Fuerzas Armadas y conflictos de la zona, desde Marruecos hasta Iran. Israel y el Mundo Árabe. El Problema Palestino. La Guerra de Irak. La primavera árabe.
valira escribió:Pues si amigo la escusa que se tildo de encontrar centros y armas de destruccion masiva fueron falsedades que la propia CIA reconocio que no se encontro lo que se busco.
Las decisiones que debe tomar un jefe de estado deben ser complejas. Irak había tenido armas químicas antes.
Estas son, por otro lado, de relativamente fácil producción.
Adicionalmente las habían usado.
La población Kurda fue objeto de ese uso.
El régimen iraquí actuaba como presunto tenedor de armas químicas.
Con aquellos antecedentes se negaban sistemáticamente a las inspecciones de la comunidad internacional.
Esto, en un contexto donde además habían tomado un país completo no mucho tiempo atrás (kuwait)
El régimen iraquí utilizaba la presunción de tenencia de esas armas químicas como herramienta de política exterior a los efectos de amedrentar a sus vecinos.
¿Qué debía esperar el gobierno de USA?
¿Una catástrofe?
valira escribió:Pues si amigo la escusa que se tildo de encontrar centros y armas de destruccion masiva fueron falsedades que la propia CIA reconocio que no se encontro lo que se busco.
¿No se encontraron o no existían?
Si no se han encontrado es como si no existieran. Además la CIA siempre hace un papelón en estos casos, porque les obligan a inventarse informes para justificar amenazas y luego cuando las cosas no salen según lo previsto le cargan todo el marrón por ineficientes.
He encontrado este artículo en el Foro de Inteligencia, sobre las fuentes que afirmaban la existencia de ADM en Irak:
Iraq war source's name revealed
A US TV network has revealed the name of "Curveball" - an Iraqi man whose information was central to the US government's argument to invade Iraq. The CBS show 60 Minutes identifies him as Iraqi defector Rafid Ahmed Alwan. The programme says he arrived in a German refugee centre in 1999 where he lied to win asylum and was not the chemical expert he said he was. His claims of mobile bio-weapons labs in Saddam Hussein's Iraq were backed until well after the 2003 invasion.
'Playing the system'
The CBS 60 Minutes programme airs on Sunday but material released on its web site says Curveball was "not only a liar, but also a thief and a poor student instead of the chemical engineering whiz he claimed to be". It was a guy trying to get his green card essentially, in Germany, and playing the system for what it was worth It also says it assumes Mr Alwan is now living in Germany under a different name. The programme says he claimed to be a star chemical engineer at a plant that made mobile biological weapons in Djerf al-Nadaf. However, its investigation showed he received only low marks in chemical engineering at university and was the subject of an arrest warrant for alleged theft from a TV production company he worked for in Baghdad. The programme also includes footage of his wedding in 1993 in the Iraqi capital. It quotes former CIA senior official Tyler Drumheller as saying: "It was a guy trying to get his green card essentially, in Germany, and playing the system for what it was worth." German intelligence agents warned the US in a letter that there was no way to verify Mr Alwan's claims. However, his information was used in a speech by then Secretary of State Colin Powell at the UN to back military action in Iraq. The 60 Minutes report says the information was passed on by then CIA director George Tenet, who denies ever seeing the German intelligence letter. The programme says Mr Alwan's story unravelled once CIA agents finally confronted him with evidence contradicting his claims. Back in November 2005, Col Lawrence Wilkerson, the chief of staff to Mr Powell, told the BBC's Carolyn Quinn he was aware the Germans had said that they had told the CIA of the unreliability. "And then you begin to speculate, you begin to wonder was this intelligence spun; was it politicised; was it cherry-picked; did in fact the American people get fooled?," Col Wilkerson said. A presidential intelligence commission into the matter found that Curveball was a liar and an alcoholic.
Txechu escribió:Si no se han encontrado es como si no existieran. Además la CIA siempre hace un papelón en estos casos, porque les obligan a inventarse informes para justificar amenazas y luego cuando las cosas no salen según lo previsto le cargan todo el marrón por ineficientes.
