Conflicto en la Franja de Gaza

[Poli_Karpov]

¿Hay alguna condena de Human Rigths Watch contra los palestinos por disparar cohetes sobre áreas civiles?

Venga, vale que Israel tiene la sartén por el mango (aparentemente) y puede matar miles de palestinos cada minuto. Vale que las víctimas del conflicto muchos la vean como agresores. Y que los niños muertos sean utilizados por sus mamás para "propagandear" el dolor, que las armas que utiliza Israel son mu legales y bonitas y bien tiradas, que bombardean todo lo que se mueve (en especial niños) para proteger a la población palestina (muertos no sufrirán más),...Que Hamás son malos porque lo dice la lista negra que se inventó Bush y sus palanganeros europeos. Vale que los dirigentes israelíes, en cambio, son políticos normales y encantadores aunque los voten menos israelíes que palestinos a Hamás, el legítimo representante de los palestinos actual y, previsiblemente, en el futuro. Y, sobre todo, son normales porque asesinan con normalidad, como quién no quiere la cosa.

Vale, vale, vale. De acuerdo, yo también soy un fanático sionista cuando veo perder al Barça.

Pero hay que ser ingenuo geopolítico o perverso calculador para seguir insistiendo en los estúpidos cohetes Kassam que los podría fabricar yo en mi casa sin ayuda de nadie. Eso no es un arma: ES UNA PIEDRA VOLANTE.

Oh, si, que los papás no pueden llevar al niño al cole sin miedo. No te digo, manda cojo***. Ocupan una tierra que no es suya. Llevan años puteando al personal encerrado como si fuese un gettho varsoviano o un bantustán sudáfricano y ENCIMA quieren vivir en paz.

Creo que no se puede ser más, o iluso, o fanático paranoide.

[melilla]

¿Ese párrafo demagógico es para evitar decir que Human Rights Watch son tan parciales que no condenan a los musulmanes cuando son éstos los que están detrás del cañón?

[Yorktown]

Pero hay que ser ingenuo geopolítico o perverso calculador para seguir insistiendo en los estúpidos cohetes Kassam que los podría fabricar yo en mi casa sin ayuda de nadie

No lo dudo.

Oh, si, que los papás no pueden llevar al niño al cole sin miedo. No te digo, manda cojo***. Ocupan una tierra que no es suya. Llevan años puteando al personal encerrado como si fuese un gettho varsoviano o un bantustán sudáfricano y ENCIMA quieren vivir en paz.

Las actuales fronteras de Israel están reconocidas por la ONU, pero lo que es más importante, por la ANP. Asi como que los territorio ocupados de Cisjordania son territorios en disputa. De hecho Cisjordania, estaba ocupada ilegalmente por Jordania cuando Israel la ocupó ante una agresion , entres otros, de Jordania. Quizás debería devolversela a Jordania y que se apañen...entonces quizás viviríamos un nuevo Septiembre Negro y crearíamos un síncope a más de uno ante la paradoja de no poder echar la culpa a Israel.

¿Por que no es suya?

El resto...se contesta solo, 21 post, todos en este hilo, para decir cosas como "que los papas no pueden llevar al niño al cole sin miedo. No te digo, manda cojo***." "ENCIMA quieren vivir en paz".

Que malo debe ser vivir con odio, y sobre todo vivir con odio y no poder hacer nada.

Creo que no se puede ser más, o iluso, o fanático paranoide.

Oh, si, si que se puede, a las pruebas me remito.

[Durruti]

Venga, vale que Israel tiene la sartén por el mango (aparentemente) y puede matar miles de palestinos cada minuto. Vale que las víctimas del conflicto muchos la vean como agresores. Y que los niños muertos sean utilizados por sus mamás para "propagandear" el dolor, que las armas que utiliza Israel son mu legales y bonitas y bien tiradas, que bombardean todo lo que se mueve (en especial niños) para proteger a la población palestina (muertos no sufrirán más),.

Bla, bla, bla...como dijo malcomm hay premio en metálico por decir la chorrada más gorda?

