Marruecos duplica su presupuesto militar

[moroccan_far]

.De esto ya se ha hablado muchas veces por aquí,es decir,de la supuesta inferioridad de los CX frente a los Falcons marroquíes,llegando en cierto modo a la conclusión de que si bien nuestros "bizcochines canarios" no serían tarea fácil para nadie,partirían en desventaja en puntos como electrónica,armamento BVR(Sparrow vs Amraam de los marroquíes),autonomía(Puesto que los futuros Falcon de nuestros vecinos parece que vendrán con los tanques conformados de serie),etc

Exactamente, como dices, aunque los F16 serían superiores, al menos sobre el papel, a los "halcones" de Gando, estos desde luego que no serían una "perita en dulce" frente a ellos . Por otro lado, el tema de la autonomía, no le veo una ventaja, en un ataque a las islas....nosotros jugamos en casa Además de que en el tema de armamento BVR, tenía entendido que, todos los equipos retirados de los FACA al pasar su MLU, estaban siendo instalados en los CX, por lo que estos también tendrían ya integrado el Amraamm, como misil BVR

Un saludo

a toda raba con esos f-16 block 52+ nuevecitos de fabrica

[FanHunter]

Para los que defendeis el presuspuesto por lo visto "teorico" del pais vecino Marruecos, solo deciros que es mas o menos la mitad del nuestro, y que creo que hay más pobreza que en españa, como para destinar el 16% de su presuspuesto anual... si no tuviera esas ayudas, me juego lo que quieras, que lo haria igualmente y que su pueblo pase hambre. Y sinó decidme...

¿POR QUÉ VIENEN A ESAPAÑA?

Estimado moroccan_far:

el presupuesto militar de marruecos en 2009 es de 7 mill millones de dolares
para modernizar a su ejercito y para adquirir a nuevo armamento

De eso precisamente estamos tratando aquí. ¿Por qué se incrementa tanto el presupuesto?

De todas maneras, las noticias hablan de 3.110 millones de euros, no de 7.000 millones de dólares. Mal empezamos si los datos no son reales.

http://www.afrol.com/articles/31948

Saludos.

En la noticia dice 3.1 billones O_O supongo que lo habran pasado mal

[Durruti]

.De esto ya se ha hablado muchas veces por aquí,es decir,de la supuesta inferioridad de los CX frente a los Falcons marroquíes,llegando en cierto modo a la conclusión de que si bien nuestros "bizcochines canarios" no serían tarea fácil para nadie,partirían en desventaja en puntos como electrónica,armamento BVR(Sparrow vs Amraam de los marroquíes),autonomía(Puesto que los futuros Falcon de nuestros vecinos parece que vendrán con los tanques conformados de serie),etc

Exactamente, como dices, aunque los F16 serían superiores, al menos sobre el papel, a los "halcones" de Gando, estos desde luego que no serían una "perita en dulce" frente a ellos . Por otro lado, el tema de la autonomía, no le veo una ventaja, en un ataque a las islas....nosotros jugamos en casa Además de que en el tema de armamento BVR, tenía entendido que, todos los equipos retirados de los FACA al pasar su MLU, estaban siendo instalados en los CX, por lo que estos también tendrían ya integrado el Amraamm, como misil BVR

Un saludo

a toda raba con esos f-16 block 52+ nuevecitos de fabrica

Tal y como he dicho, al menos sobre el papel, esos block 52+ serían superiores a los F18 CX de Gando....pero, esa superioridad ya no es tan clara, con los F18MLU de la Península, por no hablar ya de comparaciones entre EF2000 y F16 Block (el que quieras) donde sin lugar a dudas, el primero supera con creces al producto de Lockheed. Y ya de número de aeronaves mejor no hablamos...

Un saludo

[Albertopus]

Estimado FanHunter:

En la noticia dice 3.1 billones O_O supongo que lo habran pasado mal

Es que el artículo usa el término norteamericano de billón. En EE.UU un billón son 1000 millones (no un millón de millónes). Si hubieran invertido 3,1 billones de euros, entonces se habrían gastado 3 veces el PIB español en piruletas de Defensa.

