Conflicto en la Franja de Gaza

[Mactinez]

Endrass:

Aquí exagera usted. No se le ha respaldado como grupo sino que en todo caso se ha reforzado su posición indirectamente. Le pongo un ejemplo simplón musical. Los Beatles actuaron en España durante el franquismo como muestra hacia el pueblo español (¿apoyaban a Franco? ¿lo favoreció su actuación?). Por otro lado los Rolling Stones se negaron a hacerlo. Desde posturas políticas similares actuaron de forma distinta.

Tiene usted razón lo a expresado mejor que yo .A veces la mente me dice una cosa y no lo expreso adecuadamente.

Endrass

Le entendí bien Wink . Pero como ya expliqué era un mal ejemplo (sin musulmanes por ningún lado, sino católicos por una lado y "cristianos" mesiánicos por otro) y por eso contesté.

Desde luego mirándolo ahora puse un mal ejemplo.En este caso en particular.


Un saludo.

[Geromin]

Poli_Karpov escribio:

A ver si nos aclaramos. Lees el post que envié. Algún impacto te debió causar porque te lanzaste al google como un poseso. Pusiste el nombre del escritor y !voilà! aparecieron aproximadamente 92.800 entradas. A ver que hay por aquí. Ya está. La segunda línea enlaza a gara.net. !jeje! un etarra, !qué bien, qué bien! (frotamiento de manos. Pero joder, era una entrevista por su estancia en Barcelona. Si no fueras tan perezoso y leyeras lo primero que encuentras en el google (un mal de nuestra época, sin duda) hubiera observado que en el enlace 67.544 aparece la verdadera historia de este hombre: se comió enteritos a varios niños de su barrio. Con salsa romesco.

Si, lo reconozco.¿Es un pecado buscar en Google referencias de alguien para conocer algo del susodicho?. Pero no deja de ser curioso que yo me parara en la 2 linea para encontrar Gara y tu, que curiosamente eres un ferviente seguidor de este señor me remitas al enlace 67.544 del mismo Google. ¿Por que un erudito como tu no me recomienda un libro?. Ya, ya se que piensas que soy muy perezoso y que del Google y el Marca no paso, pero piensa que harias algo bueno incitandome a la lectura. Por cierto, cosas del Google, ¿sabes que este señor es un excombatiente de Fatah?

Poli_Karpov escribio:

Eso sí, si te gusta más Arcadi Espada es tu problema. Te recomiendo también Elvira Lindo y César Vidal para que completes la lista de "Los mejores escritores de Nuestra Época".

¿Tienes algo en contra de estos escritores, o es que porque no piensan como a ti te gusta ya los eliminamos de la lista?. Vuelves a demostrar tu talante democratico. A no, que es que como dijiste que a la gente previsible no la leias pues debe de ser eso.

P.D. ¿A Cesar Vidal aun no lo ha entrevistado Gara, no?

[Geromin]

Este sabe menos ingles que yo

[Apónez]

¿Y al tarambana ese que le hicieron los zumos?

[Durruti]

Tras más de tres semanas de conflicto, este nos deja un balance de 1206 palestinos muertos (al menos 500 civiles, entre los que se encuentran mujeres y niños, siendo el resto militantes de Hamas) y 13 israelíes muertos (entre ellos 3 civiles) y una tregua unilateral, en la cual, tropas israelíes continuaran ocupando zonas de Gaza, hasta que "la comunidad internacional" consiga un alto el fuego duradero.

Para esto, varios líderes y representantes de la UE (entre los que se encontrarían los líderes de Francia, Alemania, España y Reino Unido) además de Turquía, Egipto y el presidente de la ANP, se reunen en este país para tratar sobre los puntos de ese alto el fuego permanente, que incluiría la presencia de observadores internacionales para el control de los puestos fronterizos en Gaza y la destrucción de los túneles que permiten el contrabando y rearme a Hamas.