Es que una cosa es que EEUU exagerara la amenaza y mintiera para justificar la invasión, y otra diferente es que no existieran esas armas.
Si Saddam las tenía y las usaba, y no hay ninguna prueba de su destrucción, lo lógico en aquel momento (y ahora) es pensar que esas armas están por alguna parte.
Depende para que tipo de guerra. Para una de 8 años como la que le enfrentó a Iraq si. Pero para enfrentarse a una primera potencia en una guerra relámpago. Para eso no le sirve de casi nada ser autosuficiente en la producción de munición. Porque ese tipo de guerras se realiza con lo que hay en arsenales y polvorines, no da tiempo a fabricar nada.
Hubo momentos hace ya unos años en los que llegaron a estar muy cerca de la guerra en Afganistán contra los talibán. Y quien dice contra los talibán dice contra Paquistán.
Los iranies realizaron maniobras con algo así como 100.000 hombres cerca de la frontera afgana.
Para una guerra así, grande y lenta contra una potencia similar, si. Para eso les hubiera venido de perlas.
Pero ahora Paquistán tiene la bomba atómica, así que toda la ecuación ha cambiado.
USA no podría invadir a Irán en estos momentos por una sencilla razón, con la factura mensual del dispositivo de IRAK y AFGANISTAN además de la poca popularidad que tienen estas guerras no creo que Barak Obama quiera salir salir del sarten para caer en las brazas.
Si acaso IRAN hiciera algo realmente estúpido como amenazar en serio a algunos de los alidados de USA en la región pues puede lanzar desde Irak y Afganistan raids aéreos para destuir infraestructura, nada espectacular, solo un par de semanas de machacar y hasta allí llego Iran, ahora invadir Irán es otra cosa, de hecho si Barak Obama empieza a acumular tropas en la frontera de sus "dominios" con Irán lo peor que podría hacer Iran es quedarse esperando la acometida, debería adelantarse y atacar primero apenas huela que le van a repetir lo que le hicieron a Irak, no digo que lo pueda hacer o que tenga éxito, pero solo así detendría en pocos días alguna invasión ya que los burócratas militares de USA tendrían que recomponer los planes, ya saben donde acumulo el agua, el combustible, que camino se va a utilizar, etc. La otra cosa que puede hacer Irán cuando sienta el filo del cuchillo en el cuello es lanzar a sus armada de pequeñas lanchas a hundir petroleros en el estrecho de ormuz eso pondría nervioso a muchas personas, claro al final lo estadounidenses ganan pero con el barril del petróleo a $200, la necesidad de ocupar por la fuerza a centeneres de millones de musulmanes mientras otros tantos millones de mulsumanes claman venganza y vamos a ver si la chequera de USA tiene tanto aguante.
Bueno,otro proyecto mas al saco sin fondo irani.Hay que reconocer como trabajan los del servicio de marketing militar irani,esperemos eso si,que detras de todo esto,se llegue a concretar alguna cosa,por el bien de su Fuerza Aerea.Y seria una pena porque teniendo una plataforma heredada con el potencial del Vityaz/Shafaq/M-ATF que no pintaria nada mal,que aun no se aclaren que hacer.
http://img292.enlaceno.us/img292/4361/fifthgenerationfighteraim9.jpg
oscar00 escribió:Hola amigos Recuperando un poco el tema,como no podia ser menos,Iran se sube al Programa de Caza de 5a Generacion Proyecto Morgh Ashura
Saludos
Para mi, eso es falsedad total.
Quizas en 20 años...
Mas que falsedad o no,esto no deja de ser puro humo y la verdad,es que Iran no necesita marear tanto este tema.Dispone del programa adecuado y ya concretado del que partir para dotarse de un caza minimamente moderno,otra cosa es el tiempo .
Hola amigos
Sobre el J-10,se rumoreo que si no hace demasiado pero los propios chinos desmintieron la noticia.Lo que pueda venir en unos añitos ya no lo se porque,al parecer Pakistan va a ser el primer importador de J-10 y seria logico que Iran se sumase a esta linea,por un lado introducir un caza moderno de un proveedor seguro y por otro intentar introducir su propio caza tras los experimientos vistos en los ultimos años.