Sanidad Militar -Cuerpos Comunes-

[tercioidiaquez]

Que la Sanidad Militar no está en sus mejores momentos es obvio.
Que su personal tiene una carga de trabajo excesiva también.
Que se pueden hacer las cosas de otra manera también.

Pero con todo, este señor, me parece un sinverguenza, desde mi punto de vista.

[gabriel garcia garcia]

Pues al que no le guste que se vaya pero que no este chupando del bote todo lo que pueda, ademas con escepciones los medicos militares son malisimos son legendarios los antigripales para los esguinces y ala pal campo otra vez (lo he visto con mis ojos). o ir con un codo dislocado y decirte que lo que tienens es cuento y ala puedes seguir las maniobras, o ir con cualquier problema mas o menos urgente y decirte pues vete a la farmacia y que te den algo o es que aqui solo atendemos accidentes graves (y si no pueden escurrir el bulto se limitan a meterte en una ambulancia con el conductor cuya unica titulacion es el carnet c) y podria seguir un buen rato...actualmente un medico militar se dedica a confirmar bajas medicas (no se mojan siempre confirman lo que dice el medico civil con solo mirar a la cara del paciente o ni eso ) o a firmar reconocimientos medicos que en un 99% te ha echo un soldado con una semana de cursillo

[cabo72]

Yo soy un caso atipico, Tecnico de ambulancia, 37 años,ARV ,fisicamente de p. madre y actualmente en 2º Medicina.
Tal como esta la cosa respecto a edades me estoy planteando pasarme a enfermeria y asi tener alguna opcion... porque yo me apuntaria a un bombardeo,ya he estado 2 veces fuera de España en sitios chungos de cooperacion sanitaria y como mucha gente,cuando tenia edad de entrar en el ejercito, tenia que hechar una mano en el negocio familiar y cuando he tenido oportunidad me he puesto a estudiar...
Respecto a la especializacion en hospitales de defensa,¿en 2008 hubo?

[marmotillo]

Mal veo a ese medico........ pero que no se crea que en la vida civil le van a tratar mejor........ Mi ultimo dia de trabajo. 15 años de <Funcionario de carrera,,,,, Tras estar haciendo 56 ECG en mi consulta, llamada de mi jefa para que pase la consulta de Neurologia con 15 pacientes........ Y ni las gracias. Em pece a las 8 de la mañana y acababa a las 16 horas, sin parar mas que ir una vez a mear,,,,,,,,,,,, Y mañana seguro que mas de lo mismo......... Bullas con los pacientes, con los jefes y con los subordinados. A si es que no se queje tanto, que los que andamos en lo cuivil, igual de puteados o mas.

[loschatarras]

Viendo lo profesional que es en la calle la cagara y luego le esperaran fuera los familiares para agredecerselo, gente asi se descalifica sola...

[Chocapic]

Bueno, está claro que EL MUNDO quiso poner una entrevista polémica, y lo consiguió, pero el mensaje de este reportaje es el siguiente:
- "Cualquier médico puede hacer tareas de estabilización (generalistas), aunque sea especialista".
En medicina, hay 2 grandes grupos:
a) Generalistas
- Medicina Familiar y Comunitaria (los de cabecera).
- Medicina interna (saben un poco de todo y tratan a los pacientes que tienen muchas enfermedades a la vez, llamando cuando hace falta al especialista que sea).
b) Especialistas
- De laboratorio: microbiología, anatomía patológica, "radiología",...
- Médicas: cardiología, neumología, nefrología,...
- Quirúrgicas: traumatología, cirugía del aparato digestivo, cardiovascular, anestesia,...

Toda tarea de estabilización es realizada por médicos generalistas, que son los que están preparados para ello. Los cirujanos (como el que habla) no tienen ni idea, ya que no es su cometido (al igual que ningún generalista va a quirófano a operar).
El problema que yo le veo, es que vale, te pueden obligar porque es el ejército, pero si pasa algo y produces un error médico, no veas la peazo de indemnización que tienes que pagar, más el hecho de no haber podido salvar la vida de una persona (si es que no lo has matao...); y ahí
luego todo el mundo se lava las manos y el que se la come eres tú... con lo que no es tontería...