Que Hamás son malos porque lo dice la lista negra que se inventó Bush y sus palanganeros europeos

Hombre, si para tí, una organización que atenta y revienta unas cuantas pizzerias y autobuses repletos de hombres, mujeres y niños causando cientos de muertos, son hermanitas de la caridad, ya podemos ver tu catadura moral....SI, esa de la que tanto alardeas...

Vale que los dirigentes israelíes, en cambio, son políticos normales y encantadores aunque los voten menos israelíes que palestinos a Hamás, el legítimo representante de los palestinos actual y, previsiblemente, en el futuro. Y, sobre todo, son normales porque asesinan con normalidad, como quién no quiere la cosa.

Sigue, sigue...a ver si te llevas el premio... y por último el premio gordo...

Oh, si, que los papás no pueden llevar al niño al cole sin miedo. No te digo, manda cojo***. Ocupan una tierra que no es suya. Llevan años puteando al personal encerrado como si fuese un gettho varsoviano o un bantustán sudáfricano y ENCIMA quieren vivir en paz.

De nuevo el señor, un dechado de moralidad, no diferencia entre victimas....mejor un niño israelí que uno palestino? Creo que ya me sé su respuesta, así que, le haré una aclaración, para dar clases sobre moral, lo primero que hay que hacer es tenerla uno mismo, y como que en tu caso, tienes un claro deficit de esta....

Creo que no se puede ser más, o iluso, o fanático paranoide

Claro que sí. Nada más que tienes que mirarte en un espejo....

[Poli_Karpov]

¿Ese párrafo demagógico es para evitar decir que Human Rights Watch son tan parciales que no condenan a los musulmanes cuando son éstos los que están detrás del cañón?

Que conste que mi texto es tan demagógico como el tuyo. ¿No querrás ser más ecuanime?

No, la razón por la que HRW no condena el lanzamiento de las piedras volantes es que, inmediatamente, quedarían relacionados con la oficina de propaganda del IDF. Su credibilidad caería por el suelo , si la tienen, y se hundirían para siempre en el pozo de la intoxicación torticera.

La gente seria no puede alegar esos cohetes de famobil a la carnicería que Israel comete en Gaza. Sencillamente, es impresentable. Y esa asociación debe ser seria y no juega con los muertos como si fuesen mercancías.

Simplemente, esa es la razón.

[Poli_Karpov]

Claro que sí. Nada más que tienes que mirarte en un espejo....

Bueno, yo no creo que moralmente seas mejor que yo. Y si lo crees tienes un concepto tan alto de tí mismo que da francamente miedo.

No te preocupes, desde el salón de casa, la disputa para nosotros es simplemente ideológica. Tu te has creído el cuento del islámico terrorista (todo el Islam es un gran terrorista menos los que dicen lo que digo yo) y yo paso de él.

Sí, ya sé que hay atentados en Israel. No sé que tiene que ver eso para atenuar el carácter asesino de su Estado. ¿Hamás son muy malos? Claro, esto no son los mundos de yupi. Si fastidias a un pueblo tantos años al final tendrás la medida de tu violencia: más violencia, pero siempre, siempre, menos letal y sangrante, en número y en calidad. El monopolio de la violencia lo tiene el poder y la fuerza principal:Israel.

Yo no lo veo tan complicado.

[edgar_nuevo]

Saludos a todos los foristas, antes que nada.


1. Rechazo todo tipo de violencia que Hamas u otro grupo, ya sea con hondas, con petardos o sus famosos cohetes caseros Kazaam - me corrigen-, aplique al Estado de Israel.
2. Rechazo todo tipo de voluntad que pretenda acabar con el Estdo de Israel. Nadie con argumentaciones históricas...es cuestión de civilidad, ceder para compartir -no es lo usual- pero ante grandes problemas grandes decisiones.

3. PERO POR DIOS Y MI MADRE, LA MANERA COMO RESPONDE ISRAEL ME PARECE TAN DESPROPORCIONADA COMO LA DE LAS FLECHAS ABORÍGENES EN SUDAMÉRICA CONTRA LOS ARCABUCES ESPAÑOLES DE LA CONQUISTA IMPERIAL DE ESPAÑA SOBRE AMÉRICA.

Y sobre todo porque la desproporción es que, de manera estimada es el 42% de mujeres, ancianos y niños es la que está pereciendo. Y esa no son bajas aceptables. Ni siquiera para el cálculo militar, por eso la decisión en Japón, aunque al final las bombas A. sobre Hiroshima y Nagasaki cayeron principalmente sobre población civil...paradojas...

