Sanidad Militar -Cuerpos Comunes-

[Chocapic]

Escribo este hilo para centralizar la información sobre esta especialidad.
Al ser tan específico, imagino que no le interesará a demasiada gente como otros temás "más militares".
Considero este hilo bastante importante, ya que las FAS tienen un grave problema con los médicos desde hace bastantes años y la información respecto a este tema, aparece muy difuminada.
Temas que se podrían hablar por aquí (por ejemplo):
- Problemas en la Sanidad Militar. ¿Por qué ningún médico de los 9000 que aproximadamente hacen el MIR se presenta a médico militar?
- Posibles soluciones a este problema.
- ¿Afecta a tu unidad la falta de médicos? ¿En qué? ¿Afecta también a las misiones internacionales?
- Etc...

Yo todavía NO SOY médico militar (bueno, ni médico, aunque ya me falta poquito), por tanto, mis fuentes deben ser o bien de la prensa, o bien de llamadas a la delegación o incluso al propio Hospital Central de la Defensa.
De ahí la importancia de que los que formais parte de las FAS o teneis relación cercana con ella deis vuestro punto de vista, aunque sea un tema que no os toque directamente.
Actualmente tengo bastante información sobre este tema, que sin lugar a dudas dará para algún tipo de discusión, e incluso habrá polémica, pero lo iré soltando poco a poco para que no se sature este hilo y al final la gente acabe por ni leérselo ni participar.

Lo primero, bajo mi punto de vista, es explicar la actualidad en medicina, cosa que en las FAS no se tiene por qué saber.
Los de mediana edad, recordarán que en los años 80, había un gran superávit de médicos, y la inmensa mayoría no llegaban a ejercer nunca. Fue la época en la que había muchas plazas a médico militar, y por cada una, una gran cantidad de aspirantes.
La causa, fue que todo el que quería y podía costearse los estudios podía ingresar en la facultad.
Así, cuando se necesitaban 5000, salían 20000 de la facultad, con lo que todos los años ingentes cantidades de nuevos médicos iban al paro.
Para evitarlo, se creó el llamado "Numerus Clausus", que no es más que limitar las plazas a la necesidad real de médicos.
El sistema es un poco "complejo", pero resumiéndolo mucho mucho, básicamente cada año hacía que 1000 médicos menos estén en el paro.
Como había tanto paro, no habría que modificarlo en años...
Ahora, hay más plazas de médicos que nuevos médicos, debido sobretodo a:
- Gran emigración a paises como Inglaterra, Portugal, Francia y EEUU buscando sueldos que con el mismo trabajo multiplican varias veces la remuneración de un médico español.
- Grave error en el control del númerus clausus y de la necesidad real de médicos (en muchas comunidades autónomas, si no todas, no se sabe el número real de médicos que hay ni siquiera...)
Actualmente, los gobiernos autonómicos lo están intentando paliar con médicos extranjeros, los cuales los hay desde los buenos médicos que emigran por la misma razón que los nuestros, hasta los que no saben ni hablar español (polacos, una barbaridad en córdoba por ejemplo) e incluso de facultades extranjeras de dudosa formación...

[Chocapic]