Un saludo

[Mauricio]

Lo consiguieron me refiero a acabar con la mas minima posibilidad de poder discutir con un contrincante "presentable"

http://www.elpais.com/articulo/internacional/Fatah/convierte/baja/colateral/elpepuint/20090117elpepiint_2/Tes

claro que és mas facil tener frente a si que islamistas radicales, historia de justificar las ocupaciones y otros bombardeos

Como se dice en el billar, jugada a tres bandas

Todo lo contrario Vet.

Una jugada maestra la de Abu Mazen.

Es el primer líder Palestino en comportarse de modo absolutamente intachable, asumiendo sus responsabilidades no de jerifalte revolucionario, sino de Jefe de Estado.

Los reditos no serán inmediatos, pero serán demoledores. El señor ha acabado de modo incontestable con la tesis de la derecha Israelí de que "no hay parte responsable con quién negociar". Ahora es cosa de esperar por el próximo Gobierno y empezar a cosechar concesiones.

Hummmm con todos los radicales contra.....me parece que poco va a durar el pobre...le pasara lo mismo que a Rabin, a no ser que, rapidamente, pueda obtener algo consistente de la parte del nuevo gobierno israeli estilo buenos acuerdos contra responsabilizacion de la autoridad palestina en el tema de la seguridad de las poblaciones colindantes.

Ni siquiera necesita "buenos acuerdos". No nos olvidemos que el acuerdo ya está firmado (la Hoja de Ruta). Ahora lo que hay que hacer es exprimir un poco al Gobierno de Israel para que de como aceptable el esfuerzo de Abu Mazen y empiece con su parte. Aquí va a ser clave el hacer de la nueva administración en los EE.UU., es claro que la anterior no era creíble como intermediario.

Algo pequeño pero de alto poder simbólico. Digamos... evacuar y arrasar asentamientos ilegales en Judea y Samaria. Bien que se lo han ganado, comportándose como Cosacos en campaña. Esos son los elementos más peligrosos para el Estado y ya es hora que en lugar de protegerlos de las consecuencias de su irresponsabilidad, las IDF los controlen a ellos.

[Bogdan-The-Kozak]

Como lo dije...

Cohetes de Gaza caen en Israel pese a alto el fuego

Militantes palestinos de la Franja de Gaza lanzaron el domingo cohetes contra el sur de Israel, desafiando un cese del fuego unilateral que declaró horas antes el Estado judío y que Hamás dijo que ignoraría.

"Al menos cinco cohetes fueron lanzados y cuatro cayeron en zonas abiertas cerca de (el pueblo israelí de) Sderot", dijo un portavoz militar israelí, que posteriormente anunció que aviones habían atacado el lugar desde el que se habían disparado los proyectiles.

Israel detuvo su ofensiva de 22 días en Gaza a las 2.00 hora local (0000 GMT), diciendo que había logrado todos sus objetivos, pero que la retirada de sus tropas dependía de que Hamás cesara completamente sus ataques.

La muerte de cientos de civiles palestinos y el empeoramiento de la difícil situación en la Franja de Gaza llevó a la comunidad internacional a presionar a Israel para que detuviera su campaña militar en el territorio más sangrienta en décadas.

El primer ministro israelí, Ehud Olmert, citó los acuerdos con Egipto, respaldados por la comunidad internacional, para evitar que Hamás se rearme a través de los túneles de contrabando como la razón principal detrás de la decisión de Israel de suspender los ataques.

Sin embargo, no se resolvió el tema central del conflicto, el bloqueo de Israel a la Franja de Gaza, y Hamás - que ha sido muy golpeada durante la ofensiva- se mantuvo como la fuerza que controla el enclave litoral.

CUMBRE

El presidente egipcio, Hosni Mubarak, invitó el domingo a líderes europeos a una cumbre organizada con poca antelación para encontrar formas de fortalecer la tregua y suavizar la difícil situación de los civiles palestinos que viven en la Franja de Gaza, de 45 kilómetros de extensión.