Con esta noticia que ya deben saber harto aburridos de los noticieros en el día de hoy, verán lo que digo de la Desproporción del Estado de Israel...


Israel bombardeó una sede de la ONU para refugiados que albergaba 700 personas y un hospital de la Media Luna Roja Palestina en Gaza

Por: Agencias
Fecha de publicación: 15/01/09

15 Ene.- Este jueves la artillería israelí bombardeó la sede de la agencia de la ONU para los Refugiados en Gaza (UNRWA)., donde se refugiaban 700 personas. Se han reportado tres heridos, aunque la cifra de bajas se sabrá cuando sea posible acercarse hasta la sede.
Israel atacó la sede de la ONU con tres bombas de fósforo y numerosa artillería. indican que por el momento hay tres heridos, aunque los datos podrían cambiar cuando sea posible acercarse hasta la sede.
También hay depósitos de combustible muy cerca que están en peligro por el fuego surgido tras el ataque. En los almacenes también había numerosas reservas de alimentos que han sido destruidas.

Atacado un hospital

La artillería israelí también impactó un hospital de la Media Luna Roja Palestina en Gaza. La cadena de televisión qatarí Al Yazira informa de que la farmacia del hospital y el segundo piso de un edificio que alberga varias oficinas administrativas en el barrio de Tel Hawa están en llamas como consecuencia de los bombardeos. Alrededor de 500 personas, incluidos médicos y enfermos, se encontraban dentro del hospital en el momento del ataque."

Fuente: http://eleconomista.com.mx/notas-online ... or-asegura

¿Cómo se llama eso estimados foristas?

¿Y piensan que eso se va a quedar así?

Si tienen esos errores de objetivo, o tienen muy mala vista o son incapaces... sin son incapaces, ¿Cómo podrán con Irán?

Ah y para culminar un gran día, también atacaron un edificio donde están trabajando los corresponsales de varias agencias árabes y occidentales


Israel ataca ... un centro de prensa en Gaza

"Dos reporteros gráficos palestinos han resultado heridos tras un bombardeo israelí contra un edificio de Gaza que alberga las oficinas de varios medios de comunicación árabes e internacionales.

El ataque se registró esta mañana en un barrio de Gaza, ciudad donde han penetrado las tropas israelíes por primera vez desde que comenzó la ofensiva 'Plomo sólido' el pasado 27 de diciembre.

Por el momento se desconoce si la explosión fue producto de un ataque aéreo o de un proyectil de tanque. El Ejército israelí no ha confirmado el ataque.

El complejo se encuentra en el barrio A-Shuruk y es el centro de operaciones de la agencia de prensa Reuters, las cadenas de televisión estadounidense Fox, la británica Sky News y la luxemburguesa RTL. También alberga la sede de las cadenas árabes Al Arabiya y MBC..."

Fuente: http://www.elmundo.es/elmundo/2009/01/1 ... 14470.html

Por eso, pienso que uno de los objetivos paralelos de la operación plomo fundido es provocar una escala militar o terrorista de gran envergadura sobre Israel para que intervengan definitivamente la OTAN y EE UU -casi lo mismo- sobre todo el Medio Oriente.

Hoy el Presidente de Irán, afirmó que está estudiando la opción de un embargo petrolero a los países que ayudan a Israel (EE UU), falta el acuerdo en la Liga Árabe, como dijo también que re-afirmaba lo que dijo sobre la inviabilidad de un Estado Sionista de Israel que lo que desea es sacar completamente a los palestinos, luego a otros.

Lo que me parece unas declaraciones discretas dentro del exhabrupto. pero que avisa una intención de voluntad. O sea, tanto despliegue militar Israelí lo que está acelerando es más ataques en su contra...no le veo solución pacífica definitiva a esto, salvo una ocupación internacional, cascos azules o lo que sea, en la frontera entre Palestina e Israel hasta lograr un acuerdo mutuo entre el mundo árabe musulmán y occidente...sino bueno, espero lo peor...

[melilla]

Que conste que mi texto es tan demagógico como el tuyo. ¿No querrás ser más ecuanime?