El reportaje va de ésto. Luego por supuesto, los periodistas quieren polémica y "buscan" ciertas respuestas, sin explicar bien el tema para que la "bronca" esté asegurada...

[Chocapic]

Mal veo a ese medico........ pero que no se crea que en la vida civil le van a tratar mejor........ Mi ultimo dia de trabajo. 15 años de <Funcionario de carrera,,,,, Tras estar haciendo 56 ECG en mi consulta, llamada de mi jefa para que pase la consulta de Neurologia con 15 pacientes........ Y ni las gracias. Em pece a las 8 de la mañana y acababa a las 16 horas, sin parar mas que ir una vez a mear,,,,,,,,,,,, Y mañana seguro que mas de lo mismo......... Bullas con los pacientes, con los jefes y con los subordinados. A si es que no se queje tanto, que los que andamos en lo cuivil, igual de puteados o mas.

Bueno, el punto de vista de la enfermería y de medicina es bastante distinto... en la civil, y depende de los servicios los enfermeros estais también puteaillos... quizás por estar en ECG estás peor (aunque no me digas que en planta no vivís bien xDDD).
Por otro lado, también es verdad que aquí un enfermero desde que llega gana más que uno en la pública (por lo menos en Andalucía), lo que es un aliciente más.
En un público, el médico está puteado cuando es residente, después, cuando es adjunto no te creas... más bien se vive bastante bien, por lo menos por los hospitales que conozco... aparte que un 30% más de sueldo en los números por los que estamos hablando y comparando el tiempo son palabras mayores...
Aún así, como sabes, depende una barbaridad del servicio en el que estés... y luego, como no, que a un jóven enfermero la verdad es que lo suelen tratar mal vaya donde vaya por ser el más novato... (bueno, como en medicina...).

Yo el caso es que las formas, sobre todo las del final sobre los muchachos de 20 años me parece mal, pero el resto... yo tardé un tiempo en comprender bien lo que decía.
No es lo mismo arreglar tanques que aviones, y sí, puedes ser sargento, pero si te ordenan arreglara aviones cuando tú sólo has arreglado tanques, luego de quién es la culpa si el avión se acaba estrellando?
De ahí la queja de "nosotros somos los especialistas, los que sabemos" y "para unas cosas somos médicos, y para otras, teniente, capitán..."

Por otro lado, no sé qué pensais sobre una posible tropa/suboficiales sanitarios con capacidad y conocimientos de aplicar ciertos tipos de fármacos y primeros auxilios en el frente.
Las cosas como son, si hubiese una guerra no habría médicos suficientes para el frente, y ya no sólo eso, sino ya están faltando para las misiones internacionales, si piensan subir los soldados en el extranjero a 7000, necesitarán más médicos, con lo que las rotaciones tendrán que ser más frecuentes (y hombre, como todos, los médicos también quieren tener una vida, criar a sus hijos y estar con su mujer...), con lo que a su vez, más médicos se darán de baja de las FAS (y las condiciones tanto económicas, como de licenciados no son propicias para que entren) es probable que el ejército se deba de plantear esta opción...

Un médico no puede aplicar casi nada de medicación si no es con un monitor que ponga las constantes vitales, y luego, de estabilización y transporte no se suele encargar, sino que son los Técnicos de Transporte Sanitario (los de las ambulancias normales). En la realidad, un médico no va a hacer más.
Si a alguien le pegan un tiro, un médico no puede abrirlo en mitad del campo a quitarle la bala y coserle la arteria que le está sangrando a chorros, tiene que ir para un quirófano, con lo que aquí no sirve para mucho un médico (habría que taponar la herida y poner varios sueros durante el camino, y también quizás algún sedante si está consciente, pero poco más...). ¨Para esto último tampoco haría falta un médico (teniendo en cuenta el numeroso número de bajas y tan poco médico)...

[cabo72]

Mal veo a ese medico........ pero que no se crea que en la vida civil le van a tratar mejor........ Mi ultimo dia de trabajo. 15 años de <Funcionario de carrera,,,,, Tras estar haciendo 56 ECG en mi consulta, llamada de mi jefa para que pase la consulta de Neurologia con 15 pacientes........ Y ni las gracias. Em pece a las 8 de la mañana y acababa a las 16 horas, sin parar mas que ir una vez a mear,,,,,,,,,,,, Y mañana seguro que mas de lo mismo......... Bullas con los pacientes, con los jefes y con los subordinados. A si es que no se queje tanto, que los que andamos en lo cuivil, igual de puteados o mas.