¿Qué afecta ésto a las FAS?
Pues que antes aunque sea por necesidad, había mucha gente que se metía a médico militar (aquí saldrán comentarios de que si luego sería un mal militar etc etc, pero yo no me meto) por no haber otra salida.
Actualmente, el panorama ha cambiado.
Ya hay más plazas en el MIR (como la selectividad pero para médicos, para elegir la especialidad) que aspirantes, por tanto, desaparece esa "necesidad".
A ésto, se le suma que igual que no todo el mundo quiere ser militar, en medicina es igual. Al ser tan vocacional, si alguien hubiese querido ser militar, se hubiese apuntado directamente al ejército, y no a una carrera tan larga. Por tanto, los que queremos ser militares somos poquíiisimos (así se ve que este año entraron 2, el año anterior 0, el anterior a ese 3,...).
La cosa no acaba aquí. Al igual que ocurre en el resto de especialidades y de empleos (en el más amplio de los sentidos) de las FAS, si se compara con el empleo civil, está mucho menos pagado (en medicina un 30% menos), con lo que al que le guste el mundo militar, tiene que saber que va a cobrar sensiblemente menos, y con muchos de los derechos restringidos, y sin poseer el "status" de médico, ya que en un hospital civil, el médico está por encima del resto, pero en uno militar, va por empleos, y pierdes ese "status".
Por último (por ahora) el tema de las misiones internacionales. Personalmente, a mi me encantan, y estoy deseando ir a alguna. Sin embargo, este puede ser uno de los mayores handicaps para los que "dudan" en si meterse o no. Varios de mis compañeros quizás se plantearían meterse si no tuviesen que ir forzados, pero al ser así, pues directamente ni se lo plantean. Es bastante necesario un médico en una misión internacional, por supuesto, y si quieres ser militar, es algo que te debería gustar; pero al haber tan pocos hospitales militares en España, las rotaciones en el extranjero son muy frecuentes (según me han dicho, cada 2 años aprox y dependiendo de la especialidad). Así, igual que hay soldados que prefieren unidades más "tranquilas", los médicos también.

En resumen, estos son los handicaps que hacen que los médicos no quieran entrar en las FAS. Los "contras" que yo veo, y los que compañeros mios han aportado. Muchos de vosotros no estareis de acuerdo, e incluso puede que nuestro colectivo pueda ser "muy criticado" por vosotros.
Sin embargo, el problema está ahí, y alguna solución se tendrá que poner, y para ello, hay que conocer el problema desde el fondo...

[loschatarras]

En gran parte, por que en la calle se cobra mas...
A todo lo que pones ademas, añade el sentimiento anti-español de mucha gente (que las universidades fomentan, y de que manera)
Pero es como en todos lados, cuando mejoren las condiciones de medicina militar, sobraran medicos...

[commander_93]

mmm la verdad es que no se mucho del tema.
Creo que la mejor solucion para aumentar el numero de medicos militares es dar becas al numero de medicos que se necesite y una ves acabada la carrera obligar a hacer un servicio militar (si dices que se necesitan 5000, pues dar 4000 becas, puede parecer exageradamente caro pero, aumentaria el numero de medicos). Los España gana medicos militares, y los que no se pueden permitir los estudios de medicina ganan una formacion


saludos

[loschatarras]

y la gente que deja la carrera? MINISDEF perderia un paston...

[salazar]

En mi unidad afecta bastante ¡¡¡ llevamos sin medico más de 7 meses, solo hay una A.T.S. y parece que va pa largo.

[Chocapic]

Salazar, tú en qué unidad estás? y cuales son las unidades a las que menos suelen querer ir los médicos?

Sobre lo de las becas, pues mira, ahoramismo el dinero no es un problema. Prácticamente todo el que no tiene dinero tiene beca, con lo que en ese sentido no hay problema. El problema está en las plazas, que son limitadas, y por tanto, si no hay más, es que no hay más...

Desde mi punto de vista, tampoco es cuestión de hacer como magisterio, que hay en todas las capitales, e incluso en pueblos pequeños como el mío, y luego un webo de parados, sino hacer más atractiva la idea de ser médico militar.

Por ejemplo, cuando hacían mucha falta médicos en Inglaterra (estos últimos años), ibas a trabajar a cualquier hospital y el mismo hospital te proporcionaba vivienda para tí y tu familia; te ponía un profesor de inglés para mejorar tu nivel de inglés (gratuito),...
En definitiva, muchas cosas no tienen por qué ser sólo aumentar el sueldo.

