Conflicto en la Franja de Gaza

Fuerzas Armadas y conflictos de la zona, desde Marruecos hasta Iran. Israel y el Mundo Árabe. El Problema Palestino. La Guerra de Irak. La primavera árabe.
mapache
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Mensaje por mapache »

agualongo escribió:. Por cierto, en Londres y en Berlín ha habido manifestaciones proisraelitas..¿se podría organizar una manifestación a favor de Israel en España?



En Londres y Berlín han salido a la calle casi exclusivamente (sino unánimemente) miembros de las comunidades judías inglesas y alemanas, así que, que dependiendo del número de judíos que existan en España podrían hacer una marchita (con bastantes megafonos para que alguien los escuche), lastima que en 1492 les hayan quitado poder de convocatoria.

Un saludo
Última edición por mapache el 12 Ene 2009, 01:42, editado 1 vez en total.


" El que no sabe y no sabe, es un necio; apártate de él. el que no sabe y sabe que no sabe, es sencillo; instrúyelo. el que sabe y no sabe que sabe, está dormido; despiértalo. el que sabe y sabe que sabe, es sabio; síguelo."

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Mensaje por mapache »

reytuerto escribió:Hola a todos:

Nuevamente, un artículo que llamó mi atención:

El Derecho de Israel

por HERMANN TERTSCH



Aja, un tal Tertsch contra Vargas Llosa, una polémica de polendas :mrgreen:

Un saludo, Rey, pero supongo que le irás a nuestro compatriota, no? :D


" El que no sabe y no sabe, es un necio; apártate de él. el que no sabe y sabe que no sabe, es sencillo; instrúyelo. el que sabe y no sabe que sabe, está dormido; despiértalo. el que sabe y sabe que sabe, es sabio; síguelo."

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Mensaje por reytuerto »

Estimado Mapache:

Antes que nada, hola y feliz año, al tiempo!

Fíjate, me gustaría ahora que estamos conversando, dejar sentada mi posición con claridad. Yo deploro profundamente los muertos inocentes en Gaza. Y aunque no censuro el uso de la fuerza por parte del Zahal (de hecho, no están utilizando bombas de 2000 lbs), creo que los objetivos se cumplirán por un momento, pero no permanentemente.

Pero aún más, creo que generará un proceso de radicalización en ambas sociedades. La gran masa palestina se inclinará cada vez más hacia Hamas, dejando en posición minoritaria a las voces más moderadas y proclives al diálogo; y en el lado israelí, le dará fuerza a la facción que propugna acciones militares cada vez más fuertes. Me encantaría estar equivocado.

Pero más que irle a tal o cual artículo (el de MVLL me parece más completo, más profundo y más ponderado, sin que por eso, el artículo de H. Tertsch deje de tener total validez en sus afirmaciones) es invitar a la reflexión profunda de lo que sucede en Gaza, Cisjordania y el Cercano Oriente. Un abrazo y siempre es un placer.

PS: Durante su dictadura, el Gral. Primo de Rivera devolvió la ciudadanía española a los judíos sefarditas. No compensa lo de los Reyes Católicos ciertamente, pero fue un gesto que evito que cientos, sino miles de judios pudiesen sobrevivir al Holocausto.


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¿Hay más?

Mensaje por edgar_nuevo »

Fuerzas terrestres israelíes presionan por avanzar hacia la capital de la franja de Gaza
Por: Agencia Bolivariana de Noticias (ABN)
Fecha de publicación: 11/01/09


Gaza, 11 Ene. ABN.- Decenas de muertos se reportaron este domingo en Gaza debido al recrudecimiento de la agresión israelí, cuyas fuerzas terrestres presionan por avanzar hacia la capital de la franja, pese a la fuerte resistencia de las milicias islamistas.

Al entrar en la tercera semana y el decimosexto día de ataques, al menos 10 combatientes y otros seis civiles palestinos perecieron como consecuencia de la acción hebrea, elevando la cifra de víctimas fatales a por lo menos 875 y la de heridos a más de tres mil 700, reseñó Prensa Latina.

