Cuasi Guerra del 78 Chile - Argentina

[gato_verde]

:shock: ya casi termina el dia y nadie habla de este tema 30 años!!
http://news.bbc.co.uk/hi/spanish/latin_ ... 767156.stm

http://news.bbc.co.uk/hi/spanish/latin_ ... 767151.stm

http://news.bbc.co.uk/hi/spanish/latin_ ... 767078.stm

http://news.bbc.co.uk/hi/spanish/latin_ ... 765628.stm

A minutos de una catastrofe que nos hubiera metido a todos los paises de la region. Casi todos con dictaduras militares.

Interesante, viendo todo como que Argentina mucho mas fuerte, creo la estrategia de Chile era esperar y contragolpear

La estrategia de Chile era efectivamente esa, esperar y contragolpear, pero en ningún caso se trataba de una "resistencia simbólica" como pensaban algunos generales argentinos que creían que en un par de días estarían bañándose en Viña del Mar. Chile se defendería hasta las últimas consecuencias y con todo lo que tuviera, principalmente en el Estrecho de Magallanes donde el balance de las escuadras de guerra no era tan desequilibrado. Lo que no entiendo es como los generales argentinos pensaban mantener una ocupación de territorio chileno, considerando que serían constantemente asediados, que sus tropas tenían que comer y que difícilmente serían objeto de la "hospitalidad chilena".

[KF86]

Lo que no entiendo es como los generales argentinos pensaban mantener una ocupación de territorio chileno, considerando que serían constantemente asediados, que sus tropas tenían que comer y que difícilmente serían objeto de la "hospitalidad chilena".

¿Lo que no entiendo es como tú sabes lo que pensaban los generales argentinos?.

[leonidascl]

KF86

No recuerdas lo que dijo Menendez "Champan en la Moneda al almuerzo y la cena y la meada en Viña". Es decir pensaron que la resistencia sería simbolica. Esos pensamientos demuestran que sus generales no nos conocían y creo que aún la sociedad Argentina no nos conoce.

En que país del mundo puedes encontrar una presidenta socialista, que fue torturada, padre asesinado por sus camaradas de armas, exiliada. Y despues ella vuelve se convierte en ministra de defensa luego presidenta de la Republica y no realiza ninguna acción dedescredito ni tampoco de rencor contra las FAS y todo lo contrario en cada oportunidad que debe estar con sus subordinados se muestra con agrado y jamás los ofende sino que los respalda y que además el fin de semana pasado reconoce el esfuerzo y el trabajo del canciller Cubillos por evitar la guerra hace 30 años y rinde homenaje al canciller en la figura de su hija diputada de la oposición (UDI).

Chile es diferente a otros países de Sudamerica, los problemas externos son de todos sin colores politicos es sólo una voz y una postura desde el presidente (el que sea y del color que sea) hasta el último ciudadano, somos una nación y creemos en nuestras instituciones, eso nos hace diferentes, por lo cual podemos enfrentar situaciones a la larga más complejas.

Leonidas

[gato_verde]

Lo que no entiendo es como los generales argentinos pensaban mantener una ocupación de territorio chileno, considerando que serían constantemente asediados, que sus tropas tenían que comer y que difícilmente serían objeto de la "hospitalidad chilena".

¿Lo que no entiendo es como tú sabes lo que pensaban los generales argentinos?.

Estimado. Además de las declaraciones desafortunadas de algunos generales argentinos, como la que citó mi compatriota Leónidas, es evidente que ellos estaban planificando una invasión a territorio chileno (si no es así, no se explica para qué servía el operativo "soberanía"). Por otro lado, el modo de actuar y la mentalidad de esos generales creo que quedó perfectamente retratada en su comportamiento en la guerra de las Malvinas.

Y por cierto, una característica de Chile, es que es un país con innegables divisiones, al mismo tiempo tiene un fuerte sentido de unidad, organización y colaboración frente a catástrofes y/o amenazas externas. Quizá sea consecuencia de ser el país mas sísmico del mundo y que tenemos terremotos, aluviones, sequías o inundaciones a cada rato



saludos.

[roket_surf]

Aca un especial del diario la segunda
http://www.lasegunda.com/especiales/con ... /index.asp

[FlanConNata]

Mi aportación al tema es pequeña pero espero que les sirva de algo.
En aquellos días mi familia era dueña de unos terrenos en el Sur. En los alrededores era dónde se iban a construir varios campos de prisioneros. Parece ser que existió algún contacto con alguno de los propetarios y se planteó incluso alguna expropiación que no se llevó a cabo.
Creo recordar que la zona era en el camino de Neuquén al embalse.