Bueno, el punto de vista de la enfermería y de medicina es bastante distinto... en la civil, y depende de los servicios los enfermeros estais también puteaillos... quizás por estar en ECG estás peor (aunque no me digas que en planta no vivís bien xDDD).
Por otro lado, también es verdad que aquí un enfermero desde que llega gana más que uno en la pública (por lo menos en Andalucía), lo que es un aliciente más.
En un público, el médico está puteado cuando es residente, después, cuando es adjunto no te creas... más bien se vive bastante bien, por lo menos por los hospitales que conozco... aparte que un 30% más de sueldo en los números por los que estamos hablando y comparando el tiempo son palabras mayores...
Aún así, como sabes, depende una barbaridad del servicio en el que estés... y luego, como no, que a un jóven enfermero la verdad es que lo suelen tratar mal vaya donde vaya por ser el más novato... (bueno, como en medicina...).

Yo el caso es que las formas, sobre todo las del final sobre los muchachos de 20 años me parece mal, pero el resto... yo tardé un tiempo en comprender bien lo que decía.
No es lo mismo arreglar tanques que aviones, y sí, puedes ser sargento, pero si te ordenan arreglara aviones cuando tú sólo has arreglado tanques, luego de quién es la culpa si el avión se acaba estrellando?
De ahí la queja de "nosotros somos los especialistas, los que sabemos" y "para unas cosas somos médicos, y para otras, teniente, capitán..."

Por otro lado, no sé qué pensais sobre una posible tropa/suboficiales sanitarios con capacidad y conocimientos de aplicar ciertos tipos de fármacos y primeros auxilios en el frente.
Las cosas como son, si hubiese una guerra no habría médicos suficientes para el frente, y ya no sólo eso, sino ya están faltando para las misiones internacionales, si piensan subir los soldados en el extranjero a 7000, necesitarán más médicos, con lo que las rotaciones tendrán que ser más frecuentes (y hombre, como todos, los médicos también quieren tener una vida, criar a sus hijos y estar con su mujer...), con lo que a su vez, más médicos se darán de baja de las FAS (y las condiciones tanto económicas, como de licenciados no son propicias para que entren) es probable que el ejército se deba de plantear esta opción...

Un médico no puede aplicar casi nada de medicación si no es con un monitor que ponga las constantes vitales, y luego, de estabilización y transporte no se suele encargar, sino que son los Técnicos de Transporte Sanitario (los de las ambulancias normales). En la realidad, un médico no va a hacer más.
Si a alguien le pegan un tiro, un médico no puede abrirlo en mitad del campo a quitarle la bala y coserle la arteria que le está sangrando a chorros, tiene que ir para un quirófano, con lo que aquí no sirve para mucho un médico (habría que taponar la herida y poner varios sueros durante el camino, y también quizás algún sedante si está consciente, pero poco más...). ¨Para esto último tampoco haría falta un médico (teniendo en cuenta el numeroso número de bajas y tan poco médico)...

Voto a favor!!! Y me ofrezco voluntario!! Viva los Paramedicos :)

[FILIBUSTERO]

Bueno, el punto de vista de la enfermería y de medicina es bastante distinto... en la civil, y depende de los servicios los enfermeros estais [b]también puteaillos... quizás por estar en ECG estás peor (aunque no me digas que en planta no vivís bien xDDD[/b]). Ejem,ejem...................perdona pero yo soy TEL. Y AUx.Enf, y me he tirado 3 años en una planta de M.I, 3 Dues y 3 Aux. para 50 enfermos..............¿te imaginas el panorama?por la noche y festivos 2 y 2..........cuando alguien se paraba y teníamos otro que se ponía mal pues imaginate.
Teníamos noches y domingos que eso era peor que un hospital de campaña.........deterioros degenerativos, rectorragias, melenas,acv,encefalopatías.........................
Ahora estoy en el Sueño............y no te imaginas como vivimos la Due y yo..........otro mundo vamos.Ah! y en la pública.