Partes militares refieren que los bombardeos aéreos, navales y terrestres de Israel castigaron este domingo unos 60 lugares en el centro de la ciudad de Gaza y zonas periféricas, incluidas una mezquita, supuestos escondites de armas y túneles subterráneos.

Los blindados israelíes atacaron en las afueras de la urbe por el norte y el este cerca del campo de refugiados de Jebaliyah, mientras una columna de tanques se adentró desde el suroeste para luego retroceder, según el canal qatarí Al Jazeera.

Grupos humanitarios y fuentes médicas aquí acusaron a Israel de estar empleando fósforo blanco y un potente explosivo conocido como DIME, a juzgar por las lesiones de decenas de víctimas alcanzadas por metralla y que sufrieron desgarraduras de carne...

Sin embargo, Olmert indicó que el Estado hebreo se está acercando a sus objetivos en la actual ofensiva, aunque reconoció que sus soldados deberán combatir más para lograr los propósitos de frenar la resistencia palestina y el lanzamiento de cohetes desde Gaza.


Aún con un territorio sitiado comercial, económica y militarmente, los combatientes de las milicias islamistas afines a Hamas dispararon en las últimas horas unos 10 cohetes contra Israel, dos de los cuales impactaron en la localidad sureña de Beersheva sin causar víctimas.

El gabinete de seguridad de Olmert, integrado por los titulares de Defensa, Ehud Barak, y de Exteriores, Tzipi Livni, ambos aspirantes a primer ministro en las elecciones del 10 de febrero, discute si aprueba la fase tres de su ofensiva, equivalente a caer sobre Gaza.

Analistas consideran que esa etapa ulterior probaría que las dos anteriores (bombardeos aéreos y ofensiva terrestre) fueron insuficientes para someter a los palestinos, y que implicaría altos riesgos para los soldados invasores.

Hamas conoce bien su territorio y sus hombres están entrenados para la lucha urbana, lo que podría dilatar los choques más de lo previsto y sería negativo para las aspiraciones políticas de Barak y Livni, aún cuando gran parte de los israelíes apoya la agresión, opinaron.


Jefe militar israelí pide al gobierno pasar a la fase tres

AFP

Jerusalén.- El comandante de la región militar sur de Israel, el general Yoav Galant, encargado de la operación “Plomo endurecido” contra Hamas, pidió al gobierno pasar a la siguiente etapa de la campaña, informó el diario israelí Yediot Aharonot.

El general solicitó al primer ministro Ehud Olmert y al ministro de Defensa, Ehud Barak, que autoricen pasar a la “fase tres” de la campaña iniciada el 27 de diciembre, lo que implica la entrada en escena de los miles de reservistas movilizados desde hace diez días.

“Tenemos una ocasión única de solucionar el problema que plantea Hamas. Si no lo hacemos, perderemos una ocasión histórica”, afirmó el general, según el diario.

Galant abogó por reocupar temporalmente sectores enteros de la franja de Gaza, principalmente la zona fronteriza con Egipto, por donde entra, a través de túneles clandestinos, el contrabando de armas, afirmó Yediot Aharonot.

De no acabar con ese contrabando, sostiene el general, Israel tendría que prepararse para realizar en el futuro otra operación como la actual.



¿Fase III de la Ofensiva? ¿Hay Más?...

¿Por qué para evitar más sufrimiento, tiempo, pérdida de vidas y recursos en un tiempo largo, por qué no tiran una bomba atómica...? y después dicen que Hamas y los Civiles tenían material para hacer una bomba nuclear...

¡Qué cinismo!

Al final...El Estado de Israel perderá..., no dije su población, dije su actual gobierno...

y no por el nombre sagrado que tiene su nación...que por cierto sus gobernantes no lo merecen, son la antítesis de la Justicia, el León de Judá se ha convertido en un montruo traidor al talmud, a la torah ...a la ley ...