Si bien, hay una cosa bastante curiosa, que claro, la gente puede tener en cuenta: la diferencia entre el sueldo de enfermero y de médico en el ejército pueden ser 300€, en los hospitales civiles la diferencia es el doble del sueldo de éste (1500 más aprox) y en otros países es el triple o cuádruple.
Quizás parece una exageración, pero un enfermero tiene una formación de 3 años, y el médico de 11 y sumando las horas "normales" y las guardias, es como si tuvieses 2 trabajos (hay que tener en cuenta que las guardias son de 17 ó 24 horas, y se suelen hacer 6 ó 7 obligatorias por mes). Además, el médico como tenga un error (y todos somos humanos) tiene que pagar una suma muy pero que muy importante (muuuchos millones de pesetas), cosa que el enfermero no. Aparte que no es lo mismo la responsabilidad... yo cuando estoy de guardia en extrahospitalaria me siento bastante "seguro" sabiendo que si no sé algo, está ahí el médico y no tengo apenas responsabilidad; cuando termine, supuestamente no podrás consultar con nadie (salvo si el enfermero es más veterano) y luego, la medicina no es 2+2=4...

*Aclaración. La comparación entre el sueldo de enfermero y médico es para tener una idea más clara de la gran diferencia. Para nada es una forma de quejarse del sueldo que tienen los enfermeros (que es similar o ligeramente superior al de sus compañeros civiles) ni ningún ataque a los mismos.

Y vamos, lo importante no es sólo el dinero, ni mucho menos, pero claro, como cuando terminamos la facultad, casi cualquiera ya tiene coche, trabajo desde hace varios años y unos ahorros, y nosotros no tenemos absolutamente nada, pues es razonable que la gente busque la forma más rápida de poder tener por lo menos lo mismo que los demás (porque vamos, mientras te especializas no es que precisamente te forres, como algunos piensan...).

Otro aspecto para mí importante es la gran FALTA DE INFORMACIÓN. Con esto no me refiero a falta de propaganda, sino a que es muy difícil encontrar información "útil". Nada más hay que leer en la web www.soldados.com el nuevo apartadillo de médicos militares donde sale el calendario con los meses básicamente diciendo las cosas que se hacen.
Los estudiantes tenemos toda la información de los hospitales públicos, pero de los militares nada excepto información vacía que no sirve para nada.
Por ejemplo, hay que saber:
- Especialidades más ofertadas.
- Sueldo, con todos los complementos y todo, y detallados (yo me enteré por la prensa que a los adjuntos les pagan 7€/hora de guardia, y según el hospital gomez ulla, a los residentes ahora también se les paga, pero no sé si son esos 7 euros o menos; en un público los residentes cobran ya 12 desde R1 y sube hasta 24 o así los R4 y R5)...
- Función real dentro de las FAS.
- Rotación real en misiones internacionales.
- Qué se hace tanto en la formación básica militar como en la específica.
- Cómo es la formación en el hospital central de la defensa (no es lo mismo formarse en el Hospital Universitario Reina Sofía de Córdoba que en el Princesa de Jaén), ya que no en todos los hospitales tienen los mismos recursos, ni la formación es tan buena en la realidad.
- Por no venir, no viene ni lo que te tienes que estudiar para el examen sobre "tema médico". En el MIR sabes todas las asignaturas que te van a preguntar (todas basicamente), y las preguntas que preguntarán de cada una, con lo que te estudias más las que más preguntas caen, y el resto, lo mejor que puedas. Aquí en ningún sitio te dicen nada. Y claro, el curso termina a principios de julio, y el examen es entre julio y agosto... vamos, que no da apenas tiempo para estudiar, y el MIR es en enero, con lo que nadie pierde un año entero en estudiar esta oposición (a lo sumo estudian en 6º), ya que para eso se presentan al MIR, que dura 6 meses (y qué meses!! de 14 horas de estudio diarios!!!)...

Bueno, en general, un tio ya con 24 años que lleva 6 años estudiando una dura carrera, y que lleva todo ese tiempo relacionado con hospitales civiles necesita información veraz y realista de los hospitales militares.
Bajo mi punto de vista, esta forma de no soltar información da la impresión de que intenta "ocultar" las numerosas deficiencias en comparación con la sanidad civil, con lo que la gente desconfía.