Saludos.

PD. Los periodistas perezosos en general que no se molestan en traducir el "american billion" a la cifra real. Más de uno dijo que Bush iba a invertir 500 billones de dólares en la operación de rescate de los bancos... Los yankees tienen pasta, pero no tanta.

[Kaiser_87ct]

parecen q como han espabilao viendo q españa y argelia nos estamos comprando nuevos juguetitos...de todos modos no podran superarnos ni cuantitivamente y numericamente...asi que mjor se lo gasten en mejorar la vida de su gente antes de que les venga un golpe de estado...

salu2

[Yinkai]

kaiser mi wen amigo numericamente no se yo ...mira que Marruecos es muy grande y ayí hay menos proteccion que na xD

[Kaiser_87ct]

kaiser mi wen amigo numericamente no se yo ...mira que Marruecos es muy grande y ayí hay menos proteccion que na xD

jejejje,piensa qlo unico grande que tiene su armada es una corbeta clase descubierta y una fragata francesa,aunq lo qmas miedo mda son sus patrulleros lazaga con los exocet,aunq un bombazo fuera...lo dmas son patrulleros para aser de guardacostas...
nuestros submarinos o nuestros cañones vickers akbarian cn ellos,y nuestras naves pueden controlar sus costas facimente,ta q disponen de poca capacidad antibuque y admas tenemos nuestras F100...

nuestro ejercito del aire tiene 89hornet,40 F1 y 20 como muxo typhoons,sin contar cn los typhoon el cielo es nuestro ya q ellos q tienen¿?
como muxo 50 F1(30 tolomas en coniciones) y los 20 F5 y los alfajet son para ataque al suelo...

el ET akbaria cn el suyo,x 2 motivos:
1ºsus 100T72 vs leopardo2E
2ºel EA y al AE serian los dueños del cielo...

y recuerdo qno he contado con la IM ni los tigres...
esta es solo mi opinion

un saludo amigo!!!

[Durruti]

No todo es oro lo que reluce....

Por ejemplo, tanto en aire, como en mar, desde luego que España es superior (y mucho a Marruecos) sin embargo en Tierra, veo las cosas más empatadas, aunque cualitativamente a favor de España.

Por lo demás, veo lógico que Marruecos invierta en modernizar sus FAS.Vosotros me diréis......todos los países del entorno de Marruecos, en los últimos años han modernizado o potenciado sus respectivas FAS,(eurofighter, Su, fragatas modernas, nuevos subs, etc,etc,etc) por lo que veo lógico que Marruecos haga lo mismo, no ya con ánimo expansionista si no como simple forma de no quedar atrasados en exceso con el resto de países de su entorno y como forma de lanzar un guiño de cara a la galeria en plan "vale, os potenciáis, pero ojo que yo también"

Un saludo

[FanHunter]

Estimado FanHunter:

En la noticia dice 3.1 billones O_O supongo que lo habran pasado mal

Es que el artículo usa el término norteamericano de billón. En EE.UU un billón son 1000 millones (no un millón de millónes). Si hubieran invertido 3,1 billones de euros, entonces se habrían gastado 3 veces el PIB español en piruletas de Defensa.

Saludos.

PD. Los periodistas perezosos en general que no se molestan en traducir el "american billion" a la cifra real. Más de uno dijo que Bush iba a invertir 500 billones de dólares en la operación de rescate de los bancos... Los yankees tienen pasta, pero no tanta.

Gracias por la aclaración

[Albertopus]

Estimados todos:

Reconozcamos una cosa. Al menos ahora sabemos que pasa con el presupuesto de Defensa marroquí. En tiempos de Hassan II era secreto.

Pero yo sigo sin explicarme por qué se duplica el presupuesto precisamente este año. Me explico:

A pesar de que los hermanos saudíes y Francia financien parte del presupuesto, la verdad es que es un esfuerzo increíble para Marruecos.