\\\\Dios concede la Victoria a la Constancia\\\\, Libertador Simón Bolívar
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Mensaje por [Raven]neo »

EDITADO POR MODERADOR

Causa: Noticia copiada y ausencia de debate.


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Geromin
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Mensaje por Geromin »

Articulo que ya aventuraba la situacion actual alla por Febrero de 2006.

http://safed-tzfat.blogspot.com/2006/02 ... anjul.html


carlos perez llera
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Mensaje por carlos perez llera »

y el Sr Presidente del gobierno mojándose hasta el cornejón...Buen artículo, claro y explicativo, Geromín


simplemente, hola
agualongo
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Mensaje por agualongo »

¿Habéis escuchado en la radio al embajador israelí? ¡Todo un señor y todo un caballero! Ha dicho que Israel ha aguantado durante SIETE AÑOS el lanzamiento de cohetes sin hacer nada (y de hecho ha culpado a Israel de haber tenido tanta paciencia y de no haber cortado esos ataques antes) (vamos lo que yo digo, de que a Israel si se la culpa de algo es por su moderantismo, a veces cercano a la negligencia), ha hablado sobre que durante estos siete años de ataques, los que ayer se manifestaron y atacaron la embajada, no hicieron ni un gesto de la más ligera condena, también ha afirmado ESTE ES MI PAÍS, OLÉ, que ya no hay marcha atrás y que las operaciones militares continuarán espaciadas en el tiempo, incluso ha recordardo, sólo recordarlo, OLÉ, OLÉ Y OLÉ SÍ SEÑOR, que ISRAEL TIENE ARMAS NUCLEARES.

Siempre es bueno recordarlo, veremos si esos apestosos y malditos terroristas palestinos son capaces de ganar la TOTAL KRIEG, veremos si esos malditos perros son capaces de arrojar al mar a los hijos de David.

Saludos

En cuanto al embajador israelí, BRAVO, BRAVO, BRAVO, es usted todo un caballero. Hoy mismo le echo al correo una carta de apoyo.

Y sí, buen amigo Reytuerto, otro gran caballero donde los haya, que el Islam se radicalice, es lo que llevo años, años pidiendo, que se radicalice, y lo borraremos del mapa, tenemos suficientes megatones para no dudarlo. Un saludo. Nunca vencerán al pequeño y bravo David.

Por cierto, ¿Por qué los rojos no se manifestaron ni manifiestan contra las matanzas de cristianos en el Sudán? ¡ah, ya es que son cristianos!


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[Raven]neo
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Mensaje por [Raven]neo »

agualongo escribió:
Siempre es bueno recordarlo, veremos si esos apestosos y malditos terroristas palestinos son capaces de ganar la TOTAL KRIEG, veremos si esos malditos perros son capaces de arrojar al mar a los hijos de David


jajaj pareces yavéh


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Durruti
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Re: ¿Hay más?

Mensaje por Durruti »

edgar_nuevo escribió:Por qué para evitar más sufrimiento, tiempo, pérdida de vidas y recursos en un tiempo largo, por qué no tiran una bomba atómica...? y después dicen que Hamas y los Civiles tenían material para hacer una bomba nuclear...

¡Qué cinismo!


Hombre, pues viendo como se ha acusado a Israel de usar bombas de racimo y de fósforo blanco, que tal como se ha demostrado es completamente falso,, tendremos que dilucidar de que parte viene el cinismo :twisted: . Alguno tiene que estar frotándose las manos deseando que Israel use armamento nuclear, aunque no me extrañaría nada que pronto se le acusara de ello, total, realizar acusaciones sin fundamento, como hemos comprobado, es gratuito :crazy:

Un saludo


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Poli_Karpov
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Mensaje por Poli_Karpov »

Hombre, pues viendo como se ha acusado a Israel de usar bombas de racimo y de fósforo blanco, que tal como se ha demostrado es completamente falso,,


¿Quién lo ha demostrado? Porque el caso es que esa información ya figura en los tituales de todo el mundo. Quizás el "demostrador" se ha dormido. Habrá que avisarle para que corra con las pruebas a todos los periódicos.

