España Vs. Rusia

[old]

Ameno tema.


Estimo que el mayor problema seria que no reventara ningun crucero nuclear Ruso el solito ( como el Peter I el Enorme ) o se hundiera ningun Submarino y nos contaminara las aguas. Esa es la mayor amenaza Rusa.

Y vamos, un portaaviones con 12 S33 es una mala bromp al lado del Ejercito del Aire. Eso si Digno rival para el PdA y una buena escolta.

Sin mas.

[Luisfer]

Va, decían que se hundirían al salir de sus puertos, y mira, ya se pasean por muchas partes del mundo haciendo acto de presencia.

Saludos

[Durruti]

Va, decían que se hundirían al salir de sus puertos, y mira, ya se pasean por muchas partes del mundo haciendo acto de presencia.

Pero, es que dejaron de hacerlo alguna vez? No creo que con la misma entidad que con la ex-URSS pero tampoco creo que Rusia dejase todos sus subs en puerto....

Un saludo

[Luisfer]

Prácticamente dejaran todo en puerto a excepción de algunos SSN (creo). Y el punto es que aunque los tiempos de la URSS quedan en el pasado, la flota rusa es muy capaz de navegar grandes distancias sin mayores contratiempos.

Saludos

[Albertopus]

Estimados todos:

La Armada rusa tiene buques que, por supuesto, puede navegar largas distancias. Están diseñados para ello. Los problemas son:

1. Cuántos buques de porte pueden navegar simultáneamente. Os recuerdo que desde la época soviética no puede mantener simultáneamente presencia en el Atlántico y el Mediterráneo. El año pasado se prometió que la Armada patrullaría semestralmente el Mediterráneo. La penúltima pasó por allí, pero la misma flota también se usó para llegar a Venezuela y Cuba. Hace unos días han anunciado que un escuadrón partió de la base de la Flota del Norte en Severomorsk para un viaje que comprende el Atlántico y el Mediterráneo.

La Armada rusa tiene presencia en Somalia, como corresponde a una potencia naval. Pero con sólo un buque operando. Tras el turno de la fragata Neustrashimi, ahora está el Almirante Vinográdov.

2. ¿Tiene lo que necesita para una invasión u operación a largas distancias?

Saludos

[J.Rguez]

Hay gente, que aun no se a enterado de que las cabezas nucleares no se van a usar nunca...porque si se usasen, seria la destrucción del mundo. Y como dijo en su día JFK: "no correremos el peligro de una guerra mundial nuclear prematura o innecesariamente, porque incluso los frutos de una victorias serían amargas en nuestra boca".

El conflicto con Rusia seria con misiles convencionales y combates terrestres y aereos.

La verdad, es que veo sumamente dificil que los rusos puedan llegar aqui, y andar como Pedro por su casa. Algunos creo que se creen que aun existe la URSS, pero bueno, alla ellos si eso les hace mas feliz.

[Anubis]

España vs rusia. El tema es ese. No si rusia puede invadir españa. Así que : .
Consolarse diciendo que no pueden invadirnos porque no tienen como venir es bastante triste, la verdad. Imaginemos que piden permiso y vienen andando, oigan. O que se sacan todos el billete del eurorail ese. O supongamos que para qué coñ* van a querer desembarcar en un desierto atómico. pues ya está.
¿Puede rusia borrar del mapa a españa? No hay duda. ¿Puede españa borrar del mapa a Rusia? Sí, con un mapa de la gasolinera y tippex. Pues ale, arreando.

pd: Para los que dicen que Rusia ya no es lo que era.. Decirles que afortunadamente. Siendo la teorica mierdecilla para algunos que es hoy, resulta que ese país es el que ha cerrado el grifo del gas y Europa no tiene capacidad alguna de obligarles a que lo reabran pese a tener carámbanos de hielo colgando de los huevos. Así están las cosas.

[Yorktown]

España vs rusia. El tema es ese. No si rusia puede invadir españa.