[Chocapic]

Pues me interesa mucho tu punto de vista FILIBUSTERO, nos puedes contar cómo es tu vida por allí, por donde estás ahora, si te has ido de misiones o no... en fin, lo que tú quieras contar.
En definitiva me refiero a que depende de donde estés, estás mejor o peor. Creo que todos estaremos de acuerdo que donde peor se está es en Urgencias y en la UCI... sin embargo, en planta, "o te matas trabajando o no haces nada", pero no hay demasiado término medio...
Yo no puedo saber cómo va en otros hospitales, pues sólo conozco los de Córdoba, pero aquí hay ciertas horas en las que el personal de enfermería y auxiliares no paran nada, pero luego hay otro tiempo en el que están durante muuucho tiempo desayunando, merendando... e incluso por la noche durmiendo...
Claro que eso es aquí, en los hospitales que conozco (donde también hago "guardias" nocturnas)... en el resto ni idea, aunque creo que no cambiará mucho la cosa...
Y donde dices que estás? en la pública o en el ejército?
Aún así, me gustaría saber cuantas guardias puede hacer un médico residente o no en urgencias, porque no veas lo que quema eso... es muy interesante, pero son demasiadas horas trabajando sin descanso (y con la gente quejándose porque uno vaya a comer o a mear... cuando estás ahí 24 horas seguidas si no 32...).

[cabo72]

¿Cuantos años te quedan Chocapic?
¿en que universidad estas?
¿cuantos años tienes?
¿lo tienes claro que quieres ser medico militar?

ajajajaj ¿a que parece un interrogatorio? ;)

[Chocapic]

Vaya interrogatorio, de verdad xDDD

a) Este es el último año fuerte, el año que viene me quedarán sólo 3 asignaturas para acabar (una de ellas muy fácil). Este año hago otras 11.

b) Estudio en la universidad de Córdoba, aunque ahora estoy de Erasmus en la universidad de Coimbra (Portugal) durante un año (hasta agosto).

c) Tengo 24 años.

d) La última pregunta... es más larga.
Me encanta la medicina, al igual que el ejército, pero todavía falta información para poder decir un SÍ rotundo y seguro del todo.
Es complejo, hay muchas opciones ahora, y a mi me gustaría ser médico militar, pero todas las opciones tienen sus pros y sus contras...

Hay que estar muy seguro de entrar aquí, ya que son 1 año de instrucción, 1 año en una unidad, 4 ó 5 años de formación en la especialidad y otros 5 años que tienes que estar obligatoriamente en el hospital de tu destino... en fin, que 12 años de tu vida es como para hacer las cosas bastante seguro... (lo suyo es quedarse, pero si no te gusta, esos 12 años no te los quita nadie...)

El máximo problema que veo actualmente es la desinformación absoluta de la medicina militar... actualmente sabemos más de la medicina en otros países que en el ejército, y claro... se desconfía, porque "no todo puede ser bueno"...
Por ejemplo, uno entra de médico residente en la pública en España, y sabe que va a trabajar más de 70 - 80 horas/semana entre horario normal y guardias. Es para morirse, pero todo el mundo tiene que pasar por ahí, y son 4 ó 5 años...

Cuando uno es adjunto (ya especialista), puedes negarte a hacer guardias (aunque ganes mucho menos),...
En el ejército, no se sabe cuanto trabaja un residente, tampoco un adjunto, y por supuesto, no podrá negarse a hacer guardias, con lo que con la falta de médicos que hay ahora probablemente hagas más guardias que nadie (que para el que no sepa, son aparte de tu trabajo, 17 ó 24 horas extra por guardia, y suelen ser 6-7/mes)...

En la decisión hay que tener en cuenta:
- Formación: especialidad, generalidad? buena o mala? (en comparación con otros hospitales)
- Economía: sueldo en comparación con otros trabajos iguales que el tuyo.
- Tiempo libre. Nadie lo comenta, pero es muy importante. Personalmente, me preocupa que la falta de médicos me haga hacer grandes cantidades de guardias mensuales... con lo que mermaría mi tiempo libre (novia, hijos, familia, amigos,...) y todo por luego sólo 7€/hora...
- Rotaciones en el extranjero. Me encantan, pero al igual que la UCI o Urgencias, para cuando soy más joven y más "liberado" está muy bien, pero dentro de 10 años seguro que ya no me gusta tanto, y si tengo que estar rotando 6 meses cada 2 años como algunos dicen... no sé, creo que a mi me gustaría poder disfrutar de mis hijos... y creo que ninguna unidad (o pocas) de las FAS va a rotar tanto internacionalmente como los médicos militares (por su gran déficit, falta de hospitales y aumento de las misiones)...

