Fuerzas Armadas de Chile (archivo)

Aspectos generales de las Fuerzas Armadas de toda Latinoamérica que no entran en los demás foros (los Ejércitos, Armadas y Fuerzas Aéreas se tratan en sus foros).
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__DiaMoND__
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Mensaje por __DiaMoND__ »

los leos 1 de chile tienen larga historia.
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Después de evaluar el Leopard, Cacique y MBT-70 en 1967-68, los Países Bajos ordenó 468 MBT Leopard 1 entre 1968 y 1970. Los leopard se entregaron entre 1969 y 1972.

los leopard de Países Bajos tienen diferente radio , Netherlands-type de granada de humo y tres descargadores de estiba panniers. En una fecha posterior los tanques equipados con un sistema de estabilización de Honeywell pistola, modificación óptica para municiones del británico L52 APDS , un periscopio pasivo para el conductor y 7,62 mm FN MAG coaxial ametralladoras alemána en lugar de 7,62 mm MG3.

Todos los 468 Leopard 1s del Ejército Real de los Países Bajos se modificaron por 574 Tankwerkplaats en Leusden y equipados con torreta con apliques de armadura suministrada por Blohm + Voss de Alemania. Este es el mismo que el instalado en el Leopard 1A1A1 del Ejército alemán. Modificados cuando sean nombrados los Leopard 1-V,( V Verbeterd o mejorado). El EMES-12A3 AFSL-2 (configuración de los Países Bajos) sistema de control de fuego para el artillero fue instalado en el mismo tiempo que la nueva armadura. El EMES-12A3 fue suministrado por Honeywell y Zeiss con los Países Bajos Oldelft como subcontratista.

Además, el Leopard 1-V tiene nueva pista faldas equipado de serie. Todos los Leopard 1-V del Ejército Real de los Países Bajos fueron gradualmente fuera de servicio en 1995 y Grecia ha adoptado ya la entrega de 170 vehículos de forma gratuita. Más recientemente, 200 han sido vendidas a Chile en primer lugar las entregas en enero de 1999.
****esta info la traduge de un sitio en ingles****www.army-guide.com/eng/product152.html
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chile compro tanques con celula de 30 años de antiguedad en 1999 por eso no sorprende la adquisicion de leopard 2a4 en 2007 fecha para la cual la celula de los leo 1 Chileno tendrian para entonces 38 años
por suerte famae realiza exelentes manetenimientos que aun los mantiene operativos. Por lo que se ve los holandeses siempre tuvieron el tanque a tope.


otra cosa interesante encontre sobre los leos 2 lo traduje de wikipedia ingles

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El leopard 2A4CHL es la actualizada la versión chilena del Leopard 2A4 ordenado por Chile en 2007. Incluir nuevas mejoras electrónica, observación y sistemas de información destinados a elevar el Leopard 2A4 capacidad para la creación de redes a de ser igual a la del Leopard 2A6, un nuevo sistema de suspensión y la mejora de los depósitos a la principal arma de cañón liso L55 utiliza en el Leopard 2A6. Otras mejoras son las estaciones de armas sobre el artillero y comandante escotillas equipado con el MG3 y HK GMG. El leopard 2A4CHL también ha sido mejorado en la torreta. se aumento el blindajede techo y laterales y pueden ser enlazados con Chile la red de control de campo de batalla.
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entonces el leo2 chileno se parece mas a un a6 que a un a4
entonces hay que llamarle por su nombre completo 2A4CHL

lo mismo pasa con los leos 1 no son simples leo 1.


Ernest J
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Mensaje por Ernest J »

entonces el leo2 chileno se parece mas a un a6 que a un a4
entonces hay que llamarle por su nombre completo 2A4CHL


Por favor te agradeceria ,enlace, y evidentemente ante el cuantosisimo dineral que resultaria una tranformacion de A4 a A6 ,seguro que habrian cientos de links que yo no he encontrado.
Te agradeceria por favor algunos links con tan importatantisima informacion
Deverian aparecer contactos de adquisiciones de sistemas de mando y control ATLAS o LINCE,L55,nuevas camaras termicas de ultima generacion,Nueva torre con nueva proteccion ( + de 8 Toneladas ) en relacion con los A4 en nueva armadura,vision nocturna para conductor,zapatas
Sin contar el dinero que seguramente el parlamento chileno tendria que aprovar porque el montante se eleva seguro a mucho o muchisimo.

Con tantas modificaciones seguro que te sera facil.


