIN 0 228 0.02 %
CDL 0 195 0.02 %
FRENTE 0 79 0.01 %


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