Bueno, como en todo, estoy a tiempo de buscar la máxima información posible. No se pide por supuesto que a uno le vayan mimando por donde vaya, sino que uno vea una salida profesional factible que permita vivir conforme a mi propio trabajo, y luego compatibilizarlo lo mejor posible con una familia y una "vida social" medio normal... ni más, ni menos...

En este foro, como es normal, todos vais muy convencidos ya. Aunque creo que ningún estudiante de medicina que no tenga contacto directo con un Hospital de las FAS tiene información suficiente como para "competir" con los pros que le ofrecen tanto la medicina pública, como la pública de otros países (como Portugal, donde estoy, donde un alicantino R1 de maxilofacial está cobrando 5000€/mes por ejemplo).

En definitiva, la gente no busca tanto el dinero como uno pudiese pensar (si no, todo el mundo se iría al extranjero). Busca buena formación, y unas condiciones laborales aceptables.
Por ejemplo la promoción de los médicos militares en www.soldados.com pues es curioso... para todo el que no haga medicina, pero ninguno se fijará ni se apuntará porque ponga eso... porque parece decirte que entras en una ONG cuando todo el mundo sabe que no es verdad, te lo pinta superbonito cuando está claro que no es, y de información interesante nada de nada.

Luego, llamas a los teléfonos de información de varios sitios, y tampoco saben nada... lo dicho, yo me tiré como 6 ó 7 meses en buscar información, y en la Escuela Militar de Sanidad tienen que estar aburridos de mi (con decir que la primera vez que hablé, hablé con una capitán médico, y la última ya era comandante jajaja).

Un estudiante de medicina normal, no se va a complicar.
Sabemos todo lo del MIR desde 1º. El 99,999% se presenta al MIR, y al final todos somos como ovejas...

Sobre mí, me metería al ejército, pero dependería mucho de la especialidad... no me metería al ejército ciegamente... aunque alguno me pueda criticar por ello.
Además, adelanto, que si me meto, no me metería sólo, otro amigo de mi misma facultad se metería conmigo. ;)

[FILIBUSTERO]

Hola choca;
Soy civil(por desgracia para mí a día de hoy), se nota que no has leído mi post,Os arrepentis????
Soy Auxi. (y Tel), te diré donde trabajo por Privado, ya que llevo muchos años y no soy fijo, y esto es público y lo leen muchas personas.
Donde yo estoy, y como me dijo una vez un Internista.......(amigo mío), la planta la lleva enfermería(Dues y Auxis, sin menospreciar a los celadores). el Internista llega, habla un rato con el enfermo, y familia, se apunta 4 cosas y ajusta el Tto.
¿¿¿¿¿¿A quién le reclaman las higienes ,los C. posturales,las dietas, la medicación,el aire acondicionado, si el vecino huele mal, si la cama no va bién, si el sillón está estropeado.......????????????????????????Aqui el equipo de Enf. curra como yo no he currado en mí vida.
"El internista no se entera de la misa a la media"..........y muchas decisones las toma el equipo de enfermería.Y si te toca un Resi,o un adjunto novato............adios guardia....................
He estado en Hospitalización, Psiquiatría, Consultas, Rx,Rtp,Eco,Endoscipias,..Primaria..........y yo que se que más.........
No he ido de misión..........que lástima................
Me jode muchísimo haberme ido de las FAS.........pienso que si pudiera reengancharme(no puedo 32 años)........con mi experiencia podría aportar mucho.
Volviendo a sanida militar........la mejor opción para mi,sería Medicos Militares en Hospitales de Campaña,y en 1ª Linea formar a Técnicos.(paramedics)......(Auxis. Enf. Tel.Ter)con nociones de enfermería.......para aplicar unos primeros auxilios en combate..........(y que ellos también puedan combatir),y de alli al escalón médico avanzado.
Es mi humilde opinión.