No, no lo es, tu párrafo es demagógico porque tratas de encasquetar una opinión maniquea sobre Israel, diciendo aquello de que ellos tienen derecho a matar y los palestinos no. Cosa que no creo haber leido a nadie por aquí.

No, la razón por la que HRW no condena el lanzamiento de las piedras volantes es que, inmediatamente, quedarían relacionados con la oficina de propaganda del IDF. Su credibilidad caería por el suelo , si la tienen, y se hundirían para siempre en el pozo de la intoxicación torticera.

Los cohetes no son piedras volantes, destruyen casas y matan gente. Que la ong esa no lo denuncie es una muestra clara de parcialidad. Y que tú trates de quitarle importancia a esos cohetes y a las muertes que causan es también otra clara muestra de parcialidad.

La gente seria no puede alegar esos cohetes de famobil a la carnicería que Israel comete en Gaza. Sencillamente, es impresentable. Y esa asociación debe ser seria y no juega con los muertos como si fuesen mercancías.

Pregúntales a los que han matado esos cohetes de famobil... ah, no, que están muertos y no pueden responder...

Y hablando de jugar con los muertos como si fueran mercancías, aquí parece que lo importante es el número de muertos. O quién es el débil. Lo de quién es el agresor parece no importar, y los muertos, si son israelíes, no cuentan para algunos, ni siquiera para Human Rights Watch.

[edgar_nuevo]

Que conste que mi texto es tan demagógico como el tuyo. ¿No querrás ser más ecuanime?

No, no lo es, tu párrafo es demagógico porque tratas de encasquetar una opinión maniquea sobre Israel, diciendo aquello de que ellos tienen derecho a matar y los palestinos no. Cosa que no creo haber leido a nadie por aquí.

No, la razón por la que HRW no condena el lanzamiento de las piedras volantes es que, inmediatamente, quedarían relacionados con la oficina de propaganda del IDF. Su credibilidad caería por el suelo , si la tienen, y se hundirían para siempre en el pozo de la intoxicación torticera.

Los cohetes no son piedras volantes, destruyen casas y matan gente. Que la ong esa no lo denuncie es una muestra clara de parcialidad. Y que tú trates de quitarle importancia a esos cohetes y a las muertes que causan es también otra clara muestra de parcialidad.

La gente seria no puede alegar esos cohetes de famobil a la carnicería que Israel comete en Gaza. Sencillamente, es impresentable. Y esa asociación debe ser seria y no juega con los muertos como si fuesen mercancías.

Pregúntales a los que han matado esos cohetes de famobil... ah, no, que están muertos y no pueden responder...

Y hablando de jugar con los muertos como si fueran mercancías, aquí parece que lo importante es el número de muertos. O quién es el débil. Lo de quién es el agresor parece no importar, y los muertos, si son israelíes, no cuentan para algunos, ni siquiera para Human Rights Watch.

No es mi caso, no apruebo, nunca lo haré, los cohetes sober Israel; pero hablando del aquí y ahora, la Desproporción es fenomenal, no digas que no. Mi post, de la pág. anterior reseña la noticia de agencias sobre el bombardeo del Edificio de la ONU con 700 refugiados -y con Fósforo Blanco-, el ataque a un hospital de la Media Luna Roja y el Ataque a un Centro de Prensa donde trabajan agencias árabes e internacionales.

¿Qué opinas al respecto estimado?

Saludos.

[Yorktown]

3. PERO POR DIOS Y MI MADRE, LA MANERA COMO RESPONDE ISRAEL ME PARECE TAN DESPROPORCIONADA COMO LA DE LAS FLECHAS ABORÍGENES EN SUDAMÉRICA CONTRA LOS ARCABUCES ESPAÑOLES DE LA CONQUISTA IMPERIAL DE ESPAÑA SOBRE AMÉRICA.

Joé como está el patio...seguro que no bebes nada, nada?

Hoy el Presidente de Irán, afirmó que está estudiando la opción de un embargo petrolero a los países que ayudan a Israel (EE UU), falta el acuerdo en la Liga Árabe, como dijo también que re-afirmaba lo que dijo sobre la inviabilidad de un Estado Sionista de Israel que lo que desea es sacar completamente a los palestinos, luego a otros.