Horas antes de que comenzara el alto al fuego, soldados israelíes se retiraron de la ciudad norteña de Beit Lahiya, una zona que los militantes han usado para lanzar cohetes a través de la frontera.

Residentes que habían huído durante los enfrentamientos regresaron a los escombros de sus hogares. Los niños buscaban entre las ruinas para encontrar mochilas de colegio y libros destrozados.

"Gracias a Dios que ustedes están vivos", dijo un hombre a su vecino. "La casa puede ser reconstruida, con la voluntad de Dios", agregó.

Una columna de tanques y soldados israelíes, algunos sosteniendo banderas de Israel, se retiró de la Franja de Gaza.

Pero varios de los tanques establecieron su posición a 100 metros de la frontera con el enclave, en la parte israelí, mientras que otros permanecieron desplegados en el extremo oriental de Ciudad de Gaza y el norte de Beit Lahiya, dijeron residentes locales.

Hamás, en un mensaje desde un altavoz en una mezquita de Gaza, declaró: "El movimiento de Hamás felicita a nuestro pueblo por esta victoria lograda por nuestra gente y la resistencia, especialmente a las Brigadas Qassam que obligaron a las fuerzas de ocupación a retirarse".

RESISTENCIA

Hamás sostuvo que no aceptaría la presencia de tropas israelíes en la Franja de Gaza y que continuaría "resistiéndose a ellos". Los líderes israelíes sostuvieron que el Ejército respondería con firmeza si el movimiento islámico seguía con sus ataques.

El movimiento de la Yihad Islámica indicó que "el enfrentamiento continuará siempre que un soldado o un solo tanque permanezca en nuestra amada tierra".

En el primer informe de violencia desde que el cese del fuego entró en vigencia, militantes de Hamás dispararon contra las tropas israelíes cerca del campo de refugiados de Jabalya, según un portavoz del Estado judío.

"(Las fuerzas israelíes) respondieron al fuego por tierra y aire y vieron que los hombres armados fueron impactados. No hubo víctimas entre las tropas", señaló el portavoz.

Fuentes de Hamas indicaron que mantuvieron un breve enfrentamiento con tropas israelíes mientras éstas se retiraban de Jabalya.

Israel inició su ofensiva en la Franja de Gaza el 27 de diciembre y las fuerzas de artillería ingresaron al enclave una semana después, diciendo que su principal objetivo era detener el lanzamiento de cohetes por parte de militantes, que han causado la muerte a 18 personas en el Estado judío en los últimos ocho años.

Los ataques israelíes provocaron la muerte a más de 1.200 palestinos, entre ellos unos 700 civiles, dijeron funcionarios médicos de Gaza. Israel indicó que cientos de hombres armados están entre los muertos.

Diez soldados israelíes y tres civiles perecieron, los últimos fueron alcanzados por cohetes lanzados desde Gaza al sur de Israel.

Sin un acuerdo con Hamas, los diplomáticos afirman que temen que Israel sólo deje ingresar unos pocos suministros a la destruida Gaza, poniendo en peligro la reconstrucción y provocando más dificultades para los habitantes.
http://es.noticias.yahoo.com/10/2009011 ... 02f96.html

Pfff... ahora elevan el número de civiles a 700... y despues que, a 1000?!

[Bogdan-The-Kozak]

Quién los entiende a estos...

Hamas announces ceasefire in Gaza
Palestinians carry a body in Beit Lahiya (18/01/09)
The ceasefires follow three weeks of intense fighting

The Palestinian militant group Hamas has announced an immediate ceasefire with Israel in Gaza, according to Hamas officials.

The group said it would hold fire for one week so long as Israel withdrew all its forces from the Gaza Strip.

http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/7836205.stm

[Waterloo]

Estos payasos cobardes de Hamas son cómicos, hablan como si ellos fuesen los vencedores......Saddam tenia a Ali el comico como vocero, el de Hamas le sigue sus pasos.