[MX78]

KF86

No recuerdas lo que dijo Menendez "Champan en la Moneda al almuerzo y la cena y la meada en Viña". Es decir pensaron que la resistencia sería simbolica. Esos pensamientos demuestran que sus generales no nos conocían y creo que aún la sociedad Argentina no nos conoce.

En que país del mundo puedes encontrar una presidenta socialista, que fue torturada, padre asesinado por sus camaradas de armas, exiliada. Y despues ella vuelve se convierte en ministra de defensa luego presidenta de la Republica y no realiza ninguna acción dedescredito ni tampoco de rencor contra las FAS y todo lo contrario en cada oportunidad que debe estar con sus subordinados se muestra con agrado y jamás los ofende sino que los respalda y que además el fin de semana pasado reconoce el esfuerzo y el trabajo del canciller Cubillos por evitar la guerra hace 30 años y rinde homenaje al canciller en la figura de su hija diputada de la oposición (UDI).

Chile es diferente a otros países de Sudamerica, los problemas externos son de todos sin colores politicos es sólo una voz y una postura desde el presidente (el que sea y del color que sea) hasta el último ciudadano, somos una nación y creemos en nuestras instituciones, eso nos hace diferentes, por lo cual podemos enfrentar situaciones a la larga más complejas.

Leonidas

Nos tomamos Magallanes, tomamos champagne en la MONEDA y orinamos en el Pacifico, que los peruanos se tomen el norte y que los chilenos se vayan a la isla de Pascua!

(esta son las palabras que yo habia escuchado)

Saludos,

[joaoterran]

Por esos tiempos, Chile esperaba la arremetida del Peru que supuestamente vendría seguida de la arremetida de la Republica Argentina, Chile inteligentemente mino todo su extremo norte para apalear al ejercito peruano además cabo trincheras en la cual puso cañones sicologicos (Se preguntaran como cañones sicologicos, bueno el ejercito chileno disfraso tubos de pvc para sujestionar al ejercito peruano haciendolo creer que chile tenia su frente muy bien armado para enfrentarles).
Además chile no envio todo su efectivo a combatir a la "imnitente guerra" con argentina, si no que solo ocupo a sus hombres del centro y del sur y del norte ningun efectivo fue movido además porque era una estrategia contra argentina, chile cuando argentina atacará en el sur pensaba darle un gancho de izquierda ocupando así parte del extremo norte argentino pensando que argentina hiba a ocupar parte del sur chileno.

[joaoterran]

Bueno este es un documental de informe especial para que vean alomejor encuentran alguna respuesta a sus interrogantes suerte y feliz año nuevo.

Parte 1
http://es.youtube.com/watch?v=d9dEbvS-fxY&feature=related
Parte 2
http://es.youtube.com/watch?v=DIErwBNrNm0&feature=related
Parte 3
http://es.youtube.com/watch?v=oo7pz21v2T8&feature=related
Parte 4
http://es.youtube.com/watch?v=LqlEkOElqXA&feature=related
Parte 5
http://es.youtube.com/watch?v=u6lHZQoDt3Y&feature=related
Parte 6
http://es.youtube.com/watch?v=Ls5yQZKagvE&feature=related
Parte 7
http://es.youtube.com/watch?v=C7OUz5qbfGg&feature=related
Parte 8
http://es.youtube.com/watch?v=AR202RvCSX4&feature=related
Parte 9
http://es.youtube.com/watch?v=OUVvh1OfgJA&feature=related
Parte 10
http://es.youtube.com/watch?v=qELtjooMZ2o&feature=related

Espero responda sus interrogantes este documental.

Feliz Año 2009.

[uzi1982]

Sres:
Si bien es cierto Argentina contaba con una gran fuerza, en el TOAS la infanteria de marina chilena tenía un fuerte dispositivo de defensa y aunque en la idiosincracia del infante no esta tanto el permanecer estático y defender sino más bien ofender y capturar bastiones enemigos se preparaba una carnicería en las islas. Además había buena coordinación entre todas las ramas de la defensa nacional, cuestion que no pasaba al otro lado según quedó al descubierto durante la guerra de las malvinas.
atte.
M.1º SS