[Chocapic]

Pues eso que dices Filibustero también pasa en los hospitales de Córdoba. Y en Coimbra (Portugal) peor, porque hay menos enfermeros y celadores, y los auxiliares de enfermería no existen... con lo que imagínate...
Lo que pasa es que el trabajo es diferente... un médico especialista no suele quedarse siempre en la planta, porque lo llaman de muchos servicios ya sea UCI, Urgencias, alguna otra planta... vosotros está claro que os comeis todo lo que pueda pasar en la planta, pero vamos, que yo a lo único que me refiero es que en el Hospital Universitario Reina Sofía de Córdoba (y todos los que dependen de él, llámese el pediátrico y el provincial) va "por rachas", y el de los médicos suele ser más "continuo" no tiene apenas rachas (aunque obviamente también desayunan largo y tendido y si tienen que hablar con alguien no es que vayan con prisa precisamente...).
En un hospital militar vete a saber cómo será... lo mismo tienes que trabajar mucho más de lo normal... a menos que vayamos y preguntemos directamente a gente de allí no lo sabremos...
Lo que sí que habrá que hacer algo es en el tema de médicos o paramédicos en el frente...
Es imposible llevar tantos médicos al frente... en hospitales de campaña serían excasos, pero ya en el mismísimo frente ya es imposible.
Aparte que la pérdida de médicos sería un duro golpe, porque un médico tarda como mínimo 6 años (si es general) en formarse, y otros 4 ó 5 más si ya es especialista o de familia... con lo que no se pueden reponer de un día para otro...
En esto los americanos nos llevan una gran ventaja... en EEUU tampoco sobran los médicos, aparte de que son muuucho más caros que aquí. Por tanto, ingeniaron un nuevo escalón en la atención sanitaria: los paramédicos.
Éstos son personas especializadas en Urgencias, que no son ni médicos ni enfermeros, pero tienen capacidad de utilizar una serie de fármacos de urgencia, de poner vías,... y luego, están superespecializados en ello...
En las películas bélicas se escuchan muchos comentarios de "médico!!!!" en el frente.
Esos en realidad no son médicos, son paramédicos (formación mucho más corta y especializada).
De hecho, en EEUU, los médicos son MD (medical doctor), y esos sí que escasean en su ejército...

[Chocapic]

Sin embargo, hay un problema en el caso específico de España...
Al no existir la figura del paramédico, no existe ninguna ley que permita su implantación en España.
Actualmente, la capacidad de prescribir cualquier fármaco reside en los médicos, odontólogos y veterinarios.
Los enfermeros pronto (si no ya) podrán recetar, pero no pueden tampoco prescribir...

[Prescribir: tras realizar un diagnóstico, decidir la medicación que el paciente debe tomar; Recetar: después de haber sido prescrito, emitir la correspondiente receta]

En definitiva, se debe a que éstas son las únicas carreras universitarias que preparan a sus alumnos para efectuar diagnósticos y correspondientes tratamientos.
En enfermería por ejemplo también dan algo, pero muy muy a lo general y más que nada como "conocimiento general", para que sepan de qué va la cosa, pero al no diagnosticar, tampoco pueden decidir el fármaco que se debe tomar (excepto para cosas de su competencia como las curas etc etc...).

Por otro lado, su creación sería otro problema, en base al personal civil que se encarga actualmente de ese trabajo: los técnicos de transporte sanitario, enfermeros y médicos de las ambulancias de soporte básico y avanzado, que en el caso de los primeros no permitirían que se les pise su terreno, y en el de los otros dos, no permitirían que personal menos preparado se encargue de las urgencias extrahospitalarias...

No obstante, el ministerio algo tendrá que hacer sobre este tema... ya que no es fácil de solucionar...

Por ejemplo, metiendo extranjeros (ahoramismo de complemento, quien sabe si después de carrera...). No obstante, los extranjeros tampoco son tontos.
Actualmente hay una "trampilla" por la que se cuelan todos los médicos extranjeros latinoamericanos, que es presentandose al MIR en una academia (no sé si era la de Oviedo), con lo que obtienen la tarjeta de residencia por estudios, y hacen el MIR en España (cobrando más que en el ejército, y pudiendo a su vez estar más de 8 años y eligiendo la especialidad que quieran, y no sólo la de familia o quedarse como médicos generales...).
Conclusión, tampoco la introducción de médicos extranjeros es la solución...