Si total, uno no es tonto, y sabe dónde se mete y por qué... yo para juntar los datos que necesito he hecho decenas de llamadas y tardado aproximadamente 6 ó 7 meses en conseguir toda la información. Con la falta que hay de médicos y no hay ningún sitio "especializado" en darte la información más "normal", ni siquiera la Escuela Militar de Sanidad, aunque aquí si hay que decir que la comandante médico que te atiende se esfuerza mucho, y te dice los pros y contras (cosa que se agradece); sin embargo, sigue faltando mucha información.

[salazar]

Mi unidad en la cual falta medico desde hace varios meses ( no sé hasta que punto es legal ) es una AALOG XXII como podeis ver no creo que sea tan "dura" como para que no quiera venir ningun medico. Aunque la verdad no se nada sobre los medicos militares y no puedo aportar nada más al foro.

[Chocapic]

Gracias por la info salazar, pero no hay que estar muy metido para poder contestar, lo que pasa es que muchas cosas uno las da por hechas y el resto no tenemos por qué saberlas.
Así, por ejemplo, cuando os vais vosotros de maniobras ellos también tienen que ir? y dentro de las maniobras que hacen, van con vosotros o se quedan parados en un sitio X por si a alguno de vosotros le pasa algo?...

[Chocapic]

Se me olvidó comentar que este tema no tiene por qué ser sólo para médicos o estudiantes, sino también para enfermeros, auxiliares de enfermería, celadores,...
Si nadie nos dice el temario de medicina, imagino que el de enfermería tampoco será fácil de encontrar precisamente...
Por otro lado, también sería interesante que los enfermeros, auxiliares,... comenten qué les parece la diferencia entre trabajar para lo civil y lo militar, en qué notan más cambios,...

[loschatarras]

es una AALOG XXII como podeis ver no creo que sea tan "dura" como para que no quiera venir ningun medico

Es indiferente el tipo de unidad en la que estes, el medico se pasa el dia en botiquin...

por ejemplo, cuando os vais vosotros de maniobras ellos también tienen que ir?

No, van a algunas solo, normalmente cuando vas de maniobras hay un botiquin en la base que estes, es raro que vengan, por lo menos aqui

y dentro de las maniobras que hacen, van con vosotros o se quedan parados en un sitio X por si a alguno de vosotros le pasa algo?...

Estan todo el dia sentaos en la ambulancia, si hay tiro estan por ahi cerca, si es una marcha o algo se comunica por radio y van al punto que sea, pero ya te digo que apenas van a maniobras...

[Chocapic]

En gran parte, por que en la calle se cobra mas...
A todo lo que pones ademas, añade el sentimiento anti-español de mucha gente (que las universidades fomentan, y de que manera)
Pero es como en todos lados, cuando mejoren las condiciones de medicina militar, sobraran medicos...

Jajaja pues depende jajaja en principio por lo menos en mi facultad nunca hablan mal de España y de los militares (de éstos ni mal ni bien, es que nunca sale el tema), pero teníamos un profesor, que mezclaba junto con la lección aspectos políticos (de derecha derecha jaja) y es que te partías el cul*. Así tipo:
"Los virus se introducen en la célula, y se adueñan del ADN del núcleo. Cuando ellos quieren, cambian lo que la célula necesita por lo que ellos necesitan para multiplicarse, hasta que se forman un montón y la célula estalla o salen de otra forma. Vamos, así como los catalanes, que quieren quedarse con todas las electricas, para tener el monopolio, y cuando quieran ellos, puff, tenernos a todos los españoles cogidos de los huevos..." xDDD ainss, mítico este hombre jajaja

Por otro lado, en una llamada al Hospital Gómez Ulla de Madrid, un comandante médico me comentó que los 3 meses de formación básica y los 6 de específica se van a acortar (imagino que será de estos últimos, y no sé si para médicos, o también para enfermeros, odontólogos,...).
¿Alguien sabe algo?

[loschatarras]

En todas la universidades no por supuesto, pero en la gran mayoria (aqui en BCN por ejemplo) parece a veces que estes fuera de España y encima no seas bien recibido...