Es realmente patético usar DIME y fósforo blanco. Como dice aqualongo, de auténticos "perros" rabiosos.


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Yorktown
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Mensaje por Yorktown »

Buenos días, vamos a ver como andamos de doctrina hoy

Grupos humanitarios y fuentes médicas aquí acusaron a Israel de estar empleando fósforo blanco y un potente explosivo conocido como DIME, a juzgar por las lesiones de decenas de víctimas alcanzadas por metralla y que sufrieron desgarraduras de carne...


Asi se escribe la historia en la Agencia de Noticias Bolivariana. Ya se ha explicado como funcionan tanto el fóforo blanco, como las bombas DIME. No sé que problema hay en ello. Lo que me extraña es que no haya salido esta vez el mantra del uranio empobrecido.

Y ahora vamos con la poesía.
¿Fase III de la Ofensiva? ¿Hay Más?...


Si, parece que hay más.

As of Sunday night, Israel had not embarked on a drastically escalated third phase of Operation Cast Lead, after the air assaults of week one and the limited use of ground forces since week two. But it was gradually bringing more reservists into the fighting force, and carrying out various pinpoint operations - keeping Hamas under military pressure.

En cualquier caso y según Haaretz, ahora mismo Barak y Livni son partidarios de acabar cuanto antes mientras Olmert quiere continuar presionando. En la próxima reunión del gabinete donde Olmert cuenta con más apoyos, parece que se decidirá si se pasa a la fase tercera, la ocupación de importantes zonas de territorio. Mientras, parece crecer la opinión de que no sería buena idea meter reservistas en Gaza y de que hay que terminar rápido. Ayer se manifestaron 150.000 personas en Sakhnin y Tel Aviv en favor del alto al fuego. Lástima que no hubiese lo mismo en Gaza hace dos meses, o dos años.

¿Por qué para evitar más sufrimiento, tiempo, pérdida de vidas y recursos en un tiempo largo, por qué no tiran una bomba atómica...? y después dicen que Hamas y los Civiles tenían material para hacer una bomba nuclear..


No comment. :roll:

¡Qué cinismo!


Sin duda, sobre todo leyendo los siguientes versos.

Al final...El Estado de Israel perderá..., no dije su población, dije su actual gobierno...


Efectivamente, que cinismo, como si el gobierno de Israel creciese en los arboles. Por cierto, perderá...que?

y no por el nombre sagrado que tiene su nación...que por cierto sus gobernantes no lo merecen, son la antítesis de la Justicia, el León de Judá se ha convertido en un montruo traidor al talmud, a la torah ...a la ley ...


Y ya el remate exótico y de violinista del Titanic.

Impagable. Sagrado de qué? igual de sagrado que San Marino o Nueva Zelanda. León de Judá? Que tiene que ver el Talmud, la torah, la cábala, o la circuncisión con la defensa de los ciudadanos de un estado soberano?

Lo dicho, Dios los cría y ellos se juntan.

Por si le interesa a alguien hacerse socio
http://www.nkusa.org/

Ah, hace más o menos un año dimitió el alcalde de Sderot. Motivo?
"I don't want to be around when a rocket hits a kindergarten and kills 20 children," he said with great emotion. "I have been losing sleep over such a scenario for years." (concretamente 6 años en los que su ciudad fue alcanzada por unos 6.300 proyectiles)
http://www.israelnationalnews.com/News/News.aspx/124553

Más cosas,

Hamas Map Found in Operation

Explicaciones acerca de un mapa del dispositvo defensivo de Hamas capturado durante las operaciones

http://www.strategypage.com/military_vi ... 85044.aspx

La frontera egipcia sigue cerrada, parece que además no están muy contentos con Iran ( que para colmo y con su tacto diplomático habitual hace poco dedicó una calle al nombre del asesino de Anwar el-Sadat, haciendo amigos), que según los egipcios está presionando a Hamas para que no acepte ningún alto al fuego. Abdel Raoud el-Reedy alto funcionario del ministerio de exteriores egipcio ha declarado que Gaza no es ya responsabilidad de Egipto y que está determinado a que no vuelva a serlo. No tienen ninguna intención de quedarse ellos con el problema de un territorio gobernado por alguien como Hamas.