El país ha tenido un crecimiento económico sostenido, pero modesto (comparado con otros países en desarrollo) durante los últimos años. No creo que haya datos reales del crecimiento (las estadísticas maroquíes no son muy fiables), pero, como orientación, lo datos del Banco Mundial son:

Crecimiento de Marruecos: 2.4% de media en los años noventa, 2.4% el 2005, 7.8% el 2006, 2.7% el 2007 (bajón por la sequía), 6.2% el 2008 y se estima para 2009 y 2010 un crecimiento de 4.0% y 6.0%, respectivamente.

http://web.worldbank.org/WBSITE/EXTERNAL/BANCOMUNDIAL/EXTDECPGSPA/EXTGBLPROSPECTSPA/EXTCHLGBLPROSPECTSPA/0,,contentMDK:20719964~menuPK:629271~pagePK:51449435~piPK:4711852~theSitePK:627004,00.html

El aumento de gasto, por lo tanto, no es debido a una mejora espectacular del PIB. Las perspectivas para 2009 y 2010 son malas, como pasa en todos los lados. No parece el mejor momento para aumentar los gastos militares. Deben tener otros motivos:

1. ¿El mal estado del material y la necesidad de reemplazo? Es lo que se ha apuntado. Si es así, entonces muy mal tienen que estar las cosas. Y peores en la Oficina de Planificación Militar (o como se llame en Marruecos): en vez de tener programas de reemplazo y modernización progresivos, parece que lo están haciendo todo a la vez.
2. Amenaza a España. Ni harto de licor de kiwi. Para poder equilibrar la fuerza española necesitarían presupuestos enormes durante muchos años.
3. Respuesta a Argelia. Parece una teoría más aceptable. Pero, ¿qué ha cambiado en Argelia para que Marruecos se vuelva loco de repente? (las compras argelinas no han sido tan repentinas, ni parece que la política argelina frente a Marruecos haya dado un giro agresivo recientemente).
4. El Polisario. Explicación probable. La tregua parece llegar a su fin. Es probable que el RASD no acepte las propuestas de los planes de paz que se le presentes. El ejército regular marroquí fue incapaz de derrotar definitivamente al Polisario. Sólo lo tiene alejado.
5. Inestabilidad interna. Poco probable. Las adquisiciones de Marruecos no son las adecuadas para prevenir revueltas interiores.

Saludos.

[Kaiser_87ct]

No todo es oro lo que reluce....

Por ejemplo, tanto en aire, como en mar, desde luego que España es superior (y mucho a Marruecos) sin embargo en Tierra, veo las cosas más empatadas, aunque cualitativamente a favor de España.

Por lo demás, veo lógico que Marruecos invierta en modernizar sus FAS.Vosotros me diréis......todos los países del entorno de Marruecos, en los últimos años han modernizado o potenciado sus respectivas FAS,(eurofighter, Su, fragatas modernas, nuevos subs, etc,etc,etc) por lo que veo lógico que Marruecos haga lo mismo, no ya con ánimo expansionista si no como simple forma de no quedar atrasados en exceso con el resto de países de su entorno y como forma de lanzar un guiño de cara a la galeria en plan "vale, os potenciáis, pero ojo que yo también"

Un saludo

lo se,pero de todas formas no conseguira ser potencia regional...
en tierra t doy toda la razon del mundo,estamos empatados,pero no solo cualitativamente,si no que la superioridad en el aire es nuestra.

un saludo!!!

[Yinkai]

Albertopus..se debe al deseo de querer ser la potencia africana,ya lo dije antes una cosa es modernizarse y otra muy distinta doblar el presupuesto..intentan combatir a sus demas paises compañeros

[Kalma_(FIN)]

2. Amenaza a España. Ni harto de licor de kiwi. Para poder equilibrar la fuerza española necesitarían presupuestos enormes durante muchos años.

No sólo eso, sino que no son estúpidos y saben que España es lo que es, un pais de la UE integrado en la estructura militar de la OTAN....Es decir, crecimiento economico por la borda de intentar algo por ese derrotero.