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Chuck
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Mensaje por Chuck »

__DiaMoND__ escribió:entonces el leo2 chileno se parece mas a un a6 que a un a4
entonces hay que llamarle por su nombre completo 2A4CHL

lo mismo pasa con los leos 1 no son simples leo 1.

Anda, que no te lea Iris que le encantan estas afirmaciones... :mrgreen:

Wiki NO es confiable.

El Leo2a4 Chileno es un Leo2a4, nada mas, nada menos. Se ha discutido antes sobre la incorporacion de nuevos sistemas de mando y control chilenos, pero en coraza, armamento y demases es igual a todos los a4 de serie.

Sobre los Leo1, si están "mejorados" en relación al leo1 original, peeeero en este foro y en muchos otros te diran que tiene armadura de papel, lo que lamentablemente es cierto para su función de MBT.


George S Patton
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Mensaje por George S Patton »

Chuck escribió:
__DiaMoND__ escribió:entonces el leo2 chileno se parece mas a un a6 que a un a4
entonces hay que llamarle por su nombre completo 2A4CHL

lo mismo pasa con los leos 1 no son simples leo 1.

Anda, que no te lea Iris que le encantan estas afirmaciones... :mrgreen:

Wiki NO es confiable.

El Leo2a4 Chileno es un Leo2a4, nada mas, nada menos. Se ha discutido antes sobre la incorporacion de nuevos sistemas de mando y control chilenos, pero en coraza, armamento y demases es igual a todos los a4 de serie.

Sobre los Leo1, si están "mejorados" en relación al leo1 original, peeeero en este foro y en muchos otros te diran que tiene armadura de papel, lo que lamentablemente es cierto para su función de MBT.


Es que en la wiki en castellano no dice nada de eso ( maldita wiki) :mrgreen:
Igual hay bastante salto del Leo 2A4 al A6 como para suponer livianamente que en Chile o cualquier otro país, en casi tiempo record y sin gastar mucho dinero, y con tecnología local pudo haberse dado siquiera algo cercano a eso.
Lo del Leo 1 si, se dice que una ametralladora pesada con proyectiles perforantes AP lo agujerea, no sé.

Pdta: Chuck imaginate si lo decía MX78 a eso :lol: :lol: :lol:
Se armaba la trifulca.


hunterhik
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Mensaje por hunterhik »

Las características y que se hizo al leo 2A4, esta publicada por coraceros en el mejor tanque de latinoamerica, hasta lo que tengo entendido, coraceros esta ligado al tanque in situ, es decir es un integrante de la division coraceros..aqui lo que dijo el:

publicado 24 junio del 2008:
Buenos días a todos, me presento mi nik es coraceros y pertenezco al Ejercito de Chile, para aclarar algunas cosas que se han escrito en este hilo me remitiré a decirles, dentro de lo posible, que fue lo que se le ha instalado o cambiado al leopard 2A4 Chileno.

Para comenzar empezare diciendo que hunterhik esta en lo cierto salvo un aspecto y me remitiré a remediarlo.
1- el scooter o como bien decía parzifal,batea,orugas,corriendas,etc no ha sufrido cambios, salvo las secciones antidezlizantes y un soporte en sección trasera que son nuevos, aunque muy parecidos a los del 2A5, quizás por eso de la confusión de algunos foristas, pero son del 2A4.

2-en cuanto a sistema de radio y computador táctico, se renovó parte del sofware y hardware, actualizando sistemas y componentes, pero manteniendo básicamente lo mismo, sin embargo habrá una actualización en este aspecto dentro de estos años, con un sistema de origen Chileno, no puedo decir nada mas.

3- en cuanto al telémetro y termal, al igual como lo que mencione arriba se han mantenido pero con cambio de partes por unas nuevas en general.

4- lo único que se le ha realizado a la coraza en forma menor, fue la instalación de 4 cuñas en la sección interna de la torre en ambos costados, izquierda, derecha, atrás y adelante..esto según dicen es para una mejor estabilidad y una pequeña ayuda por posibles impactos en la santabarbara de la barcaza.