Otra vez Occidente, salva a terroristas islamicos y van...........


saludos

[Poli_Karpov]

El mensaje de Israel

Ilan Pappe
London Review of Books

Traducido del inglés para Rebelión por Beatriz Morales Bastos


En 2004 el ejército israelí empezó a construir una imitación de una ciudad árabe en el desierto de Negev. Tiene el tamaño de una ciudad real, con calles (todas ellas con nombres propios), mezquitas, edificios públicos y coches. Construida a un coste de 45 millones de dólares, esta ciudad fantasma se convirtió en una imitación de Gaza en el invierno de 2006 (después de que Hizbolá luchara en el norte contra Israel hasta llegar a un empate) para que el ejército israelí pudiera prepararse para combatir una “guerra mejor” contra Hamas en el sur.

Cuando el jefe del Estado Mayor, el general Dan Halutz, visitó el lugar tras la guerra de Líbano, declaró a los periodistas que los soldados “se estaban preparando para el escenario que se iba a desarrollar en la densamente poblada ciudad de Gaza”. Una semana después de que empezaran los bombardeos de Gaza, Ehud Barak asistió a un ensayo de la guerra por tierra. Equipos de televisión extranjeros grabaron a Barak mientras observaba a las tropas de tierra conquistar la imitación de ciudad tomando al asalto las casas vacías e, indudablemente, matando a los “terroristas” que se escondían en ellas.

“Gaza es el problema”, afirmó en junio de 1967 Levy Eshkol, entonces primer ministro de Israel. “Yo estaba allí en 1956 y vi serpientes venenosas andando por las calles. Podemos establecer a algunas de ellas en el Sinai y esperemos que las demás emigren”. Eshkol estaba discutiendo acerca del destino de los recién ocupados territorios: él y su gobierno querían la franja de Gaza, pero no a las personas que vivían en ella.

Los israelíes se suelen referir a Gaza como “Me’arat Nachashim”, un foso de serpientes. Antes de la primera Intifada, cuando la franja proporcionaba a Tel Aviv personas para lavar sus platos y limpiar sus calles, se describió a los habitantes de Gaza de una forma más humana. La “luna de miel” acabó durante la primera Intifada, tras una serie de incidentes en los que unos pocos de estos empleados apuñalaron a sus jefes. El fervor religioso que se decía había inspirado estos ataques asilados generó una ola de sentimiento islamófobo en Israel que llevó al primer cierre de Gaza y a la construcción de una valla electrificada alrededor de ella. Incluso después de los Acuerdos de Oslo de 1993, Gaza permaneció cerrada por parte de Israel y se utilizó meramente como fuente de mano de obra barata; durante todos los años noventa “paz” significó para Gaza su transformación gradual en un ghetto.

En 2000, Doron Almog, entonces jefe del comando del sur, empezó a vigilar las fronteras de Gaza: “Hemos establecido puntos de observación equipados con la mejor tecnología y se ha autorizado a nuestros soldados disparar a cualquiera que se acerque a la valla a una distancia de seis kilómetros”, se jactó al tiempo que sugería que una política similar se iba a adoptar en Cisjordania. Sólo en los dos últimos años, los soldados israelíes han matado a cien palestinos meramente por acercarse a las vallas. Desde el año 2000 hasta que empezó la guerra actual, el ejército israelí ha matado a tres mil palestinos (de ellos, 634 niños y niñas) en Gaza.

Entre 1967 y 2005 los colonos judíos de Gush Katif robaron la tierra y el agua de Gaza a expensas de su población local. El precio de la paz y la seguridad para los palestinos ahí era entregarse a la cárcel y a la colonización. En vez de ello, desde 2000 los gazatíes eligieron resistir masivamente y con gran fuerza. No era el tipo de resistencia que a occidente le parece bien: era islámica y militar. Su distintivo era el uso de primitivos cohetes Qassam, que en un principio se lanzaban fundamentalmente contra los colonos de Katif. Sin embargo, la presencia de colonos hacía difícil al ejército israelí tomar represalias con la brutalidad que utiliza contra objetivos puramente palestinos, así que se sacó a los colonos, no como parte de un proceso de paz unilateral como muchos sugirieron entonces (hasta el punto de sugerir que se debía conceder el Premio Nobel de la Paz a Ariel Sharon), sino para facilitar cualquier acción militar posterior contra Gaza y consolidar el control de Cisjordania.