Yo diria que es un compendio de 1,3 y 4.Si la tregua podria estar cercana a su fin, no hay que olvidar que Argelia es un aliado activo del Polisario, y ya ha ido efectuando la modernización de sus FAS como se menciona, no tan de golpe, pero sí en estos años.Falta por ver cómo puede reaccionar Argelia ante este aumento presupuestario desmesurado,aunque por una parte los equipos adquiridos vengan fundamentalmente para reemplazar otros anticuados;Si Argelia percibe ese 16% de gasto militar como amenaza puede permitirse mejor que Marruecos una carrera armamentística aunque las condiciones actuales no sean las mas propicias para ello.

Todo esto sí que afecta a España indirectamente como potencial fuente de inestabilidad en los vecinos del Sur...Aunque esto es todo un simple "What if".

1ºsus 100T72 vs leopardo2E

No son solo 100 T72,tienen varios centenares de M60 y M48 tambien, no sé en qué nivel los tienen en general ni en que estado operativo estarán.Claro que hay que decir que España aparte de Leopard 2E tiene otro centenar de A4 y otros cuantos M60A3TTS sin mencionar carros inoperativos y en almacenamiento.

Pero creo que el tema es el presupuesto militar marroquí, no una guerra contra España que ya se ha tratado hasta la saciedad.

[Ismael]

Esto lo ha puesto AMRAAM_88 en el hilo de la fuerza aérea marroquí:

Touché par la crise internationale, le Maroc peine à boucler l’achat d’avions F-16 américains

Le Maroc revoit à la baisse ses ambitions en matière d'armement. Touché par la crise économique internationale et la diminution de l'aide financière des pays du Golfe, le royaume procède à de sérieuses réductions dans son programme d'achat d'armes, affirme La Lettre de l'Expansion dans son édition d'aujourd'hui. La Lettre de l'Expansion est une publication hebdomadaire française spécialisée dans l'information économique et les questions diplomatiques et stratégiques. Elle est généralement bien informée.

Parmi les programmes menacés par cette réduction dans le programme marocain figure le contrat portant sur l'acquisition de 24 avions de chasse américains de type F16. Ce contrat «est le plus menacé, mais d'autres projets seraient aussi remis en cause», affirme La Lettre de l'Expansion.

Un éventuel abandon du programme d'achat de F-16 constituerait le second échec pour le Maroc, en quelques mois. En septembre 2007, le royaume, après plusieurs mois de négociations avec la France, avait renoncé à l'acquisition d'avions français de type Rafale. Les prix proposés par les Français étaient jugés élevés et Paris avait refusé d'accorder une ligne de crédit à Rabat pour financer cette acquisition.

Sollicités, les Saoudiens et d'autres pays du Golfe avaient également refusé de financer une course à l'armement dans le Maghreb. Le Maroc, faute de financement, avait alors décidé de se tourner vers les Etats-Unis qui proposaient des F-16 d'occasion prélevés sur ceux de l'US Air Force.

Cette acquisition devait constituer une réponse aux achats d'armes effectués par l'Algérie auprès de la Russie pour près de 15 milliards de dollars.

Arrow http://www.tsa-algerie.com/Touche-par-l ... _5898.html

Pues según esta noticia,la cuál a su vez toma como referencia al semanal francés "La Lettre de l'Expansion",parece que Marruecos,afectado por la crisis económica internacional y la disminución de la ayuda financiera por parte de los países del golfo por esta misma razón,estaría pensando en reducir drásticamente algunos de los programas militares que están llevando a cabo,pudiendo estar entre los afectados programas tales como el de los nuevos aviones F-16.. Rolling Eyes

Parece que ya no duplican el presupuesto ...

[ZULU 031]

Parece que ya no duplican el presupuesto ...

Mas bien lo reducen, entre otra razones, no hay tanta pasta de donde tirar y desviar dinero cuando se carece es bastante complicado o ¿no? Aunque les da igual que su población las pase put..