Negativo. El que abrió el hilo, que digo yo que sabría que quería pregnutar nos dijo en el primer post...

Lo que planteo es a un 99% imposible pero que demonios no se han abierto hilos sobre EE.UU vs España.

1-Quisiera saber si España tendria alguna posiblidad de no ser invadida por los rusos,si nuestras defensas son suficientemente potentes como para parar un ataque ruso.Os voy a situar un poco sobre como lo veo:La U.E no deja paso obviamente paso al ejercito ruso para llegar hasta la peninsula iberica, tendrian que venir en una "Task Force Rusa" hasta España.¿La potencia naval rusa es suficiente para invadir España?

2-Ahora en el plano politico.¿Europa ayudaria a España ante un ataque ruso? ¿Lo haria EE.UU? o ¿la OTAN entera?

Hay que intentar leer los hilos.

Puede rusia borrar del mapa a españa? No hay duda

Puede. Y también puede borrar EEUU, y por borrar puede borrarse a si misma.

España no, España no puede, aunque borrarse asi misma estamos en ello.

Para los que dicen que Rusia ya no es lo que era.. Decirles que afortunadamente.

De acuerdo.

Siendo la teorica mierdecilla para algunos que es hoy

Lejisimos está un pais con chikiticientasmil cabezas nucleares y capacidad de ponerlas en cualquier sitio de ser "una mierdecilla".

resulta que ese país es el que ha cerrado el grifo del gas y Europa no tiene capacidad alguna de obligarles a que lo reabran pese a tener carámbanos de hielo colgando de los huevos.

Europa? Toda? La mayoría tal vez? Yo diría que ni mucho menos, de hecho "Europa" solo, que ya es bastante, importa un 20% de gas de Rusia de todo el gas importado.

Y bueno, la UE amenazó la semana pasada con revisar las relaciones con Rusia y Ucrania si no llegaban a un acuerdo y ...oh sorpresa! Hoy lo han cerrado? Tendra algo que ver? Qui lo sa!

http://www.eluniverso.com/2009/01/18/1/ ... 12576.html

Saludos.

[J.Rguez]

España vs rusia. El tema es ese. No si rusia puede invadir españa. Así que : .
Consolarse diciendo que no pueden invadirnos porque no tienen como venir es bastante triste, la verdad. Imaginemos que piden permiso y vienen andando, oigan. O que se sacan todos el billete del eurorail ese. O supongamos que para qué coñ* van a querer desembarcar en un desierto atómico. pues ya está.
¿Puede rusia borrar del mapa a españa? No hay duda. ¿Puede españa borrar del mapa a Rusia? Sí, con un mapa de la gasolinera y tippex. Pues ale, arreando.

pd: Para los que dicen que Rusia ya no es lo que era.. Decirles que afortunadamente. Siendo la teorica mierdecilla para algunos que es hoy, resulta que ese país es el que ha cerrado el grifo del gas y Europa no tiene capacidad alguna de obligarles a que lo reabran pese a tener carámbanos de hielo colgando de los huevos. Así están las cosas.

No se a quien le vas a pedir permiso? Cuando me digas a quien, podremos seguir hablando.

Si vienen andando, estaran cansados, y entonces los machacaremos, no obstante, tienen que pasar por medio de 4 o 5 paises segun la ruta a tomar, y todos ellos miembros de la UE, así que no se que clase de permiso van a necesitar, si permiso de residencia, o de turista u otro para mi desconocido. Usted dira.

De acuerdo, ellos pueden borrarnos del mapa, y nosotros a ellos no. Bueno, no hay que olvidar que España no tiene bombas nucleares porque no quiere, porque capacidad para construirlas tiene de sobra. Vamos digo yo.

[ElCiD]

España no, España no puede, aunque borrarse asi misma estamos en ello.

En feudos?