En comparación con el primer dia de la operación Cast Lead, los lanzamientos de cohetes sobre Israel se han reducido un 50%.

Saludos.
Última edición por Yorktown el 12 Ene 2009, 11:53, editado 1 vez en total.


We, the people...
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Durruti
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Mensaje por Durruti »

Poli_Karpov escribió:¿Quién lo ha demostrado? Porque el caso es que esa información ya figura en los tituales de todo el mundo. Quizás el "demostrador" se ha dormido. Habrá que avisarle para que corra con las pruebas a todos los periódicos.
.


Te refieres a esos periódicos tan imparciales y objetivos? :mrgreen:

Es realmente patético usar DIME y fósforo blanco. Como dice aqualongo, de auténticos "perros" rabiosos.


Lo que es patético es comparar un proyectil DIME con una bomba de racimo...cuando el primero es un proyectil de fragmentación que se caracteriza por su pequeño radio de acción, precisamente para evitar mayores daños que no sean los del objetivo, que usando una bomba convencional( y no hablo de bombas de racimo), serían bastante mayores....vamos, igualito que una bomba de racimo. En cuanto a lo del fósforo blanco, como se ha visto en imágenes de TV, son bombetas (que no bombas) fumígenas....Pero claro, de todos es conocida la gran sabiduria de los medios de comunicación en temas militares..... :twisted:


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Mensaje por Geromin »

Decididamente vais a conseguir que me tenga que poner a estudiar la lengua de Shakespeare para poder leer los dichosos articulos que tienen pinta de interesantes. :confuso:


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Mensaje por Geromin »

La Embajada israelí en España ha lamentado este domingo a través de un comunicado la "muestra clara de doble moral y sesgo" exhibida tanto por los organizadores como por los participantes en las manifestaciones "antiisraelíes", quienes "no salieron en el pasado para protestar por la agresión de Hamas" sobre las comunidades del sur de Israel.

"El silencio entonces ante los ataques a Israel y las movilizaciones hoy son una muestra clara de doble moral y sesgo", indicó la Embajada israelí en Madrid.

Además, la nota dice que "la pretensión de dar lecciones de moral a Israel no es coherente y carece de fundamento", antes de equiparar el conflicto en Gaza con enfrentamientos previos en la antigua Yugoslavia o Afganistán, que contaron con "un amplio consenso europeo" a la hora de apoyar la actuación de la OTAN en ambos escenarios.

"Lamentablemente, en todas las guerras caen víctimas inocentes. Las operaciones de la OTAN en Yugoslavia hace una década o en Afganistán en el presente, han causado miles de víctimas inocentes", indicó la misión diplomática hebrea en un comunicado subrayando que, en ambos casos "existía, y existe, un amplio consenso europeo en cuanto a las intervenciones, aunque ni Yugoslavia ni Afganistán han puesto en duda el derecho a la existencia de Europa en la forma en la cual lo hace Hamas respecto a Israel".

Tras efectuar esta comparación, la representación israelí concluyó que "apoyar las intervenciones de la OTAN pero atacar e incitar al odio contra Israel pone en evidencia un inaceptable y cínico doble rasero".

Finalmente, la Embajada lamenta que "la organización de algunas de las manifestaciones en España han participado personalidades del PSOE", y lamenta que, si bien el Gobierno español ha dado "la impresión de una verdadera preocupación ante la crisis y su deseo auténtico de contribuir a su solución", se reprocha que "los lemas de las manifestaciones antiisraelíes de estos días no parecen compatibles con los objetivos expresados por el Gobierno".


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