Tras la “desconexión” de Gaza, Hamas llegó al poder, primero en unas elecciones democráticas, después en un golpe preventivo organizado para evitar una toma de poder por parte de Fatah apoyado por Estados Unidos. Mientras tanto, los soldados fronterizos israelíes siguieron matando a cualquiera que se acercara demasiado y se impuso un bloqueo económico a la franja. Hamas respondió lanzado misiles contra Siderot, lo que dio a Israel un pretexto para utilizar su fuerza aérea, artillería y barcos de guerra. Israel afirmaba estar disparando contra “las zonas desde las que se lanzan los misiles”, pero en la práctica significaba contra cualquier parte y contra todas partes en Gaza. Hubo muchas víctimas: sólo en 2007 mataron a trescientas personas en Gaza, docenas de ellas niños y niñas.

Israel justifica su conducta en Gaza como parte de la lucha contra el terrorismo, aunque el propio Israel ha violado el derecho internacional de guerra. Según parece, los palestinos no pueden tener sitio en la Palestina histórica a menos que estén dispuestos a vivir sin los derechos humanos y civiles básicos. Pueden o bien ser ciudadanos de segunda clase dentro del Estado de Israel o presos dentro de las mega-cárceles de Cisjordania y Gaza. Si resisten probablemente serán encarcelados sin juicio o los matarán. Éste es el mensaje de Israel.

La resistencia en Palestina siempre ha estado basada en pueblos y ciudades, ¿de dónde si no podría provenir? Ésta es la razón por la que desde la Revuelta Árabe de 1936 las órdenes y planes militares han considerado las ciudades, pueblos y aldeas palestinos, sean de imitación o reales, “bases enemigas”. Toda acción de represalia o punitiva ataca necesariamente a civiles, entre los cuales puede que haya un puñado de personas implicadas en una resistencia activa contra Israel. Haifa fue tratada como base enemiga en 1948, como lo fue Jenin en 2002; ahora son consideradas así Beit Hanoun, Rafah y Gaza. Cuando se tiene el arsenal militar y no se tiene ninguna inhibición moral a la hora de masacrar civiles, se llega a la situación de la que ahora estamos siendo testigos en Gaza.

Pero los palestinos no sólo están deshumanizados en el discurso militar. En la sociedad civil judía en Israel se da un proceso similar. Funciona y ello explica el apoyo generalizado que hay en Israel a la matanza en Gaza. Los palestinos han sido tan deshumanizados por los judíos israelíes (ya sean políticos, soldados y ciudadanos ordinarios) que matarlos viene de forma natural, como lo fue expulsarlos en 1948 o encarcelarlos en los Territorios Ocupados. La actual respuesta de occidente indica que sus dirigentes políticos no ven la relación directa que hay entre la deshumanización sionista de los palestinos y las brutales políticas de Israel en Gaza. Hay un grave peligro de que cuando acabe la “Operación Plomo Fundido” la propia Gaza se parezca a la ciudad fantasma en el Negev.

Ilan Pappe es [un historiador israelí exiliado y] jefe del departamento de historia de la Universidad de Exeter y co-director del Centro Exeter de Estudios Etno-Políticos. En 2007 publicó La limpieza étnica de Palestina.

Link: www.lrb.co.uk/web/14/01/2009/papp01_.html

[endrass]

Un saludo.

Saludos cordiales

[vet327]

Estos payasos cobardes de Hamas son cómicos, hablan como si ellos fuesen los vencedores......Saddam tenia a Ali el comico como vocero, el de Hamas le sigue sus pasos.