Otra vez como en el 73? Que pesados...algunos no aprenden nunca, asi lo único que conseguirán es que consumamos menos unos años, y ellos comer tortitas de 96 octanos. Por cierto, a los que más ayudan a los palestinos, EEUU y UE nos dareis premios los paises petroleros?

En cualquier caso, siempre quedará Irak y Kuwait.

Estoy esperando una retractación o las pruebas de la acusación que hiciste ayer. Sigo esperando o ya pasamos a otra cosa?

Saludos.

PD: Ya no pones dibujitos?

Por cierto, que se vayan dando prisas con el embargo, que igual alguno se lleva un susto...

U.S. expects big drop in oil imports

Despite the recent drop in crude prices, the rising cost of a barrel of oil will boost the use of renewable energy and help slow greenhouse gas emissions.

http://money.cnn.com/2008/12/17/news/ec ... 2008121716

A ver si al final se comen los 96 octanos sin embargo...

[HERZOG-70]

SALUDOS A TOD@S

Amigos creo que en Espana tenéis muy buenas informaciones.

Cierto es que bajo el Hospital Principal de la Franja en los Territorios, esta un bunque, con parte del cuartel general de los terroristas.


SALUDOS A TOD@S

[melilla]

Pues opino que si Hamás no hubiese tirado cohetes nada de esto estaría pasando.

Y opino que si Hamás deja de tirar cohetes esto se para.

¿Por qué Hamás sigue tirando cohetes?


A mí no me gusta lo que está haciendo Israel, y lo dije hace varios días. Pero no es a mí a quien tiran cohetes, no son mis hijos los que tienen que correr al refugio cada vez que suenan las sirenas. No soy yo quien debe decidir cómo se responde a Hamás.

¿Cómo crees tú, Edgar el pacífico, que debería haber actuado Israel?

¿Quizás dejándose matar?

¿O cediendo Israel a los islamistas para que se apunten una nueva conquista?

¿O abandonando la superficie y construyendo ciudades subterráneas como los "morlocks" aquellos de novela de Wells?

[Yorktown]

Bueno, yo no creo que moralmente seas mejor que yo. Y si lo crees tienes un concepto tan alto de tí mismo que da francamente miedo.

Y eso se lo dices tu??

Esto es de aurora boreal.

[edgar_nuevo]

3. PERO POR DIOS Y MI MADRE, LA MANERA COMO RESPONDE ISRAEL ME PARECE TAN DESPROPORCIONADA COMO LA DE LAS FLECHAS ABORÍGENES EN SUDAMÉRICA CONTRA LOS ARCABUCES ESPAÑOLES DE LA CONQUISTA IMPERIAL DE ESPAÑA SOBRE AMÉRICA.

Joé como está el patio...seguro que no bebes nada, nada?

Hoy el Presidente de Irán, afirmó que está estudiando la opción de un embargo petrolero a los países que ayudan a Israel (EE UU), falta el acuerdo en la Liga Árabe, como dijo también que re-afirmaba lo que dijo sobre la inviabilidad de un Estado Sionista de Israel que lo que desea es sacar completamente a los palestinos, luego a otros.

Otra vez como en el 73? Que pesados...algunos no aprenden nunca, asi lo único que conseguirán es que consumamos menos unos años, y ellos comer tortitas de 96 octanos. Por cierto, a los que más ayudan a los palestinos, EEUU y UE nos dareis premios los paises petroleros?

En cualquier caso, siempre quedará Irak y Kuwait.

Estoy esperando una retractación o las pruebas de la acusación que hiciste ayer. Sigo esperando o ya pasamos a otra cosa?

Saludos.

PD: Ya no pones dibujitos?

Yo te la coloqué, dame un chance y la repito, está unas pags. atrás.


Saludos.

[Yorktown]

Chance dada.

Has visto la noticia de las expectivas de la baja de importaciones de petroleo? Daos prisa en embargarnos, que nosotros también vendemos armas a Israel.

Edito:Edgar...si es la nota de la BBC/Agencias...dejalo, no es una prueba, ya te respondí hiendo a la fuente original, B'tselem, no vamos a estar repitiendo los mismos post.

Saludos.