5- usuario Iris, no debe decir que los leos Chilenos son idénticos a los Españoles porque no lo son,hay cambios mínimos los que de partida ya los diferencian, es irresponsable asegurar algo de lo cual usted no esta seguro porque no pertenece a la institución, no es bueno especular con cifras porque salvo los mandos altos y el gobierno alemán y la empresa Krauss Maffei saben y conocen los pormenores y detalles de esta transacción, ni siquiera nosotros que estamos encargados del funcionamiento y entrenamiento de los leos 2A4 conocemos.

saludos
:wink:


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__DiaMoND__
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Mensaje por __DiaMoND__ »

la direccion es http://en.wikipedia.org/wiki/Leopard_2


segun veo las diferencias entre un A4 y un A6 no son muchas

para pasar de A4 a A5 nesesite mejorar el blindaje en forma de cuña, la posicion de vicion del comandante pasa atras de su escotilla y la torreta es controlada electronicamente.

y de A5 a A6 se le cambia el cañon por un cañón liso L55 y otros cambios menores


badghost
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Mensaje por badghost »

Diamond, muchas gracias por la información del Leopard 1 V, lo que mas me interesaba era corroborar si se habían agregado las placas o paneles de blindaje en la torreta, que era la principal crítica de este tanque, yo realmente no se en que pensaban los alemanes cuando diseñaron un MBT (de la época) con 8 mm de blindaje en la torreta, realmente una locura.
En este punto de la vida del Leopard 1 V, creo que no es conveniente hacerle alguna modificación, a mi juicio con la velocidad, el blindaje y el L7 de 105 mm que tiene, es aún capaz de batirse con cualquier tanque de la región sin problemas, yo tal vez invertiría en un montaje externo con optrónica láser, mira nocturna y ametralladora tipo FLW 100 0 200 de la Krauss-Maffei Wegmann para trabajar en modo Hunter/Killer, mejorando el aspecto de detección y disparo, recordemos que a tanque parecidos, gana el que pega primero.

Respecto de la información de la english wiki del Leopard 2 comprado por Chile, debo señalar que no estoy muy de acuerdo, si bien coincido que de un L2A4 a un L2A5 no hay muchas diferencias (no creo que la cuña delantera y los spall liners interiores sean la gran cosa, mira termal para el comandante muy bien), de ahí a hablar de mejoras del nivel de un A6, es decir, aumento en el blindaje de la torreta (lados y el techo) y el cambio del cañon de L44 al de 55 calibres, estamos hablando de cosas muy diferentes y muy caras además. Hay que entender que no se trata solo de un cambio de barrel, deben modificarse el sistema electro-neumático que lo mueve, los estabilizadores, la calibración de los controles de tiro (por el mayor peso del arma y la mayor presión en la munición que expulsa), cambios en la suspensión (hablamos de varias toneladas mas de peso) etc., etc.

Saludos cordiales.


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hunterhik
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Mensaje por hunterhik »

Hola señores, para los adictos a la Armada que están esperando noticias, traigo un avance de como van los trabajos de la Williams...hasta el momento se encuentra viento en popa en su refit, esta en este momento en dique seco en ASMAR, y se le esta realizando la instalación del sistema ASSIST en la cubierta de vuelo, también los trabajos de los Barak van muy avanzados, al igual que el cañón oto melara rapidfire de 76mm...otra cosa que me contaron es que empezaron ya a instalarle los harpoon y parte del sistema de radar, no me dijeron cual, pero ya van avanzados en la electrónica y esas cosas, espero recibir alguna fotografía luego para comentarles como van, eso si no podre postearlas por razones obvias, pero paciencia,saludos :wink:


badghost
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Mensaje por badghost »

Buscando, buscando me encontré esta paginita que trae un completo informe del Leopard 2 con sus diferentes batch y upgrades, les dejo el link:

http://www.fprado.com/armorsite/leo2.htm

Saludos


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Alberto Elgueta
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Mensaje por Alberto Elgueta »

hunterhik escribió:Hola señores, para los adictos a la Armada que están esperando noticias, traigo un avance de como van los trabajos de la Williams...hasta el momento se encuentra viento en popa en su refit, esta en este momento en dique seco en ASMAR, y se le esta realizando la instalación del sistema ASSIST en la cubierta de vuelo, también los trabajos de los Barak van muy avanzados, al igual que el cañón oto melara rapidfire de 76mm...otra cosa que me contaron es que empezaron ya a instalarle los harpoon y parte del sistema de radar, no me dijeron cual, pero ya van avanzados en la electrónica y esas cosas, espero recibir alguna fotografía luego para comentarles como van, eso si no podre postearlas por razones obvias, pero paciencia,saludos :wink:


Holas Hunter

De hecho, si no fuera por algunos chiches que vienen del extranjero y que llegan al país de acuerdo a lo especificado en los contratos, los trabajos en la Williams podrían haber terminado con bastante anticipación. de todas formas, la pega está sobrada con el cronograma y por lo visto tendremos al buque insignia de la escuadra navegando operacionalmente muy pronto.