[__DiaMoND__]

tengo las naves participantes por el lado Argentino

GDTnº1
PAl clase colossus ARA Veinticinco de Mayo

aeronaves enbarcadas 8 Douglas A-4 Skyhawk, 4 Grumman S-2 Tracker, 4 S-61D-4 Seaking

y su escolta

Destructor tipo 42 ARA Hercules
Corbeta misilistica tipo A-69 ARA Drummond
Corbeta misilistica tipo A-69 ARA Guerrico

la primera divicion de destructores

Destructor Clase Gearing ARA Py
Destructor Clase Gearing ARA Seguí
Destructor Clase Fletcher ARA Almirante Storni
Destructor Clase Fletcher ARA Domecq Garcia

division 3, 4 y5 de IM supuestamente embarcadas en GDT nº2

Crucero ligero clase Brooklyn ARA General Belgrano
Destructor Clase Fletcher ARA Rosales
Destructor Clase Fletcher ARA Bouchard
Destructor Clase Allen M. Sumner ARA Piedra Buena
LSD clase Ashland ARA Cándido de Lasala
LST clase De Soto County Cabo San antonio
Petrolero clase Granel - Buque tanque costero ARA Punta Medanos de YPF

la COFS

Submarino Clase Balao GUPPY II ARA Santa Fe
Submarino Clase Balao GUPPY II ARA Santiago de el estero
Submarino Clase 209-1200 ARA Salta
Submarino Clase 209-1200 ARA San Luis

lanchas rapidas con cabesa en Ushuaia

Clase dabor ARA Intrepida
Clase dabor ARA Indomita
?? ARA Towara
?? ARA Alakush

COAN
Base Base Aeronaval Hermes Quijada( Rio Grande)
Aeropuerto de Ushuaia

Lockheed SP-2H 'Neptune'
T-28 Trojan/Fennec
Aermacchi MB-326


todo esto esperando en la isla de los estados

instrucciones

20:00
Batallón N° 5 ocuparían las islas Freycinet, Hershell, Wollaston, Deceit, y Hornos.

22:00
batallones N° 3 y N° 4 ocuparían las islas Picton, Nueva y Lennox.

el teatro asutral estaba bastante interesante hay que ver que hora era en chile en esa epoca y en argentina por temas de usos horarios y leyes de horarios de verano y cosas asi tambien hay que ver a que hora se oscurece en verano en la zona austral tengo entendido que es tardicimo casi polar es casi siempre de dia por decirlo asi.


- despues sigo buscare la escuadra chilena y im
- despues los destacamentos del ejercito argentino y la fuerza aerea en rio gallegos.
- despues el dispositivo de defensa en el estrecho de magallanes hasta puerto natales

[Claudio Daniel Erra]

un detalle ínfimo:

Clase dabor ARA Intrepida
Clase dabor ARA Indomita

Tanto la "Indómita" como la "Intrepida" eran del tipo TNC-45 construidas por el astillero Lürssen Werft(Bremen/Vegesack). Diseñadas a partir de la Clase Tiger S148.

notese, que no cuenta con armamento y el camo negro



puede que confundas esta clase con lanchas rápidas de la clase israelí dabur

foto: clase "Baradero"


en cuanto a la ARA(P-82)”Towora” y ARA(P-84)”Alakush”, era una lanchas torpederas clase Higgins.

foto: ARA Alakush


Suerte y saludos!

[AK_47]

Claudio Daniel Erra escribio:

Tanto la "Indómita" como la "Intrepida" eran del tipo TNC-45 construidas por el astillero Lürssen Werft(Bremen/Vegesack). Diseñadas a partir de la Clase Tiger S148.

notese, que no cuenta con armamento y el camo negro

Creo que estas equivocado, tanto las indomita como la intrepida poseen:

1 cañon OTO Melara Compact 76/62 Mod. 30/II de 76 mm,1 cañon Bofors 40/70 Mod.350 de 40 mm,2 lanzadores simples de misiles SSM MM-38 Exocet,2 tubos lanzatorpedos para torpedos AEG SST-4 de 533 mm filoguiados con un alcance de 28 kms.2 ametralladoras Browning de 12.7 mm.
Se reemplazo un montaje Bofors por dos lanzadores simples de misiles MM38 Exocet
Radar de control de tiro Signaal WM22 para cañones y Signaal WM11 para torpedos.Sistema de guerra electrónica Cultas..

Vease en la foto:






La foto que tu posteas sino me equivoco es en el astillero Domecq García en el 2008 cuando se le realizaron algunas modernizaciones donde quizas se desmonto parte de su armamento...

Saludos...

[Claudio Daniel Erra]

AK47: y en que me equivoque?? Cuando dije: “nótese, que no cuenta con armamento y el camo negro” me refería a la foto (que como se puede ver no cuenta con armamento y tiene camo negro).


Un abrazo y suerte!

[__DiaMoND__]

Ak_47 gracias por la aclaración lo que fala saber es si ese era su armamento en 1978