[Luisfer]

Estimados todos:

La Armada rusa tiene buques que, por supuesto, puede navegar largas distancias. Están diseñados para ello. Los problemas son:

1. Cuántos buques de porte pueden navegar simultáneamente. Os recuerdo que desde la época soviética no puede mantener simultáneamente presencia en el Atlántico y el Mediterráneo. El año pasado se prometió que la Armada patrullaría semestralmente el Mediterráneo. La penúltima pasó por allí, pero la misma flota también se usó para llegar a Venezuela y Cuba. Hace unos días han anunciado que un escuadrón partió de la base de la Flota del Norte en Severomorsk para un viaje que comprende el Atlántico y el Mediterráneo.

La Armada rusa tiene presencia en Somalia, como corresponde a una potencia naval. Pero con sólo un buque operando. Tras el turno de la fragata Neustrashimi, ahora está el Almirante Vinográdov.

2. ¿Tiene lo que necesita para una invasión u operación a largas distancias?

Saludos

No veo a que viene a cuento. Rusia no es la URSS, un dicho que se suele decir mucho por aquí.

Y para los nuevos, ya estamos claros que de invasión, nada de nada. A lo mucho un enfrentamiento naval y aéreo, no mas.

Saludos

[Albertopus]

Estimado Luisfer:

No veo a que viene a cuento. Rusia no es la URSS, un dicho que se suele decir mucho por aquí.
...

Viene a cuento, viene. De la misma manera que la URSS se proclamó sucesora del Imperio Ruso, la actual Federación Rusa se considera sucesora legal de la URSS. Se quedó con todo el poder nuclear, con el asiento en el Consejo de Seguridad de la ONU y con la mayor parte de su poder militar.

Cualquier ruso que hable del resurgimiento del orgullo ruso lo hará en relación al poder soviético. Si ellos mismos lo creen así, ¿por qué nosotros no lo vamos a hacer?

Saludos.

[Luisfer]

Ya, pero no veo la "relación" respecto a los problemas que tiene su armada hoy en día.

Saludos

[Albertopus]

Estimado Luisfer:

No es que se insista en este hilo en la relación de la Armada (y resto de las FF.AA) rusas con las antiguas de la Unión Soviética. Es que son los propios rusos los que establecen esta relación, y es lógico hacerlo, por otro lado. Para ellos, Rusia nunca ha desaparecido. Fue un imperio con los zares, adoptó la forma de república soviética y ahora la forma de república federal. Los rusos consideran que el climax de su poder se dio en la época soviética (es cierto). Tras ella hubo un periodo de rápido declive y ahora se pretende retonar ese esplendor.

Te dejo un par de artículos:

http://rbth.ru/articles/2008/12/16/161208_navy.html

Tiene una frase que lo resume todo: "It takes three years to build a ship, but 300 years to build a tradition," these words of British Admiral Cunningham..."

Otro artículo, un poco más profundo, publicado en 2006 por el Colegio de Defensa de la OTAN por un oficial ruso acerca de la reforma de la Armada rusa:

http://www.ndc.nato.int/download/publications/monograph_26.pdf

"1- Russia’s armed forces constitute a significant component of the Russian state and a major element in the balance of power in the world.
2- The situation in Russia differs fundamentally from that in the West because the post-1991 changes in international politics coincided with the collapse of Russia’s political, economic, and value systems.
3- Russia differs from the non-Soviet former Warsaw Pact states because from the beginning it had no prospect of early integration into Western institutions such as NATO.
4- Russia is unlike any of the newly independent states of the former Soviet Union because it is not a nascent state, and has had continuity of state sovereignty extending over a thousand years".

Saludos.

[Luisfer]

Gracias por los datos, pero sigo sin entender que tiene que ver todo esto con la la mención de sus flotas las cuales por supuesto no son la de antes y por supuesto no son capaces aun de afrontar una invasión a un país como España y por supuesto aunque muy superior a muchas flotas del mundo aun les falta.

Que los rusos quieran ser la potencia de antes, no le veo ningún dilema que ellos no se puedan permitir, ya empezaron haciendo acto de presencia en muchos mares del mundo y eso esta bien para ellos y esto para empezar.

Saludos