Saludos


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Control
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Mensaje por Control »

Navegando por el web encontre esta nota interessante por su contexto y planificacion...especial la parte ......(El analista Armen Kouyoumdjian estima, por su parte, que los recursos permitirían "dejar de comprar armamento de segunda mano, que nunca se adapta a las necesidades reales, porque se debe adecuar o modificar".)

Chile dispone de 3 mil millones de dólares para la compra de armamento

8:19 | El país vecino es el segundo importador de armas de América Latina, con 615 millones de dólares el 2007

Santiago de Chile (dpa).- Chile dispone de ahorros por 3.000 millones de dólares para la compra de equipamientos militares, tales como sistemas antiaéreos, sonares de profundidad variable y aviones de alerta temprana, revelaron a dpa asesores de Defensa.

Las reservas monetarias para estos fines podrían incluso crecer en los próximos meses, toda vez que sólo hasta junio sumaban 2.934 millones de dólares, comentó el analista Eduardo Santos.

El experto explicó que estos fondos provienen de la Ley Reservada del Cobre (LRC), que entrega el diez por ciento de las ventas de la minera estatal Codelco exclusivamente para comprar material bélico.

La idea del gobierno es que la LRC -cuya derogación es prometida desde 1990- sea reemplazada por un sistema de compras plurianuales, donde el financiamiento deberá ser aprobado por el Congreso.

El nuevo sistema, que será enviado a trámite legislativo al Parlamento a fines de año, mantendría los recursos acumulados de la LRC bajo el control de Defensa, en un fondo permanente y renovable destinado exclusivamente a la adquisición de armas.

NUEVO SISTEMA, MÁS GASTO
Los analistas difieren, eso sí, respecto de cómo se gastará ese dinero. Algunos opinan que debe comprarse lo que "falta", otros plantean que debe haber una planificación conjunta.

Por ejemplo, Santos explicó que "a futuro habrá más gasto por los sistemas sofisticados que tienen las armas, cuyo costo crece a tasas del diez por ciento anual".

Acotó que "el Ejército necesita más vehículos de combate de infantería, sistemas antiaéreos y helicópteros de ataque, la Armada requiere recuperar la barcaza 'Valdivia', adquirir sonares de profundidad variable y un buque de control de mar, mientras la Fuerza Aérea necesita cisternas, aviones de alerta temprana, radares y reemplazar el F-5".

El analista Armen Kouyoumdjian estima, por su parte, que los recursos permitirían "dejar de comprar armamento de segunda mano, que nunca se adapta a las necesidades reales, porque se debe adecuar o modificar".


Sobre lo mismo, añadió que Chile debería "adquirir más helicópteros para operaciones de rescate".

Juan Pablo Rosso, otro experto de Defensa, aseveró que "es urgente solucionar la falta de sinergia y eficiencia producidas por la falta de planificación conjunta de nuestras Fuerzas Armadas".

De hecho, la LRC no promueve la compra coordinada de equipamiento militar, sino que asigna fondos en partes iguales a cada rama de la Defensa.

Por ello Rosso planteó que es necesario "un plan de desarrollo integral que considere un mismo escenario estratégico y una evaluación integral de las capacidades militares que necesitamos".

Sobre la conveniencia o no de comprar material de segunda mano, el especialista José Higuera sostuvo que "debe ser analizado caso a caso, sin generalizar ni descartar a priori".

"Lo que si hace mucha falta es transparentar las políticas y criterios que guían estas adquisiciones", afirmó.

Por lo mismo, Higuera coincidió con Rosso en que "es necesario definir las capacidades necesarias y a partir de eso planear las futuras compras de material militar, con un objetivo conjunto y en función de la disuasión".

Agregó que es necesario evaluar cómo las compras militares contribuyen a la seguridad de Chile, en términos de sus fines disuasorios hacia Perú, Bolivia y Argentina, sin producir el impacto negativo y contraproducente de generar inseguridad en estos países vecinos, que han reclamado en el pasado por el gasto militar chileno.

EL ARMAMENTO COMPRADO
Según el Instituto Internacional de Estudios Para la Paz de Estocolmo (SIPRI), Chile es el segundo importador de armas de América Latina, con 615 millones de dólares en el año 2007, lo que genera preocupación y críticas en países vecinos.

En diez años Chile adquirió dos submarinos nuevos a Francia y España, 350 tanques Leopard 1 y 2 en Holanda y Alemania, 28 aviones cazabombarderos F-16 nuevos y de segunda mano en Estados Unidos y Holanda y ocho fragatas usadas en Holanda e Inglaterra.