Otra vez Occidente, salva a terroristas islamicos y van...........


saludos

Es que en los conflictos asimetricos, si el pequeño NO pierde......es que gana

y de momento el Hamas no ha perdido, porque:
- le importan un pito las bajas entre los civiles palestinos, al contrario, mientras mas muertos inocentes mejor para ellos;
- los cohetazos continuan;
- no fué Hamas quien pidio el alto el fuego;


las mismas causas produciendo los mismos efectos, parece que Israel no ha aprendido nada del conflicto en el Libano en el 2006..............solamente la P O L I T I C A podra acabar con el conflicto en Oriente medio y, en consecuencia, hay que elegir EL MENOS MALO de los contrincantes para discutir, en vez de propiciar a los extremistas....salvo a NO QUERER en realidad la paz

[Malcomn]

Este mensaje va especialmente para agualongo:

Contra el terrorismo, sin matices pero con reproches



Hasta pasadas las 12.00, hora oficial de la convocatoria, la Policía Nacional, con abundantes efectivos presentes, no se ha decidido a cortar la calle Velázquez a la altura de la Embajada de Israel. El tramo cortado llegaba casi hasta la embajada de Rusia. Ha sido el espacio necesario para acoger a los ciudadanos que quisieron mostrar su apoyo a Israel en el conflicto con los palestinos, alrededor de 3.000 personas según los organizadores. Muchos portaban pancartas y camisetas con un salmo, el 122:6, con el siguiente texto: Orad por la paz en Jerusalem.

Hasta Madrid han llegado autobuses procedentes de muchos lugares de España, aunque también se han hecho sentir voces de Venezuela, Argentina y Ecuador. Entre los españoles, banderas de Valencia, Asturias, País Vasco y Castilla La Mancha. A falta de consignas para entonar, los participantes en el acto han seguido el ritmo y los cánticos de los altavoces. La canción más coreada ha sido Salam Shalom, que significa Paz en hébreo y árabe.

Pasadas las 13.00, con la calle ya repleta, el escenario se ha convertido el eje central de la manifestación. Juan Antonio Ruiz Castillo, diputado por el PSOE en la Asamblea de Madrid ha leído con mérito y paciencia un escrito de apoyo al Estado de Israel y su derecho a defenderse. El público presente no se lo ha tomado demasiado bien, puede que quizá ni atendiesen demasiado al propio mensaje, pues se le ha interrumpido continuamente. La organización no ha hecho nada por impedir que varios grupos de manifestantes coreasen, durante toda la lectura, consignas como "Mentira, mentira", "Díselo a tu jefe", "¿Dónde está Zerolo?", "¿Dónde están los artistas?" y "Que lo lea Zapatero".

Acto seguido, ha tomado la palabra David, un joven de 16 años designado para leer el manifiesto de la convocatoria, en el que se ha denunciado "el uso de la población civil de Palestina como escudos humanos por parte de Hamás". A continuación, se ha guardado un minuto de silencio (:twisted: ) por todos los que han perdido la vida como víctimas del terrorismo. También por las víctimas civiles palestinas, de cuyas muertes se ha responsabilizado a Hamás.

Finalmente, el embajador de Israel en España, Raphael Schutz, ha tomado la palabra para agradecer el cariño y la amistad mostrados en la manifestación convocada por la Asociación de Solidaridad España-Israel. "El enemigo de Israel, de Palestina y de la Paz es Hamás", ha dicho Schutz a los asistentes. Estos han respondido coreando "palestinos, sí; terroristas, no".

Fuente: http://www.elpais.com/articulo/espana/P ... unac_5/Tes

[Yorktown]

La canción más coreada ha sido Salam Shalom,

Es Shalom Shalom...que grande es Noa. Os la recomiendo encarecidamente, bajaos el Live in Israel.

Yo he estado...y bueno, me ha recordado porque no voy a manifestaciones, hay mucho estúpido y mucho pesado en todas.

Saludos.

[ZULU 031]