[Chocapic]

Pues a mi me llama la atención que no le guste a nadie de los estudiantes de medicina que hacen prácticas en el Hospital Gómez Ulla... mmm curioso...

[Chocapic]

Bueno, ví esto en un periódico (EL MUNDO). Estoy totalmente seguro que creará polémica... así que a ver qué opinais...

UN MEDICO MILITAR, ANTE LOS CAMBIOS EN LA SANIDAD CASTRENSE
«Si me mandan a una misión, me voy del Ejército»
RAFAEL J. ALVAREZ / ROBERTO BENITO

MADRID.- Recién ascendido, médico por vocación y militar por circunstancias, este especialista lleva más de 20 años en hospitales militares. Ahora, cuando, según afirma, la sanidad castrense está en disolución, medita irse del Ejército. La razón: la orden del Ministerio de Defensa de enviar facultativos de todo tipo de especialidades a hacer primeros auxilios en la primera línea de las misiones en el exterior. No muestra su identidad por temor a ser expulsado fulminantemente de las Fuerzas Armadas. Estas son sus razones para denunciar el inicio del final de la sanidad militar.

Pregunta.- ¿Cuál es el trabajo de un médico en el Ejército?
Respuesta.- Las especialidades médicas militares por excelencia son la cirugía, la traumatología y la anestesia, que son las que se necesitarían en una situación de guerra.

P.- Pero hay médicos que no son especialistas.

R.- Claro, los de cada batallón, los que están en cuarteles y buques. Son lo que se conoce como estabilizadores, que, en una situación de guerra, dictaminan qué paciente debe ser evacuado al hospital con urgencia y dan los primeros auxilios.

P.- ¿Los médicos estabilizadores son los que van con los pelotones en los BMR durante las patrullas?

R.- Exacto. Son los que van con las unidades mientras que el especializado está en el hospital de campaña para operar cuando llegan las bajas.

P.- Y esa división entre estabilizadores y médicos especializados es la que ha cambiado.

R.- Han cambiado tres cosas. Primero, todos los especialistas tienen que ir a las misiones, no sólo cirujanos, traumatólogos y anestesistas.

P.- Pediatras, dentistas...

R.- Todos. Segundo, se amplía la graduación de quien puede ser enviado hasta teniente coronel. Y tercero, se va a las misiones a hacer indistintamente labor de hospital y estabilización. La norma es todos a todo.

P.- ¿Por qué el Ministerio de Defensa ha cambiado los criterios?

R.- Porque no hay médicos suficientes. Antes, la sanidad militar era atractiva: eras fijo y podías hacer la especialidad que querías. Pero ahora que no hay problemas en la sanidad civil y faltan facultativos, no entra gente en el Ejército. La sanidad militar convoca 30 o 35 plazas anuales y, desde 2003, ha cubierto una o dos de media al año. Eso se une a la sangría de gente que se está marchando.

P.- ¿Tan grave es la marcha de médicos militares?

R.- Yo calculo que, en los últimos cinco años, se ha ido el 30% de la plantilla. Y la cosa se está agravando.

P.- ¿Por qué se marchan?

R.- En primer lugar, porque nos maltratan, no nos escuchan, no podemos hablar con nadie, todo es ordeno y mando. Y, en segundo, porque en la sanidad civil cobras un tercio más. Las guardias, por ejemplo, se pagan a 20 euros la hora, mientras que nosotros cobramos siete. Y no puedes decir que no haces guardias.

P.- ¿Es, entonces, una cuestión de dinero? Hay quien dice que ustedes no quieren ir a las misiones porque así perderían sus consultas privadas.

R.- No sólo es eso. La sangría se inició cuando se unificaron los cuerpos médicos de los tres ejércitos, se cerraron algunos hospitales militares y subió el número de misiones.

P.- ¿Cómo influyen las misiones?

R.- Lo que más ha hecho que se vaya la gente es la unificación, con las razones antes expuestas, incluidas las misiones. Uno se mete en la sanidad militar por unas ideas y, de pronto, te ordenan jugarte la vida y meterte en una base seis meses rodeado de bombas con 40 o 50 años.