Más recientemente se compraron 100 vehículos de combate Marder a Alemania, 12 helicópteros Bell 412 (a Estados Unidos), tres aviones de patrullaje marítimo CASA C-295 (España), diez helicópteros AS535 Super Puma (Francia) y 12 aviones turbo-hélice de ataque y entrenamiento Súper Tucano (Brasil).

En total, desde el retorno a la democracia en 1990 hasta fines de 2010, el país habrá hecho las mayores adquisiciones bélicas de su historia por montos de varios miles de millones de dólares.

http://www.elcomercio.com.pe/ediciononline/HTML/2008-09-19/chile-dispone-3-mil-millones-dolares-compra-armamento.html


hunterhik
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Mensaje por hunterhik »

No estoy de acuerdo con este analisis en algunos puntos, puesto que las planificaciones han sido estudiadas por mucho tiempo, ademas el hecho de contar con mas de 3000 millones de dolares en reserva no quiere decir que se gaste a tontas ni locas, mas bien merece un análisis mas concienzudo de la situación actual y que es lo que falta para dejar las fuerzas en una posición final privilegiada y acorde a lo que necesita el país para disuadir eficientemente y coherentemente, pienso que la mayoría de los items nombrados ya están siendo estudiados hace tiempo y varios de los puntos ya han sido solucionados, así que creo lo que hay que hacer ahora es planificar lo que falta e invertir el dinero que sobre, el cual sera mucho para los futuros proyectos de renovación que comenzaran dentro de unos 15 años, ademas Chile esta bien económicamente, y sin mayores problemas..al menos con los leos2, los marders, gepard y demas cosas adquiridas el ejercito esta bastante bien, necesita renovar algunas cosas pero esta muy bien parado.....ahora la fuerza aérea que este año contara con 44 f-16 esta en una posición muy buena y solo faltan los medios aéreos restantes para completarla..en cuanto a la Armada, y a flota de superficie y submarinos, estamos listos, solo falta adquirir el reemplazo de la Valdivia que creo comenzara en unos años mas..el recambio de la aviación naval ya se esta llevando a cabo y la incorporación de los PZMs va en muy buen camino..se necesitan mas helos, pero eso esta también en marcha,saludos :wink:


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Mensaje por Control »

Hunter,
Entiendo tu comentario... Lo que me parecio interesante de la nota es el comentario del analista...la cual le hice un google y se ve que es una persona entendida a mi parecer.

Pero bueno veremos que compran este ano. Una cosa es clara sera buena!
Slds.


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Mensaje por __DiaMoND__ »

lcr es exelente a mostrado su efectividad desde su creación


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Mensaje por __DiaMoND__ »

http://www.casusbelli.com.ar/tierra/leopard2(3).htm
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Este contrato fue extendido el 14 de noviembre de 2007 en Münich por el ministro de defensa de Chile y las autoridades alemanas, aumentándose la cifra a 140 Leopard 2A4. La empresa alemana Krauss-Maffei Wegmann se encargará de poner a punto y adaptar a los estándares de Chile 132 carros de combate, siendo los 8 restantes utilizados como repuestos y para entrenamiento de las tripulaciones.

El contrato total, que incluye además entrenamiento con las unidades alemanas y 2 vehículos de entrenamiento, suma según fuentes de Chile unos 125 millones de dólares. Según se sabe, los carros de combate serán entregados en un período de 6 años, entre 10 y 12 unidades cada 3 meses a partir del final de 2007.
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se encargara de poner a punto y adaptar los estandares de Chile y se entregar de a 10 por mes

que les hicieron que se demoraban de a 3 por mes?

pq no te demoras 14 meses en instalar los softwares

alguien tiene una foto del leopar 2 Chileno diferente a la de la fidae 2008 o a la de la ceremonia de entrega en la planta alemana.

el leopard 2 nuevo costaba 5 veces mas que la vercion Chilena segun lo que dice oscar izurieta a tvn http://www.youtube.com/watch?v=6uw790z8 ... re=related

creo que nunca sabremos cuales son las especificaciónes chilenas por tratarse de secretos militares

Chile tambien tiene todo tipo de carros auxiliares basados en leos 1

y por cierto el leo2e es mejor al combinar el potncial de los dos fabricntas de tanques mas grandes del mundo Krauss-Maffei y General dynamics
Última edición por __DiaMoND__ el 14 Ene 2009, 15:26, editado 1 vez en total.


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