P.- Los militares están para eso.

R.- ¿Jugarte la vida según te tratan y por dos duros que te pagan? Aun así, tengo compañeros, los que tienen más espíritu militar, que han ido encantados a las misiones. Pero han ido allí y les han tratado mal.

P.- ¿A qué se refiere?

R.- La gente fue y vino asustada. Varios compañeros míos pidieron la baja al volver de una misión, y no tanto por el trabajo, sino por las condiciones. Por ejemplo, no tenemos seguro de vida para la familia. Como es una situación de paz, no de guerra, si te matan o hieren no hay pensión vitalicia para ti o tu familia. Muchas muertes han sido en los BMR, donde nos quieren llevar. Y te tratan fatal. No te tienen en cuenta al planificar misiones y tienes que hacer lo que te ordenen, cuando es nuestro campo. Sólo nosotros sabemos, somos técnicos especializados. A mí no se me ocurre decirle a un capitán de caballería dónde tiene que colocar sus carros o cuántos tiene que llevar. Para unas cosas somos médicos y para otras teniente, capitán...

P.- ¿Se ha planteado marcharse?

R.- Si me mandan a una misión bajo estas condiciones me voy del Ejército, porque ya no me quedarán alicientes para quedarme. Si el Ejército me paga menos, me trata mal, no me deja protestar por nada y me envía a un BMR a hacer algo que no me corresponde, me marcho.

P.- ¿Cree que está en la lista de personas susceptibles de ser llamadas para ir a Afganistán o al Líbano?

R.- Claro que estoy.

P.- ¿No les han informado de que pueden ser enviados a las misiones?

R.- Qué va, ése es otro problema. No te pueden decir de un día para otro que tienes que ir a Afganistán, a Kosovo o al Líbano. Debe haber una programación de fechas. Somos personas con familias e intereses. Debe haber una lista pública para que sepamos a qué atenernos y para que no se dé la picaresca que se está dando.

P.- ¿Se refiere al incremento de las bajas médicas desde que se cambió el criterio este verano?

R.- Algunos han alegado enfermedades transitorias, como la depresión, para estar seis meses de baja. Otros, una enfermedad crónica, con la que puedes seguir en el Ejército, pero no ir a una misión. Y a otros, los menos, les han llamado y han ido. Pero les aseguro que, en las condiciones actuales, no quiere ir nadie, y el que va es porque no tiene otra alternativa.

P.- ¿De cuánta gente habla?

R.- En el Ejército hay poco más de 2.000 médicos. A final de verano llamaron a 30 especialistas para ir a las misiones. De éstos, 20 han pedido la baja médica y seis se han ido. Sólo tres o cuatro han aceptado la misión.

P.- ¿Y cuánto lleva en el Ejército?

R.- Más de 20 años que no dudaría en tirar por la borda si me llevan a un callejón sin salida. Es decir, si me ordenan ir en un BMR. Imagínese a un oficial de patrulla con chavales de 20 años. Es que no y punto.

P.- Defensa argumenta que no queda otra solución, que todos los médicos de las Fuerzas Armadas son militares y que están a expensas de las necesidades del país.

R.- Ya, pero además de militar soy persona. Tengo una familia, unos negocios y unas necesidades. El Ministerio no me puede coger y mandarme donde sea de un día para otro.

P.- ¿No hay otra solución o Defensa no se quiere complicar la vida?

R.- EEUU tiene, para primera línea, a los technician. No son ni ATS ni médicos, sino gente formada sólo para eso. Otra opción es recuperar el soldado sanitario: profesional de tropa que pasa un año en hospitales y se especializa en estabilización.

P.- O sea, en lugar de médicos que se hacen militares, militares que se hacen médicos.

R.- Eso es, como los que se especializan en transmisiones u otra cosa. O se puede contratar a reservistas, médicos de hospitales civiles. Pero nosotros les salimos más baratos.